2.4 как завести "отверткой" ? Опции

[hc2hunter]

предположу безумную версию, что в мозгах тоже присутствует
схема измерения температуры и при неисправных внешних термодатчиках
происходит конфликт параметров при работе алгоритмов ПО блока управления

Версия граничит со здравым смыслом. Допустим внутри мозгов есть свой термодатчик. Мы принесли мозги с тепла и он сообщает процессору +10, а датчик впускного воздуха -25. и что? И какую ценную информацию данный факт несет для мозгов? По мне так - никакой
Или в работе, допустим... мозги под капотом прожарились до +60, а входящий воздух +20. И что? Опять же информация из разряда полезная, но нафиг ненужная... :)

Я предположу более здравую версию - просто за 17 лет нафиг высохли электролиты :)
И при положительной температуре они "запускаются", а при отрицательной - болты.
Когда мозги находятся под напряжением постоянно - все это более менее работает, и на несколько запусков энергии в емкостях хватает, чтобы прочая логика отрабатывала как надо и не "падала". В работе мозги прогреваются и проблема не наблюдается.
Когда же они лежат в -25, то скорее всего нужно подать напряжение и ходить вокруг них полдня. Возможно, после этого и выдадут пару раз "землю" на запуск.

Это как версия, не исключаю и деградацию каких-то других элементов.

Но ситуация схожая, знаете, как на мамках компьютерных высыхают конденсаторы и они перестают включаться... Или обычные дешевые блочки питания. Втыкаешь - не работает. "Подрочишь" его раз 5 в розетку - опа - запустился! Просто высох электролит.

Сообщение отредактировал hc2hunter - 27.2.2018, 11:35

[aelas]

уж очень похоже на штатную работу иммобилайзера ?????
может, какая доставная шняга (типа мультитроникса), выступила в роли "терминатора" ?

[hc2hunter]

"Доставных шняг" к сожалению в этой повозке нет вообще... как и иммобилайзера, похоже.

Пожаловался знакомому электрику, который тут на днях смотрел машину на предмет исправности сигналки, и рассказал ему что новые мозги после -25 выкинули такой же фортель.
Лукаво сморит на меня и говорит - приноси мозги, бывает такое на морозе частенько, щас починим )))
и улыбается гад... и не сознается в чем дело... ну не жук?

[zmichel]

Ну так я ж и написал, что версия "безумная" :-)

Нельзя не учитывать непредсказуемость тупизны (с)

как разработчик ПО типа firmware сам знаю, что иногда извне
может такая комбинаха всяких команд и показаний датчиков может образоваться
что ПО легко встанет раком, всего не учтешь при программировании, но стремиться к этому надо :-)

Тем более два блока уже испытано, чё-то в электролиты слабо я верю..

Помню когда у мну был ниссан ПР, и морозы стуканули (год 2005 чтоли) ниже -25
редко какой ниссан заводился без шаманства с бубном, тупо алгоритм работы не рассчитан толком на такое

[hc2hunter]

Пока из интересного нашел, что на довольно многих машинах наблюдаются проблемы морозного пуска из-за промерзания электроники.
Вот даже с видео - заводится и глохнет. https://www.drive2.ru/l/464121451344036625/

или вот: https://www.drive2.ru/l/455495232868319641/

[hc2hunter]

demetrio, аккум снимал на это время?
опс... деметрио куда-то удалил свой пост...

я думаю, вся фишка именно в долговременном снятии питания с мозгов на морозах. полностью разряжаются все емкости, которые, как известно, имеют очень нелинейную от температуры характеристику.
возможно и стабилизатор питания тут какую-то роль играет и его поведение на морозах.

Сообщение отредактировал hc2hunter - 27.2.2018, 13:04

[aelas]

... Лукаво сморит на меня и говорит - приноси мозги, бывает такое на морозе частенько, щас починим )))
и улыбается гад... и не сознается в чем дело... ну не жук?

так ты вдарь с ним по рукам ??? ... лишние бабки не помешают ...

[demetrio]

demetrio, аккум снимал на это время?

Нет, не снимал.

[hc2hunter]

Итак... старые отогретые мозги машину не завели.
Новые, как вы помните, тоже теперь не заводят :)

уж очень похоже на штатную работу иммобилайзера ?????

И, кстати если вдуматься, новые мозги "скончались" каким-то похожим образом, как старые. Один раз завели машину, после чего 3 раза не дали ей завестись, и теперь совсем пропал старт.
Может рассмотреть данный вариант с блокировкой? как это хотя бы оттестировать и как можно попытаться обойти для проверки?
Можно ли вообще сделать на столе "стенд"? подать на мозги +12, подцепиться через OBD чем-то типа ScanMaster? это что-то даст?

[Fracy]

И кто вам советовал менять бездумно ЭБУ? Обычно, когда их "подкидывают попробовать" на другой автомобиль - получают 2 недвижимости.

[hc2hunter]

Пробегала инфа, что до 2003 года иммобилайзеров нет и одинаковые блоки поэтому взаимозаменяемы.
Да и местные спецы сказали, что так делать можно.

Пока вот гуглю форум и пока нашел инфу почти мой случай...
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...t&p=1331182
Правда, речь про 3.3 мотор, но годы те же.
Вот:

...При заводке запускается, а потом глохнет. После 2-3-й попытки стартер вааще молчит . Когда поворачиваешь ключ зажигания, табло одометра и положения АКПП не светятся. Побегаешь вокруг машины,постучишь ногой по колесу, и через час (примерно) заводится. Ну еще снимаю клемму аккумулятора на минут 10-60. Грешил на сигналку, а недавно стал на стоянку,не закрывая машину, минут на 30,заводить-и облом.после вышеописанных манипуляций завелась.мож кто подскажет возможные причины и мало бюджетное устранение проблемы? можно ли иммобилайзер отключить,что б не донимал?

Сообщение отредактировал hc2hunter - 27.2.2018, 19:08

[hc2hunter]

Еще вот какой прикол нашел :)
https://www.youtube.com/watch?v=JWD2CVtPrNg
Только не до конца понял... Они что конкретно рекомендуют для сброса?
Но проблема похоже как раз именно была у них в том, что ключ не крутил стартер.


А! кажется понял... они отсоединили обе клеммы и тупо их замкнули! То есть разрядили все емкости в системе.
Говорят, что это обрезетило блок BCM.

Сообщение отредактировал hc2hunter - 27.2.2018, 19:16

[hc2hunter]

Ну... в общем, теперь прямой вопрос - как снять блокировку иммо?
Как я понял, выгуглив полынтырнета - проблема вообще распространенная. Довольно часто случается даже у людей, просто меняющих аккумулятор. Даже на официальном форуме Крайслера нашел протухшую тему, кое-как поняв смысл с моим "смоленским английским":
- Здравствуйте. Мой любимый Таун-Кантри больше не едет ((( Я поменял аккумулятор, он 3 раза не завелся и теперь вообще молчит стартер. Что мне делать?

И так много где. Кто-то просто аккумулятор посадил, кто-то отсоединил аккум больше чем на 20 минут. И т.д. и т.п...

У меня получается вообще с самого начала было то же самое, просто никто толком не смог объяснить, что так выглядит типичная Крайслеровская блокировка. 3 раза не завелись, потом просто тупо блокировка стартера (х.з. на какое время).
С новыми мозгами получается то же самое. Сразу машина завелась, поработала. Заглушил. И опять 3 раза не завелись, дальше тупо блокировка старта... То есть мой блок BCM, тварь, убедил новый PCM что машину заводить не надо... и тот согласился. И чо теперь делать?

Попробовал по найденным инструкциям замкнуть снятые аккумулятроные клеммы и включить свет на 30 секунд. Не помогло...
Пока накинул клеммы и оставил новые мозги под напряжением (почитал, что вроде блокировка стартера она не на вечно, должно отпустить...).

Есть какие толковые советы...?

[Almaz]

глохнет сразу после заводки - иммобилайзер
может банально антенка не работает? (круглый пластик вокруг замка зажигания)

[demetrio]

Я ооооочень сомневаюсь что на машине ТСа есть иммо. Для начала фото ключа в студию.

[hc2hunter]

Может и не работает, тогда почему завелись другие мозги?
Да и работать получается она перестала просто после долгого отсутствия аккумулятора.

Но вообще, самого блока SLIM (как его еще называют жаргонно "иммобилайзер") у меня под рулем кажется вообще нет... машин-то старый.

Удалось вычитать лишь, что сам иммобилайзер присутствует вообще во всех Крайслеровских машинах (что подтверждает и данный форум), вопрос лишь в глубине данной системы. Сам "иммобилайзер" - это абстрактное понятие. Это anti-theft система, размазанная аж по 3м блокам, которые переговариваются друг с другом по защищенному протоколу.
С 2003 года начали еще привязывать и PCM к BCM по вину.



Сообщение отредактировал hc2hunter - 28.2.2018, 11:19

[MistrAL-SBor]

выгуглив полынтырнета - проблема вообще распространенная. Довольно часто случается даже у людей, просто меняющих аккумулятор.

хз, впервые слышу, за последние несколько зим было много геморроя с аккумами, ...варты, боши и прочие поделки. Менял почти новые на новые по гарантии, ибо фуфло продают в местечковых магазах.
А в перерывах таскал полуживые аккумы домой на ночь на зарядку.
Так с последующими пусками проблем не наблюдалось, от слова "совсем".
Правда моторы другие - 3,8. Соответственно мозги тоже другие. Иммо тоже имеется.

Сообщение отредактировал MistrAL-SBor - 28.2.2018, 11:22

[hc2hunter]

хз, впервые слышу

гугл и ютуб выдает много интересного по "dodge caravan security hard reset".
вопрос - на что именно напёрся я, по какой причине, и как из нее выкрутиться? :)

[крякслер]

скорее всего встала на охрану на внутреннюю сигналку, если нет наружнего родного иммобилайзера. нужно открыть брелком или дверным ключом(если система микрика на личинке работает. часто бывает, что нет). надо обнаружить красную горящую лампочку на торпеде или в магнитоле и сделать чтоб она потухла.

[demetrio]

Я думаю что блокировка какая то есть, но не думаю что штатная....
Где то в другом месте собака порылась.

Иммо можно исключить. Просто потому что его нет.

скорее всего встала на охрану на внутреннюю сигналку, если нет наружнего родного иммобилайзера. нужно открыть брелком или дверным ключом(если система микрика на личинке работает. часто бывает, что нет). надо обнаружить красную горящую лампочку на торпеде или в магнитоле и сделать чтоб она потухла.

Красная лампочка в мафоне никакого отношения к данной проблеме не имеет. Это просто индикация питания и всё.