Дымит: колпачки или кольца?, Grand Cherokee 4.7 Опции

[Nado]

Хочу поднять вопрос, который не имеет четкой диагностики.
Двигатель на Grand Cherokee 4.7 Limited 99 г. дымит и жрет масло. Пробег около 200 ткм.
Дымит белосиним дымом на оборотах более 3000, если газануть порезче и если постояла на холостых чуток. На более низких не дымит или поддымливает слабо синеватым прозрачным выхлопом.
Казалось, бы все вроде понятно. Менять колпачки и не мучаться.
Но! Колпачки поменяли, сначала все было гуд, но через пару ткм началось то же самое. И даже в другом сервисе проверили, что колпачки действительно меняные, на всякий случай.
Теперь на сервисе приговаривают к капиталке, т.е. замена колец. Разъясните, похоже это на кольца?
Судя по прочтениям форума, если кольцам хана, дымить должен постоянно и практически одинаково. Но сейчас если не газовать сильно, он вообще не дымит.
Ясное дело, капиталить не хочется. Кризис однако-с...

[Fedorych]

Когда колпачки пропускают,то на кончике выхлопной трубы заметен масляный ободок. Замена колпаков не всегда помогает, если клапана болтаются в направляющих. Вначале все в норме а потом опять. В твоем случае все же кольца по описанию.

[Гость_DED_*]

Надюш!Думкаю маслосъемники(колпачки).НО при таком пробеге поменяю на НОМИНАЛ ВСЕ!Смысла нет трести двиг много раз)))Диагностика рулит!Пока на Мопаре работает Женя+Андрей===бегом к ним-(мотористы от Бога=ТРИТОН)ИМХО:лишнего не возьмут-скажи от деда)))...

Сообщение отредактировал DED - 16.4.2010, 1:50

[kutuzov_]

По описанным Вами симптомам 99,9% - "залегли" маслосъемные кольца. Основной признак - дым на перегазовках на высоких оборотах.

[Nado]

А как продиагностировать, колпачки это или нет? Есть ли все-таки разница в поведении машины при кольцах и колпачках?
Или всегда один путь: меняем колпачки, а если не помогло, меняем кольца?

...НО при таком пробеге поменяю на НОМИНАЛ ВСЕ!Смысла нет трести двиг много раз)))Диагностика рулит!

Я тоже так думаю, но человек в средствах ограничен, поэтому не хочет делать много лишнего.
Если б быть уверенным, что откинешь столько денег и более с этим проблем не будет, то это хорошо.
Ему уже поменяли колпачки, уверяя, что все будет шикарно на все 100%. Оказалось, это не так.

Пока на Мопаре работает Женя+Андрей===бегом к ним-(мотористы от Бога=ТРИТОН)

Спасибо! Я как раз завтра еду к ним, поговорю.
Просто нормочасы в Мопаре не дешевые, поэтому переборка двигла выйдет в ооочень круглую сумму, имхо.

[genembush]

Есть методика проверки:
- проверка компрессии насухо, и с заливанием масла в каждый цилиндр.
Если насухую компрессия меньше, то есть вероятность неисправности поршневой системы.

[Nado]

Итак, проблема теперь продиагностирована и оказалось... это и не колпачки, и не кольца.
Это просто сильная выработка всех деталей. Кольца не залегли, с ними все нормально, колпачки тоже ок.
Итого, теперь будет расточка блока и полная переборка.

[Гость_DED_*]

Тогда пробег далеко не 200....DRB-III скажет сколько.

[Nado]

Тогда пробег далеко не 200....DRB-III скажет сколько.

DRB у ребят, которые капиталят нет, но мне эта мысль тоже приходила не раз.
Особо учитывая, что у меня на Трепе сейчас 230 и шепчет (ттт), и у него 220 и такое убитое состояние.
Хотя он постоянно на кикдауне катается, может и поэтому убил быстро.

[genembush]

Итак, проблема теперь продиагностирована и оказалось... это и не колпачки, и не кольца.
Это просто сильная выработка всех деталей. Кольца не залегли, с ними все нормально, колпачки тоже ок.

Как это определили? Если можно, то поподробней.

[Гость_DED_*]

Как это определили? Если можно, то поподробней.

Кста ВЕРНАЯ мысль!!! На Мопаре были? Если пробег 200 = разводилово !!! Тупо маслосъемные кольца=перегрев на хр..вой минералке.Женя уволился(((=к Андрею...

Сообщение отредактировал DED - 3.5.2010, 22:45

[alexauto2005]

Как это определили? Если можно, то поподробней.

Да пожалуйста поподробней как определили износ всех деталей мотора без разборки двигла???
Моторист-Рентген???

[Rash]

Да пожалуйста поподробней как определили износ всех деталей мотора без разборки двигла???
Моторист-Рентген???

наверное сервис, куда автор темы обращался за диагностикой обыкновенное кидалово

[Nado]

Ну я передаю со слов хозяина и, конечно, же после полной разборки.
Там из внешнего был разбит натяжитель на одной цепи. Из внутреннего - выработка поршней и колец. Не критическая, но уже хорошая.
Всех детале, мож, я конечно погорячилась, но блок точить собираются - это точно.
Сервис - это ребята гаражники, которые уже несколько наших клубных моторов перебирали. Вроде сомневаться повода нет, надеюсь.
На Мопар даже не поехали, там по одним работам по нормочасам выйдет очень дорого, к сожалению.

PS: Володя уехал, Женя уволился?!
А че там происходит вообще?

[andrey67]

Хочу поднять вопрос, который не имеет четкой диагностики.
Двигатель на Grand Cherokee 4.7 Limited 99 г. дымит и жрет масло. Пробег около 200 ткм.
Дымит белосиним дымом на оборотах более 3000, если газануть порезче и если постояла на холостых чуток. На более низких не дымит или поддымливает слабо синеватым прозрачным выхлопом.
Казалось, бы все вроде понятно. Менять колпачки и не мучаться.
Но! Колпачки поменяли, сначала все было гуд, но через пару ткм началось то же самое. И даже в другом сервисе проверили, что колпачки действительно меняные, на всякий случай.
Теперь на сервисе приговаривают к капиталке, т.е. замена колец. Разъясните, похоже это на кольца?
Судя по прочтениям форума, если кольцам хана, дымить должен постоянно и практически одинаково. Но сейчас если не газовать сильно, он вообще не дымит.
Ясное дело, капиталить не хочется. Кризис однако-с...

Могу рекомендовать ГТМ технологию. Зайди на сайт изобретателя просто набери гтм технология.

[andrey67]

Ну я передаю со слов хозяина и, конечно, же после полной разборки.
Там из внешнего был разбит натяжитель на одной цепи. Из внутреннего - выработка поршней и колец. Не критическая, но уже хорошая.
Всех детале, мож, я конечно погорячилась, но блок точить собираются - это точно.
Сервис - это ребята гаражники, которые уже несколько наших клубных моторов перебирали. Вроде сомневаться повода нет, надеюсь.
На Мопар даже не поехали, там по одним работам по нормочасам выйдет очень дорого, к сожалению.

PS: Володя уехал, Женя уволился?!
А че там происходит вообще?

Владимир GM действительно уезжает а Женя просто приболел, сегодня на работе.

[Loki]

У меня на ГЧ пробег 201000 км честный. Нет дыма вообще! Выхлоп, как пар.

[Nado]

ГТМ - сказка, в которую плохо верится, да и поздновато уже. Хотя кому-то возможно поможет?
Особо не понятен параметр износа 50%, до которого ГТМ работает. Это пардон как, если осталось 50% поршня, то он восстановится от суперсмазки на 100%? Не верю... (с)
А метод безразборной проверки - это похоже именно то, о чем писал genembush в 6 сообщении выше.

Владимир GM действительно уезжает а Женя просто приболел, сегодня на работе.

Уфф. Не пугайте...

[Гость_Old Chap_*]

.DRB-III скажет сколько.

никогда он не скажет сколько, не обольщайтесь

[Гость_Old Chap_*]

Это пардон как, если осталось 50% поршня, то он восстановится от суперсмазки на 100%? Не верю... (с)

вопрос стоит просто, если есть деньги, то разбирать и капиталить. если нет, то
а) для начала все таки разобратся, что случилось. 200т.к это не пробег для 4.7, единственное если его только целеноправленно убивали в молодсти.
б) я бы попробовал присадки, почитай старые посты за 07-08 год, тут много писалось, спроси у SERG а, он участвовал точно в полемике
с) проверь компрессию, до и после (если ты решишь делать пункт "б")
д) переходит на более густое масло (если ты решишь делать пункт "б"), в любом случа не 5в30