Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ Защита от угона (все вопросы по сигнализациям и т.п.) _ Процесс угона и защиты
Автор: alx 18.5.2014, 16:17
Так как вопросы люди задают одни и те же - попробую о всем и сразу.
Сам езжу на америки - думаю тут смогу помочь многим. Лишь бы не получилось что учу как спереть.
Слабые места защиты ам. Для примера LH 02 LH_300M_Concorde_Intrepid штатный охранный вариант:
1. Проникнуть в машину 10-30 сек. Тянешь за облицовку передней дверной ручки на себЯ и вверх она
надрываеться и оголяет спицу lock-"пимпочки" в двери, руку в образованную щель... (это я про LH)
2. Заткнуть штатную рупор и разблокировать до 30 сек. Одной рукой срываеться декор. панель с предохранителей, далее
вырываеться штатный блок, на место устанавливаеться ответная часть разъема "заглушка". С заранее замкнутой цепью
стартер - зажиг. 
3. Не сотит пологаться на ИММОБИЛАЙЗЕРы - вырубаеться он тоже ответной колодкой принесенной заранее
(тока в ней процессор отвечет PCMу на соответствуещем протоколе как правило CAN) Сам чип ключ никто не
декодирует! а зачем ? :D Проще сразу новый прописать тем же девайсом.
4. Замок зажигания: Уверяю древняя шпонка мех блокировки руля - была и будет самое противная преграда для любого угонщика
и на любом авто. На это можно потратить до 2ух минут (чаще конечно 30сек) Сворачиваеться личина : А. Проворотом (шестигранник
на 10, обточенный в форме меча) Б. Любой трубкой 20 или более СМ. (можно даже баллонником взятым в этой же машине =) свечник
на 21 рулит) VAGи - прямой длинной отвертокой в дырку ключа и хрясть в сторону... стопроное кольцо (даже стальное, обычно
силюминь) улетает в салон. ЗаводитьсЯ машина далее любым ключем, обычно просто пальцем, тоже с контактой группой. (Только
в кино провода соединяют :)))))))))) )
Не пологайтесь на электронику вообще! Кромя самопальной!) особенно на серийные модели!. Будь то "мангуст" из магазина жигули,
будь то GSM + GPRS за 15000$ + Гидравл замок на установленная тормазную систему и АКПП у самого предиллерного диллера :)
Если экземпляров в природе 2 ! то второй как раз будет установлен там же и изучен перед угоном :)
(чаще просто покупают у производителя цифр. м-кеу и мастер ключ)
Так же если я или другой мегапроф посоветует метод защиты в общедоступном инете - это уже будет "сериным вар" и не секретным!,
этот совет к вечеру продублируют на моем же форуме (или аналогичном crime-HiTeck) и разберут всем миром, так же как сдесь
разбирают тех. проблемы ам :)
Выход: В качестве реальной защиты от угона эфективен лишь один подход. Изменить в стандартной системе защиты как можно больше
(личина двери, штатная проводка сиги(иммо) личина замка). Другими словами наторкать непредвиденных подводных камней. Проффесилнал
перед "работой" с редкой машиной (а chrysler dodge вполне редкие) готовиться ЗАРАНЕЕ на подобной модели. Так же - выполняя заказ
проф. автокрадун идет не за вашей машиной! он идет за конкретной моделью, "в цвет". И если он натыкаеться на всякий изврат -
плюётся и идет в соседний двор :)
Надеяться на то что хай-тек девайсы это сказки из кино про 60сек(там как раз клоуны) тоооочно не стоит !
На фото пара экземпляров таких девайсов так... я просто из под кровати достал. (тот что слева думаю без комментариев,
тот что справа как раз для автосиг) И таких девайсов в каждом мелком городке необъятного СССР... 
Вывод такой - всех дилеров в топку, все фирмы и навортоты ту да же. Хороши они лишь на таблички со стоимостью для авторынка,
ради понтов. Только самопал! или через знакомого электрика / механика из гаражей... Тупая секретка на проводку / цепь любого
критического для двиг-АКП датчика, приблуда типа "гаранта" - это поможет Цель одна - чтоб крадун плюнул на эту машину и поехал
по след заготовленному адресу иозьмет другую дабы сэкономить свое время.
Автор: Иван2393 9.1.2015, 9:41
Жесть, раньше у меня во дворе кто-то сливал бензин с машин, вот я для защиты и от угона в том числе уезжая в командировку в свою тогда новую Ваз 2107 залил полный бак воды. :) Думаю пусть сливают и попробуют завести. :)
Автор: am02rus 19.2.2015, 17:25
Решил я тут секретку на авто сварганить. Кто в теме, давайте советы и т.п. Всякие "Езжай в сервис" писать не надо. Лучшая секретка это секретка сделанная своими руками, если глюканет в дали от дома, легко можно будет наладить.
Собственно блокировать хочу бензонасос, он ведь у нас труднодоступный. Для замены аж бак снимать надо, а для этого подъемник нужен или яма. Так вот хочу рвать цепь прям рядом с самим насосом, т.е. рядом с баком. Ведь угонщик если и поймет что стоит блокировка бензонасоса навряд ли полезет под авто. Ну и хочется не просто кнопок и т.п. магнитов с гарконами, а что нить типа метки с иммобилайзером. Типа брелок в кармане, садишься в авто, колхозное иммо видит метку, и позволяет бензонасосу работать, ушел от авто, бензонасос не работает. Какая система иммо подойдет для этих целей? Где в авто проводка от бензонасоса заходит в авто, сколько всего входов проводки в авто из под кузова? Ка лучше завести провода из под днища внутрь?
Автос Гранд Вояджер квадратный.
Автор: mio168 12.3.2015, 23:04
Собственно блокировать хочу бензонасос, он ведь у нас труднодоступный. Для замены аж бак снимать надо, а для этого подъемник нужен или яма. Так вот хочу рвать цепь прям рядом с самим насосом, т.е. рядом с баком. Ведь угонщик если и поймет что стоит блокировка бензонасоса навряд ли полезет под авто. Ну и хочется не просто кнопок и т.п. магнитов с гарконами, а что нить типа метки с иммобилайзером. Типа брелок в кармане, садишься в авто, колхозное иммо видит метку, и позволяет бензонасосу работать, ушел от авто, бензонасос не работает. Какая система иммо подойдет для этих целей? Где в авто проводка от бензонасоса заходит в авто, сколько всего входов проводки в авто из под кузова? Ка лучше завести провода из под днища внутрь?
Автос Гранд Вояджер квадратный.
ну ты и спросил. Здесь нужен профессиональный подход. Индивидуальный!
Автор: Mosautospas 13.3.2015, 9:45
Блокировка бензонасоса обходится крайне просто. Берут проводок, присоединяют одним концом к заднему габариту, вторым-на плюс бензонасоса. Габариты включил- насос работает.
А по поводу противоугонных систем- то согласен, к каждой машине нужен индивидуальный подход. Кроме "орущих" сигналок, необходима обязательно самодельная блокировка. Можно перепутать пины в диагностической розетке, дабы не дать угонщикам прописать новый чип. Можно заставить бензонасос крутиться в другую сторону- вроде жужжжит, а не заводится.. И так далее. Я обычно, делаю по заказу дополнение к охранным системам, используя разные компоненты- метка с ответной частью, реле от блек баг с датчиком перемещения и тд. Все это располагаю в крайне затруднительных для доступа местах, используя провода чёрного цвета, с дополнительными "фальшивыми" цепями.
Даже если угонщикам удалось кодграббером снять машину с охраны, свернуть замок зажигания, включиться в розетку, высчитать пин-код штатного иммобилайзера, прописать ключ и завести машину, при трогании с места машина глохнет. Психологически- это срыв, машину тут же бросают.
Автор: Garikk 13.3.2015, 10:58
да бензонасос вообще смешно, у меня когда насос помер на мицубиси, я за 15 минут из канистры, обрезков проводов, бензошланга и бензонасоса от жигулей неплохую такую замену бензонасосу собрал...чтобы ездить пока нормальный не приедет.
Автор: mio168 13.3.2015, 11:21
Собственно блокировать хочу бензонасос, он ведь у нас труднодоступный. Для замены аж бак снимать надо, а для этого подъемник нужен или яма. Так вот хочу рвать цепь прям рядом с самим насосом, т.е. рядом с баком. Ведь угонщик если и поймет что стоит блокировка бензонасоса навряд ли полезет под авто. Ну и хочется не просто кнопок и т.п. магнитов с гарконами, а что нить типа метки с иммобилайзером. Типа брелок в кармане, садишься в авто, колхозное иммо видит метку, и позволяет бензонасосу работать, ушел от авто, бензонасос не работает. Какая система иммо подойдет для этих целей? Где в авто проводка от бензонасоса заходит в авто, сколько всего входов проводки в авто из под кузова? Ка лучше завести провода из под днища внутрь?
Автос Гранд Вояджер квадратный.
ну ты и спросил. Здесь нужен профессиональный подход. Индивидуальный!
с такими познаниями лучше кран водопроводный поставь
Автор: am02rus 13.3.2015, 11:55
Автос Гранд Вояджер квадратный.
ну ты и спросил. Здесь нужен профессиональный подход. Индивидуальный!
с такими познаниями лучше кран водопроводный поставь
Чет ты сам себе ответы пишешь.
Господа, давайте всякие Митсубиши оставим при себе. Есть конкретный автомобиль, для замены бензонасоса которого надо поднять автос на подъемник, снять или приопустить бак с 70 литрами топлива, и только потом сможем его снять. Если разрыв цепи сделать прямо у бензонасоса, т.е. рядом с баком, то не каждый угонщик будет домкратить авто, чтоб хоть как-то дотянуться до бензонасоса и его проводки.
Mosautospas, а ты занимаешься профессиональной установкой систем охраны? Если да, то черкани в личку, поговорим о насущном. Если ты в Москве возможно доверил бы свое авто тебе для установки комплекса охраны.
Автор: am02rus 13.3.2015, 12:02
То что угонщики могут прийти со своей канистрой и ВАЗовским насосом, это я уже понял.
Автор: Mosautospas 13.3.2015, 13:07
А также с "пауком"- эмулятором искрообразования и работы форсунок. Или эвакуатором.
Автор: Garikk 13.3.2015, 13:42
Я не просто так мицубиси привёл, там тоже, если не думать, надо домкратить машину и снимать бак
А если подумать, достаточно отключить топливную магистраль от рампы и воткнуть туда бензошланг....а если уж совсем правильно, то и обратку снять и в канистру сунуть.
Автор: am02rus 13.3.2015, 14:08
Или эвакуатором.
Ну это уж совсем беспредельщики походу. Автос не той категории, эвакуатором не будут тягать надеюсь.
П.С. Отписал в личку.
Автор: alesir010 9.5.2015, 19:06
а что скажите если например сделать разрыв в цепи датчика положения коленвала? ну и тумблерочек гденить спрятать....
Автор: Mosautospas 9.5.2015, 19:53
Вполне можно. Только экранирован должен быть. А также цифровое радиореле можно вообще внутрь ЭБУ поставить. Сейчас много появилось цифровых беспроводных радиореле размером с три спички, их можно в любой штатный жгут электропроводки вмотать, и внутрь мозгов и с обратной стороны бензонасоса- внутри бака установить, и никаких лишних проводов подходить не будет.
Автор: +12V 11.5.2015, 12:20
Замена ЭБУ устраняет такую блокировку.
С рампы переподключить на канистру с топливом под давлением и можно ехать долго-долго.
Автор: Ales62 12.5.2015, 9:25
С рампы переподключить на канистру с топливом под давлением и можно ехать долго-долго.
Если угонщики придут со своими ЭБУ, бензонасосом и баком, двигателем, эвакуатором... чтобы угнать именно эту машину, то уже ничего не поможет...
Автор: +12V 12.5.2015, 13:09
как правило
Капот открыть - не вопрос, если нет доп замка.
Частичная погрузка очень популярна стала.
Тросса ножника скинут и усе.
Автор: di_griz1987 17.5.2015, 1:59
не знаю что блочить, но знаю как блочить цепь по дистанционной метке. любую. можно не одну.
правда, я занимаюсь системами безопасности но НЕ автомобильными, но 90% оборудования работает от 12в и можно применить в машине.
Автор: +12V 17.5.2015, 11:39
Я знаю пароль и вижу ананас и Семенович своими глазками всех спасет нас.. )))
меточных автомобильных иммобилайзеров как грязи.
Штатные метки читаются "длинной рукой" пока владелец перламутровые пуговки выискивает, машинка уже "ту-ту", как "Михаил Светлов"", цигель-цигель с парковки.
http://ugona.net/page276.html
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)