Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ LH - 1993-1997 (первое поколение) - Concorde, LHS, Intrepid, Vision _ помогите разобраться

Автор: Душман 1.5.2016, 10:44

Доброго всем здоровья уважаемые форумчане !!!
На днях приобрел себе Chrysler Concorde, 3.5 , 1994 с небольшими проблемами !
1) машина подтраивает на холостых , компрессия во всех 11 в одном 9 , ошибки 35,24,66.(12 и 55 естественно) 35-Неисправное реле вентилятора системы охлаждения , реле поменял ошибка осталась (после замены ошибки сбросил ). что может быть ? 24 - Напряжение датчика положения дроссельной заслонки выше 4,96В . куда лезть и что поменять ? по поводу 66 не нашел расшифровки . кто чем поможет ?????
2)проблема с показаниями селектора АКПП !
при повороте ключа в первое положение (когда горит только масленка)все показывает правильно , крутим дальше (включение зажигания) загораются все все лампочки положения АКПП и тухнут тоже все , при перемежении рычага все показывает правильно , но при положении в P и N ничего не загорается и машина естественно с ключа не заводится , завожу ее кинув + на стартер . эта проблема иногда пропадает сама собой , коробка работает во всех режимах хорошо . куда лезть подскажите ? электрика ?

Автор: Evgen71 1.5.2016, 15:11

Ну по акпп более-менее можно назвать причину,скорей всего это датчик положения селектора в коробке,либо разьем(легко окисляется,находится в грязном месте) и его проводка.Я б начал с прозвонки проводки в моторном отсеке,тот что на акпп идет.С компрессией сложнее,может быть сломанное кольцо или неплотный клапан.У меня часть клапанов по посадочному месту была в нагаре из за подклинивших гидриков. Один стучал как швейная машинка. Лопнувшие или залегшие кольца можно исключить залив в цилиндр немного масла и измерив компрессию еще раз. Если изменилась-колечки виноваты. Изменений нет,вероятней всего клапана не прилегают плотно. В этом случае снимать голову придется и притирать. Заодно можно сменить маслосьемные колпачки и отревизировать гидротолкатели. За ошибки пока не подскажу,дело как то еще не доходило.

Автор: Душман 1.5.2016, 21:34

датчик положения селектора в коробке - точно не он т.к. при повороте ключа в первое положение (когда горит только масленка)все показывает .
у меня есть точно такой же донор со стуканутым движком (провернуло шатунный вкладыш).
подскажите какие могут быть сложности с заменой косы от АКПП ?
как я понял она идет от АКПП к блоку с разъемами на правую сторону и имеет 2 разъема. я прав или нет ? при осмотре увидел что коса от АКПП лежит на приемной труде , но вроде провода не повреждены !
по поводу ДВС я думаю что если бы во всех цилиндрах была бы компрессия 9 очков и все остальное было бы исправно он бы не троил . или я в чем то не прав ?

Автор: Evgen71 2.5.2016, 1:58

При 9 он скорей всего и не завелся бы,рабочее давление в бензинках должно быть не менее 10.Когда один цилиндр из остальных выделяется малой компрессией,это либо кольцо сломалось,либо клапан неплотно сидит. Разница в показаниях между цилиндрами должна быть не более 1 кг/см2 ,если склероз не изменяет. Работать будет,но с небольшим провалом ,подтраивать на холостых. Все же наиболее вероятно что клапан подвисает из за гидриков.У меня больше половины нормально не работали.
С косой на коробку проблем возникнуть не должно,однотипно там. Разьем справа в моторном отсеке,сложность возникает расцепить его,неудобно и фишки не двигались.Снимал его целиком,отводил подальше и в раскачку вытаскивал по очереди.Как ведет себя индикация режима при первом положении ключа не обращал внимания,посмотрю сегодня. Но если на нейтрали и парковке не идет сигнал на стартер(разрешение на заводку),то причина все таки в датчике,ну или проводке. Хотя может и отсутствие надежной массы.


Автор: Evgen71 2.5.2016, 2:03

Глянул схему,возможно датчик положения и ни при чем. В положении P N с него идет один провод на модуль трансмиссии,другой на реле стартера. Возможно именно этот провод поврежден.

Автор: Душман 2.5.2016, 8:02

спасибо за совет !!! после праздников займусь . сниму клапанные крышки . как определить состояние гидриков если они не стучат ?
по поводу АКПП поменяю косу , поставлю с донора на нем таких проблем замечено не было .

Автор: Anddrey 2.5.2016, 13:40

Троение на холостых-не факт что с компрессией связано. Датчик дроссельной заслонки выдает ошибку. Надо с ним разобраться. У меня, когда он накрылся машина вела себя так, как будто вообще щас развалится все сразу. Ни хх, ни тяги, глохнет, дергается. Ездить приходилось вообще без него.

По реле вентиков-смотреть еще и проводку, не только само реле может испортиться, но и контакт может быть плохой.
Они вообще срабатывают? Если снять фишку с датчика ож-должны начать крутиться.

Автор: Evgen71 2.5.2016, 14:16

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=181865
Создавал такую тему как то,посмотри,мож чего пригодится.
Коса косой,но если не поможет замена,надо звонить проводку до реле стартера,потом от реле и до втягивающего. Жгут идет по балке,внизу.Место гнилое,подвержено ударам и купанию в воде. У меня гофра была вся повреждена,несколько проводков изолировал,но практически все работало. Но проводку в гофру все таки одел и изолентой обмотал.
Как справедливо выше было замечено,троение возможно не только из за компрессии. это и зажигание,и датчики...
Но у меня троил именно из за компенсаторов. При этом стучал как швейная машинка.

Автор: Душман 2.5.2016, 20:17

Цитата(Anddrey @ 2.5.2016, 14:40) *
Троение на холостых-не факт что с компрессией связано. Датчик дроссельной заслонки выдает ошибку. Надо с ним разобраться. У меня, когда он накрылся машина вела себя так, как будто вообще щас развалится все сразу. Ни хх, ни тяги, глохнет, дергается. Ездить приходилось вообще без него.

По реле вентиков-смотреть еще и проводку, не только само реле может испортиться, но и контакт может быть плохой.
Они вообще срабатывают? Если снять фишку с датчика ож-должны начать крутиться.


Автор: Душман 3.5.2016, 6:38

Цитата(Душман @ 2.5.2016, 21:17) *
Цитата(Anddrey @ 2.5.2016, 14:40) *
Троение на холостых-не факт что с компрессией связано. Датчик дроссельной заслонки выдает ошибку. Надо с ним разобраться. У меня, когда он накрылся машина вела себя так, как будто вообще щас развалится все сразу. Ни хх, ни тяги, глохнет, дергается. Ездить приходилось вообще без него.

По реле вентиков-смотреть еще и проводку, не только само реле может испортиться, но и контакт может быть плохой.
Они вообще срабатывают? Если снять фишку с датчика ож-должны начать крутиться.



вот и я думаю что с компрессией в 9 очков не должен троить если все остальное исправно .
гидрики у меня не молотят . может пока рано снимать клапанные крышки , а поставить датчик дроссельной заслонки с донора ? могут быть виноваты форсунки ? вв провода и свечи новые .

По реле каролсона - он включается но снимал фишку и с переднего (который рядом с термостатом) и с заднего (который на впускном коллектором) датчика эффекта 0 !

что делать с ошибкой 66 ? куда лезть и где копать ?

Автор: Evgen71 3.5.2016, 10:51

Конечно,есть ли есть донор под руками,заменить проще и исключить часть неисправностей.Чтобы снять клапанную крышку надо разобрать немало. Форсунки тоже может быть. Прозванивать надо.

Автор: Anddrey 3.5.2016, 12:19

[quote name='Душман' date='3.5.2016, 6:38' post='2259004']

что делать с ошибкой 66 ? куда лезть и где копать?


No body CCD mesages received
no EATX CCD measeges reserved

То есть нет связи с этими или с одним из этих блоков.
Ну или пропадает она. глюки с заводкой машины отсюда, походу.
Есть возможность подменный мозг коробки поставить?

Если вентики срабатывают-может и фиг с ней, с ошибкой...пока что...)))

Автор: Душман 3.5.2016, 14:33

что делать с ошибкой 66 ? куда лезть и где копать?


No body CCD mesages received
no EATX CCD measeges reserved

То есть нет связи с этими или с одним из этих блоков.
Ну или пропадает она. глюки с заводкой машины отсюда, походу.
Есть возможность подменный мозг коробки поставить?

возможность поставить подменный мозг АКПП есть .
подскажите люди добрые где он стоит ?

Автор: Душман 3.5.2016, 14:52

Цитата(Evgen71 @ 3.5.2016, 11:51) *
Конечно,есть ли есть донор под руками,заменить проще и исключить часть неисправностей.Чтобы снять клапанную крышку надо разобрать немало. Форсунки тоже может быть. Прозванивать надо.


1) как прозванивать форсунки ?
2) что бы их заменить паука надо снимать ?

Автор: Evgen71 3.5.2016, 15:51

Блок стоит на левом по ходу движения подкрылке,за аккумулятором. Желательно проверить его разьем и проводку до него от коробки. Сам блок,если переключает,возможно рабочий. Вообще в ФАКе здесь есть мануалы и схемы проводки,скачай,пригодится.
Форсунки звонятся как обычная катушка,т.е. должна иметь небольшое сопротивление на двух своих контактах. По сути это и есть катушка с сердечником-клапаном. Напруга подается,клапан открывается,бенз под давлением в рейке прыскает в цилиндр. Длительностью открытия форсунки регулируется подача количества бензина и соответственно обороты и мощность движка,момент открытия определяется порядком работы горшков и положением колена и распредвала. Комп немного корректирует момент впрыска и зажигания в зависимости от оборотов и нагрузки на двигатель. Информации по чистке форсунок в сети немало. Большинство советуют менять,но тут вопрос спорный,если есть возможность и финансы,можно поменять или подобрать с других,работать будут нормально,проверено. На Эксплорере,с 4 литровым дижком,уже лет пять замечательно трудятся топливный насос от Таза 2110 и форсунки от Газа,без каких либо замечаний и потери мощности!
Чтоб форсунки заменить,придется снять верхний впуск,открутить небольшой болтик на металлической планке поверх топливной рампы,болты,что держат рейку вкрутить обратно и вытянуть вверх саму форсунку из гнезда. Она на резиновых колечках уплотняется. Ну или рампу снять полностью и проверять ссут форсунки все вместе,это если резинки не хочется трогать,ибо потом менять придется. Я ставил обратно рейку на впуск через герметик. Да сам впуск тоже. Снимется оно не часто,прокладок не было,а изготавливать не хотелось.

Автор: Душман 4.5.2016, 7:11

Цитата(Evgen71 @ 3.5.2016, 16:51) *
Блок стоит на левом по ходу движения подкрылке,за аккумулятором.

я думал что это мозги ДВС
ошибался ?

Автор: Rozysk 4.5.2016, 9:00

Цитата(Душман @ 4.5.2016, 9:11) *
Цитата(Evgen71 @ 3.5.2016, 16:51) *
Блок стоит на левом по ходу движения подкрылке,за аккумулятором.

я думал что это мозги ДВС
ошибался ?

по всей вероятности, да))

Автор: Evgen71 4.5.2016, 11:42

Потому я советовал обратил внимание на косу под телевизором. Она идет от разьема на моторном щите до этого блока снизу телевизора. Подвержена повреждениям.

Автор: Душман 4.5.2016, 16:37

с АКПП разобрался !!!!
сегодня снял фишку с АКПП пробрызгал WD 40 и все заработало ! УРА !!!!!!!!!

кто может еще что нибудь посоветовать как заставить ДВС ровно работать ?

Автор: Rozysk 4.5.2016, 16:58

Цитата(Душман @ 4.5.2016, 18:37) *
с АКПП разобрался !!!!
сегодня снял фишку с АКПП пробрызгал WD 40 и все заработало ! УРА !!!!!!!!!

кто может еще что нибудь посоветовать как заставить ДВС ровно работать ?

недавно победил потряхивание на холостых на 3,5 л дважды.

Первый раз - перебрал провода свечные и поменял свечи - потряхивание исчезло, обороты перестали плавать.

Второй раз - форсунка 5 цилиндра зависла в открытом положении и постоянно лила, при этом исправно щелкая. Сопутствовал повышенный расход, сильный запах бензина, расколбас мотора при включении D и R. Диагностировал путем снятия и проверки каждой из шести форсунок (снимал форсунку, вставлял ее соплом в горловину шприца 5-кубового, герметизировал фум-лентой сантехнической, в узкое отверстие шприца подавал карбклинер из баллончика, подключил форсунку к импульсному источнику прямого тока 5 вольт - форсунка защелкала, но карбклинер при этом выходил не порциями, а все время лил именно на пятой форсунке, все остальные пропускали карбклинер только при поступлении импульса питания).

Заменил форсунку, заодно, раз снял паука - почистил дроссельную заслонку (ужас, сколько там срани было), посадил паука на черный герметик, прокладки рогов ЕГР вырезал из паронита (0,8 мм), прокладки рампы из ремкомплекта, прокладки дроссельной заслонки тоже из паронита (0,8 мм).

Клапан регулировки давления топлива сопливил бенз в паука - мастер предложил его заглушить - так и сделали - выпускную трубку клапана расплющили и запаяли.

П.с. при ревизии топливных реек сразу нужно запастись резиновыми колечками новыми - старые обратно не встают. Как для форсунок, так и для топливных магистралей.

п.п.с. бензин сменить? на 98-й, например?

Автор: Rozysk 4.5.2016, 17:11

п.п.п.с. форсунки диагностировал поhttp://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s=&showtopic=182337&view=findpost&p=2253085

Автор: Evgen71 4.5.2016, 17:22

Поздравляю! Электротехника-наука о контактах! С движком сложнее будет. Вернее придется последовательно проверять и устранять причины. Работать будет когда есть чего и чем вовремя поджигать. Т.е. проверить надо подачу бензина(исправность форсунок и подачу сигнала на них),свечи и высоковольтные провода с катушками,порядок их чередования,датчики дроссельной заслонки,температурный. Может комп считает что двигатель холодный и льет ведрами. Был интересный случай на Линкольне Навигаторе. Долгое время боролись с троением,вернее семерением(8 горшков) двигателя. Поменяли кучу оборудования,свечи,катушки,мозги,проводку,датчиков немерено...Проблема не уходила. Причем она проявлялась не всегда и без видимых причин,ни с того,ни с сего. Победили почти случайно,протягивая выпускной коллектор. Он соединяется со штанами через полусферический фланец. Вот он встал со смещением и здорово секло оттуда. Лямбда-зонд стоял за этим фланцем. Комп видел показания одного нормальными,другого обедненными и добавлял в эту банку бензина,обогащал одну сторону. Свечи переливало с одной стороны. Движок работал,но подтраивал,особенно при старте и разгоне. Я к чему,никто не скажет однозначно меняй вот эту деталь и будет тебе щастя. Придется устранять поэтапно. Слишком много факторов влияют на устойчивую работу мотора. Я бы начал с проверки и замены свечей и проводов,как наименее трудозатратного дела. Ну и датчики можно проверить и поменять,коли есть донор. Потом уж можно и клапанами с форсунками заняться,разбора там поболе будет.

Автор: Душман 4.5.2016, 21:34

Цитата(Evgen71 @ 4.5.2016, 18:22) *
Я бы начал с проверки и замены свечей и проводов,как наименее трудозатратного дела.

в постах выше я уже писал что свечи и ВВ провода новые .

Автор: Душман 4.5.2016, 22:01

подскажите плиз !
если я буду переставлять рампу вместе с форсунками с донора , какие прокладки и уплотнительные колечки будут нужны ? скиньте по возможности их номера .

Автор: Rozysk 4.5.2016, 22:23

Цитата(Душман @ 5.5.2016, 0:01) *
подскажите плиз !
если я буду переставлять рампу вместе с форсунками с донора , какие прокладки и уплотнительные колечки будут нужны ? скиньте по возможности их номера .

вот http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=87983 подробно рассказано про колечки и резинки для рейки

Автор: Rozysk 5.5.2016, 11:21

А http://www.ebay.com/itm/NEW-OEM-MOPAR-INTAKE-MANIFOLD-GASKET-PACKAGE-1993-1997-DODGE-CHRYSLER-EAGLE-3-5L/231499404886?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3De478ac3e25dd40bd9dd39b8bb62b046c%26pid%3D100033%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D350244815245 сам ремкомплект на буржуйском Ебее

Автор: Душман 5.5.2016, 14:33

Цитата(Rozysk @ 4.5.2016, 17:58) *
бензин сменить? на 98-й, например?


что от этого может измениться ?
клапана быстрее прогорят ???

Автор: Душман 5.5.2016, 14:47

Цитата(Rozysk @ 5.5.2016, 12:21) *
А http://www.ebay.com/itm/NEW-OEM-MOPAR-INTAKE-MANIFOLD-GASKET-PACKAGE-1993-1997-DODGE-CHRYSLER-EAGLE-3-5L/231499404886?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3De478ac3e25dd40bd9dd39b8bb62b046c%26pid%3D100033%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D350244815245 сам ремкомплект на буржуйском Ебее


благодарю !!!

по сравнению с 2010г. ценник вырос более чем в два раза !

Автор: alenik 6.5.2016, 4:09

ремкомплект- фигня, как оказалось, писАл уже про это
и тебе не надо, если рампа не течет по шву.

98-го будет меньше есть и лучше ехать, но при его цене оно того не стоит, не на столько велика разница,
а клапана прогорают если сильно меньше, а не больше октановое число будет.

если у тебя просто трясется двигло на холостых, то дело в разной компрессии, можно забить или лавром каким-нибудь цилиндры обработать попробовать,
а если именно пятерит, то смотреть- менять все что обычно смотрят- меняют в таком случае- свечи, провода, подсос воздуха и т.д.

Автор: Rozysk 6.5.2016, 20:14

Цитата(alenik @ 6.5.2016, 6:09) *
ремкомплект- фигня, как оказалось, писАл уже про это

там в ремкомплекте ценные прокладки рейки, впускного и рогов ЕГР, полюс колечки форсуночные-рейковые в размер... можно, конечно, подобрать резинки на рынке, прокладки заменить герметиком... но если есть желание ставить все родное - то ремкомплект чем не выход?

Автор: alenik 6.5.2016, 21:41

Цитата(Rozysk @ 6.5.2016, 20:14) *
но если есть желание ставить все родное - то ремкомплект чем не выход?


есть отдельно только прокладки, дешевле и в наличии

Автор: Душман 8.5.2016, 11:21

Цитата(alenik @ 6.5.2016, 5:09) *
а если именно пятерит, то смотреть- менять все что обычно смотрят- меняют в таком случае- свечи, провода, подсос воздуха и т.д.


именно пятерит на холостых
свечи, провода новые

Автор: Anddrey 8.5.2016, 14:12

Следующий пункт-подсос воздуха)))
А горшок-то глючащий найден?
Катушку прозвонить еще.

Автор: Душман 8.5.2016, 17:01

Цитата(Anddrey @ 8.5.2016, 15:12) *
Следующий пункт-подсос воздуха)))
А горшок-то глючащий найден?
Катушку прозвонить еще.


как искать подсос воздуха ?
горшок глючащий правый дальней (если стоять лицом к двс)
катушку ставил с донора

Автор: крякслер 8.5.2016, 17:30

Цитата
как искать подсос воздуха ?
если заткнуть "сосок" входящего воздуха холостого хода, который посередине меж "рогов", то авто должно заглохнуть, если не глохнет, то подсос)

Автор: Reactor 8.5.2016, 19:19

знаю ещё один способ поиска подсоса воздуха: маленький газовый балончик( туристы такими пользуются 500гр) на него горелку- ТОЛЬКО НЕ ПОДЖИГАТЬ !!! заводишь машину пускаешь газ без пламени и по всем вероятным местам подсосов и сочленений - там где есть подсос газ всосётся и обороты подскочут( лучше делать с помощником)

Автор: крякслер 8.5.2016, 19:43

Цитата(Reactor @ 8.5.2016, 21:19) *
знаю ещё один способ поиска подсоса воздуха: маленький газовый балончик( туристы такими пользуются 500гр) на него горелку- ТОЛЬКО НЕ ПОДЖИГАТЬ !!! заводишь машину пускаешь газ без пламени и по всем вероятным местам подсосов и сочленений - там где есть подсос газ всосётся и обороты подскочут( лучше делать с помощником)


баллончик для быстрого запуска зимой для такого случая

Автор: Душман 8.5.2016, 19:44

Цитата(крякслер @ 8.5.2016, 18:30) *
Цитата
как искать подсос воздуха ?
если заткнуть "сосок" входящего воздуха холостого хода, который посередине меж "рогов", то авто должно заглохнуть, если не глохнет, то подсос)


МОЖНО ФОТО ГДЕ ОН ?
и еще пару вопросов знатокам .
1) решил прокачать тормоза , покурил форум , не понял какой предохранитель авс при прокачке вынимать .
2) по поводу акпп подскажите кто знает .
на своем форде (он в подписи) как только взял ехал по трассе со скоростью более 160 км.в час из за этого попал на переборку акпп ,оказалось что крейсерская скорость у него максимум 120 , а ускоряться можно не на долго при обгоне . на крайслере также или можно этим не заморачиваться ?

Автор: Reactor 8.5.2016, 20:16

можно только не сместа в галоп - иначе попадос
выехал на трассу набрал спокойно скорость и дальше если дорожная обстановка позволяет и место именуемое в азартных играх 21 не сожмётся
друг у меня 180 прокатился по трассе так потом 4 месяца пешком ходил( при добром судье) щас трассы в камерах сполшь и рядом

Автор: крякслер 8.5.2016, 20:24

Цитата
МОЖНО ФОТО ГДЕ ОН ?
фото нет у меня, но попробую объяснить. сзади движка пластмассовый воздухоподвод к "рогам" заслонкам движка, посередине от него идёт резиновая трубка(третья) на сосок холостого хода(рядом моторчик ХХ с разъёмом) посмотри, не ошибёшься

Цитата
1) решил прокачать тормоза , покурил форум , не понял какой предохранитель авс при прокачке вынимать .
никакой не надо, прокачивается на заглушенной, как на джигулях

Цитата
на крайслере также или можно этим не заморачиваться ?
нет, крайслер в отличии от форда любит быструю езду

Автор: Душман 8.5.2016, 20:30

Цитата(крякслер @ 8.5.2016, 18:30) *
Цитата
если заткнуть "сосок" входящего воздуха холостого хода, который посередине меж "рогов", то авто должно заглохнуть, если не глохнет, то подсос)

не знаю то я заткнул или нет ?
меж "рогов" расположенными ближе к лобовому стеклу нашел только один "сосок" на который одет шланг и притянут хомутом(ближе к левому "рогу" если стоять лицом к двс) . снял хомут , сдернул шланг . авто работает как и работало только что то щелкает когда затыкаю этот "сосок"

Автор: крякслер 8.5.2016, 20:39

http://radikal.ru/big/3b31e86ecb8d48ce8a402cc74011564a

обычно сосёт из под самого коллектора. его нужно ставить на герметик

Автор: Душман 8.5.2016, 20:43

Цитата(крякслер @ 8.5.2016, 21:39) *
http://radikal.ru/big/3b31e86ecb8d48ce8a402cc74011564a

благодарю за фото !
пойду попробую если найду , уже стемнело !

Автор: Душман 8.5.2016, 20:56

нашел , заткнул , авто сразу заглохло !
что копать дальше ? форсунки ?

Автор: Rozysk 9.5.2016, 10:50

Копай форсунки. Рассказать, как коллектор снимается?

Автор: крякслер 9.5.2016, 11:25

проверь сначала электрочасть. замени/проверь на сопротивление провод, свечу, искру с катушки, компрессию в цилиндре. и только затем лезь в форсунки. с ними редко очень чего бывает и если их стронешь с места, дополнительный головняк тебе обеспечен. начнёт трудноустранимо протекать бензин из разных их щелей, которых много. часто не очень заметно. чревато пожаром

Автор: Reactor 9.5.2016, 12:24

Цитата(крякслер @ 9.5.2016, 14:25) *
проверь сначала электрочасть. замени/проверь на сопротивление провод, свечу, искру с катушки, компрессию в цилиндре. и только затем лезь в форсунки. с ними редко очень чего бывает и если их стронешь с места, дополнительный головняк тебе обеспечен. начнёт трудноустранимо протекать бензин из разных их щелей, которых много. часто не очень заметно. чревато пожаром


ИСТИНУ ГОВОРИШЬ ! У меня первый интрипед так и сгорел !!!

Автор: Rozysk 9.5.2016, 19:02

кстати да, раз свечи и провода новые - как катушка себя чувствует?

п.с. как показал мой крайслер, форсунка может помереть в двух видах = в закрытом и в открытом... в закрытом будет пятерить просто... в открытом будет пятерить, вонять бензином из трубы и расход увеличится реальный, не по компьютеру, а по стрелке.

Автор: крякслер 9.5.2016, 19:32

Цитата
в закрытом будет пятерить просто... в открытом будет пятерить, вонять бензином из трубы и расход увеличится реальный, не по компьютеру, а по стрелке
соответственно свеча или очень сухая и чистая или очень мокрая и закопчёная. перед тем, как лезть в форсунки

Автор: Душман 10.5.2016, 9:35

Цитата(Rozysk @ 9.5.2016, 11:50) *
Копай форсунки. Рассказать, как коллектор снимается?

буду очень признателен за подробный рассказ !!!

Цитата(крякслер @ 9.5.2016, 12:25) *
проверь сначала электрочасть. замени/проверь на сопротивление провод, свечу, искру с катушки, компрессию в цилиндре. и только затем лезь в форсунки. с ними редко очень чего бывает и если их стронешь с места, дополнительный головняк тебе обеспечен. начнёт трудноустранимо протекать бензин из разных их щелей, которых много. часто не очень заметно. чревато пожаром

компрессия как я уже писал во всех 11 в одном 9
вв провода и свечи новые
катушку заменил

Автор: Душман 10.5.2016, 9:42

Цитата(Rozysk @ 9.5.2016, 20:02) *
кстати да, раз свечи и провода новые - как катушка себя чувствует?

п.с. как показал мой крайслер, форсунка может помереть в двух видах = в закрытом и в открытом... в закрытом будет пятерить просто... в открытом будет пятерить, вонять бензином из трубы и расход увеличится реальный, не по компьютеру, а по стрелке.

катушку заменил на рабочею .
мне кажется у меня форсунка померла в открытом , все симптомы сходятся и пятерит только на холостых

Автор: Rozysk 10.5.2016, 12:45

Цитата(Душман @ 10.5.2016, 11:35) *
буду очень признателен за подробный рассказ !!!


Рассказываю, как снимал я. если что, меня поправят. В принципе, можно сразу и дроссельные заслонки почистить, раз уж такая ревизия пошла.

набор инструментов: головки на 6, 8,10, 13,15, удлинитель, отвертка плоская, (еще нужны звездочки, чтобы открутить накладку пластиковую на пауке, но я справился при помощи плоской отвертки).

расходники: прокладка под паук, прокладки под обе рейки, черный маслобензостойкий герметик, прокладки дроссельных заслонок, прокладки трубок ЕГР, набор маслобензостойких резиновых или силиконовых колечек всевозможных размеров (если не хочется со снятой рейкой и форсунками рассекать по авторынкам)

потом смотрим и делаем как http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=152640 до момента раскручивания гаек свечных колодцев

далее, стравливаем давление с топливной системы - откручиваем колпачок с топливной трубки, которая находится у термостата, под ним ниппель. Подставляем какую-нибудь емкость и сливаем сколько сливается

на каждой из реек есть металлическая накладка сверху. Она крепится тремя болтами на 10 через рейку насквозь и одним маленьким на 6 непосредственно в рейку. Откручиваем болты на 10 (осторожно, они как-будто не твердые, я двум скрутил головы) и на 6, снимаем металлическую накладку - аккуратно сдвигаем ее к лобовому стеклу, поднимаем, убираем. Вкручиваем обратно болты на 10, чтобы рейки были прижаты. Аккуратно подергивая по и против часовой стрелки, вынимаем из рейки подозреваемую форсунку (будет идти очень туго, скорее всего).

Вынимаем форсунку и осматриваем ее, удивляемся как рассохлись на ней резинки и подбираем новые. Берем исправную форсунку, одеваем на нее резинки, вставляем обратно в рейку.

осматриваем дроссельные заслонки - если не сильно засранные - не чистим, если сильно засранные - чистим (если очень сильно засранные - отсоединяем от паука и замачиваем в карбклинере на ночь pardon.gif )

собираем все в обратной последовательности.

п.с. удачи в работе! желаю не пообламывать пластиковые трубочки!

Автор: крякслер 10.5.2016, 13:07

Цитата
Берем исправную форсунку, одеваем на нее резинки, вставляем обратно в рейку.
добавлю - предварительно смазав резинки хоть литолом, а то их 96% что закусит и испортит и придётся делать всё по новой

Автор: Душман 10.5.2016, 13:09

Цитата(Rozysk @ 10.5.2016, 13:45) *
Цитата(Душман @ 10.5.2016, 11:35) *
буду очень признателен за подробный рассказ !!!


Рассказываю, как снимал я. если что, меня поправят. В принципе, можно сразу и дроссельные заслонки почистить, раз уж такая ревизия пошла.

набор инструментов: головки на 6, 8,10, 13,15, удлинитель, отвертка плоская, (еще нужны звездочки, чтобы открутить накладку пластиковую на пауке, но я справился при помощи плоской отвертки).

расходники: прокладка под паук, прокладки под обе рейки, черный маслобензостойкий герметик, прокладки дроссельных заслонок, прокладки трубок ЕГР, набор маслобензостойких резиновых или силиконовых колечек всевозможных размеров (если не хочется со снятой рейкой и форсунками рассекать по авторынкам)

потом смотрим и делаем как http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=152640 до момента раскручивания гаек свечных колодцев

далее, стравливаем давление с топливной системы - откручиваем колпачок с топливной трубки, которая находится у термостата, под ним ниппель. Подставляем какую-нибудь емкость и сливаем сколько сливается

на каждой из реек есть металлическая накладка сверху. Она крепится тремя болтами на 10 через рейку насквозь и одним маленьким на 6 непосредственно в рейку. Откручиваем болты на 10 (осторожно, они как-будто не твердые, я двум скрутил головы) и на 6, снимаем металлическую накладку - аккуратно сдвигаем ее к лобовому стеклу, поднимаем, убираем. Вкручиваем обратно болты на 10, чтобы рейки были прижаты. Аккуратно подергивая по и против часовой стрелки, вынимаем из рейки подозреваемую форсунку (будет идти очень туго, скорее всего).

Вынимаем форсунку и осматриваем ее, удивляемся как рассохлись на ней резинки и подбираем новые. Берем исправную форсунку, одеваем на нее резинки, вставляем обратно в рейку.

осматриваем дроссельные заслонки - если не сильно засранные - не чистим, если сильно засранные - чистим (если очень сильно засранные - отсоединяем от паука и замачиваем в карбклинере на ночь pardon.gif )

собираем все в обратной последовательности.

п.с. удачи в работе! желаю не пообламывать пластиковые трубочки!

огромное спасибо !!!
как будет время займусь этим и после сообщу результаты .

Автор: Душман 10.5.2016, 15:03

Цитата(крякслер @ 8.5.2016, 21:24) *
Цитата
1) решил прокачать тормоза , покурил форум , не понял какой предохранитель авс при прокачке вынимать .
никакой не надо, прокачивается на заглушенной, как на джигулях

нашел вот такую тему
Прокачка тормозной системы с АБС производится аналогично прокачке тормозов на автомобиле без АБС (нужно отключить систему) - то есть выдернуть к чертям предохранитель. Прокачка контуров производится при нажатой педали тормоза, прокачной штуцер РТЦ должен быть отвернут (!!!). Включается зажигание и насос выгоняет воздух из контура. Закручивается штуцер прокачки и отпускается тормозная педаль. Потухшая лампочка «неисправности ABS» - свидетельство правильности ваших действий.

Автор: крякслер 10.5.2016, 15:08

Цитата
нашел вот такую тему
ключевое тут
Прокачка тормозной системы с АБС производится аналогично прокачке тормозов на автомобиле без АБС уж как абс будет само себя прокачивать без предохранителя и срабатывать без крутящихся колёс, я не знаю)) попробуй, может получится, расскажешь)

Автор: alenik 11.5.2016, 15:23

Если в блок абс воздух не попал, т.е. уровень в бачке был, причем в маленьком бачке, который на блоке абс, то все делается как на жигулях,
если завоздушил блок, то только принудительно открывать клапана абс сканером, больше ничего не поможет,
ну или будешь ездить с тормозами, но без абс, тогда надо его предахранитель вытащить.

Автор: Sabonis79 11.5.2016, 19:09

на форсунки подходят жигулевские стандартные манжеты, ставил себе

Автор: Душман 11.5.2016, 21:27

сегодня снял фишку с форсунки 6го горшка , двс работает без изменений , сигнал на форсу приходит , искра есть . в горшке компрессия 9 очков в остальных 11 . какие есть мысли уважаемые форумчане ? форсунка ? клапана ? кольца ? есть кто нибудь из соклубников в ВАО перово , новогиреево ?

Автор: Rozysk 12.5.2016, 7:06

Цитата(Душман @ 11.5.2016, 23:27) *
сегодня снял фишку с форсунки 6го горшка , двс работает без изменений , сигнал на форсу приходит , искра есть . в горшке компрессия 9 очков в остальных 11 . какие есть мысли уважаемые форумчане ? форсунка ? клапана ? кольца ? есть кто нибудь из соклубников в ВАО перово , новогиреево ?

а провод свечной когда на 6 горшке снимаешь, тоже изменений в работе движка нет?

Цитата(Душман @ 11.5.2016, 23:27) *
сегодня снял фишку с форсунки 6го горшка , двс работает без изменений , сигнал на форсу приходит , искра есть . в горшке компрессия 9 очков в остальных 11 . какие есть мысли уважаемые форумчане ? форсунка ? клапана ? кольца ? есть кто нибудь из соклубников в ВАО перово , новогиреево ?

а провод свечной когда на 6 горшке снимаешь, тоже изменений в работе движка нет?

Автор: крякслер 12.5.2016, 11:06

Цитата(Душман @ 11.5.2016, 23:27) *
сегодня снял фишку с форсунки 6го горшка , двс работает без изменений , сигнал на форсу приходит , искра есть . в горшке компрессия 9 очков в остальных 11 . какие есть мысли уважаемые форумчане ? форсунка ? клапана ? кольца ? есть кто нибудь из соклубников в ВАО перово , новогиреево ?

залей немного моторного масла в этот цилиндр. если компрессия резко поднимется, копай дальше, если почти не изменится, то мог подгореть клапан и не плотно закрывается, из за этого "троит"

Автор: alenik 12.5.2016, 13:26

если в одном 9, а в других 11 троить не будет, будет просто колбасить на холостых

Автор: крякслер 13.5.2016, 9:27

это если из за колец компрессия 9, а если из за клапана то будет. цилиндр дышит воздухом, смесь не 1/14.5, не воспламеняется

Автор: Душман 14.5.2016, 18:54

сегодня снял фишку с моторчика ХХ , двс не заглох !
это правильно ? менять моторчик ХХ ?
из за этого может колбасить двс ?

Автор: Fracy 14.5.2016, 18:59

Не считайте свои попытки заглушить двигатель правильными )). Все равно обдурит по мере возможности.
И неважно из-за чего какая компрессия. Все равно "дышит" воздухом хоть через клапан, хоть через кольца. И если компрессии достаточно для воспламенения - то поджигаться смесь будет.

Автор: Душман 14.5.2016, 19:53

Цитата(Душман @ 14.5.2016, 19:54) *
сегодня снял фишку с моторчика ХХ , двс не заглох !
это правильно ? менять моторчик ХХ ?
из за этого может колбасить двс ?

сегодня снял фишку с моторчика ХХ , двс не заглох !
это правильно ? менять моторчик ХХ ?
из за этого может колбасить двс ?

Автор: крякслер 15.5.2016, 10:32


Цитата
сегодня снял фишку с моторчика ХХ , двс не заглох !
так и должно быть. с чего он должен заглохнуть. канал ХХ остался открытым.
Цитата
из за этого может колбасить двс ?
нет

Автор: Душман 21.5.2016, 18:10

сегодня собрался с духом и поменял форсунки .
эффекта 0 !!! шестой как не работал так и не работает !!!
подскажите что делать ? куда копать дальше ? снимать голову ?
может кто нибудь рассказать подробно как ее снимать и ставить и с какими трудностями можно столкнуться ???????????????

Автор: Душман 12.1.2017, 21:34

Уважаемые форумчане с новым годом Вас и рождеством !!!
Подскажите пожалуйста сколько может стоить замена головки блока , какие прокладки будут при этом необходимы (по возможности киньте их номера ), есть ли кто нибудь в ВАО кто может за это взяться ? Заранее всех благодарю !!!

Автор: Душман 4.2.2017, 13:15

неужели таких нет ????????????????

Автор: крякслер 4.2.2017, 17:10

неужели ещё не починили???
и да, мерцающие вывески наверху страницы разве не подходят для этого? и чем интересно, если не подходят?

Автор: UStin 4.2.2017, 19:41

Цитата(Душман @ 4.2.2017, 14:15) *
неужели таких нет ????????????????

Да есть....
что именно интересует?
Сам ГБЦ ставить будешь?
Если нет, то задай свой вопрос исполнителю непосредственно, цены у всех разные, на з/ч. на работу.

а так, то что прям точно надо - прокладки ГБЦ, прокладки впуска верх-низ, прокладки выпуска, ну и так по мелочи.
так же есть смысл заменить маслосъемные колпачки. И это всё при условии что ГБЦ подготовлены к установка(плоскость, вакуумация), сальники распредвалов.
И теперь самое интересное, Шестерни распредвалов устанавливаются специальной приспособой, без неё даже не начинай.

Автор: URRI 39 4.2.2017, 19:48

Цитата
Шестерни распредвалов устанавливаются специальной приспособой, без неё даже не начинай.
это типа как на А6?

Автор: UStin 4.2.2017, 19:52

Цитата(URRI 39 @ 4.2.2017, 20:48) *
Цитата
Шестерни распредвалов устанавливаются специальной приспособой, без неё даже не начинай.
это типа как на А6?

да типа как на многих...
только к каждому ДВС своя приспособа, на 3.5 от А-6 не пойдет.

Автор: URRI 39 4.2.2017, 19:56

Ну это я в курсе, там даже на 45-ку и на следующий кузов, уже разные. Про 3.5 так и подавно, конь другой.

Автор: Душман 6.2.2017, 16:13

Цитата(крякслер @ 4.2.2017, 18:10) *
неужели ещё не починили???
и да, мерцающие вывески наверху страницы разве не подходят для этого? и чем интересно, если не подходят?

пока не сделал , так и продолжает подколбашивать на хх
хотелось бы найти частного мастера в ВАО

Автор: Душман 6.2.2017, 16:20

Цитата(UStin @ 4.2.2017, 20:41) *
Цитата(Душман @ 4.2.2017, 14:15) *
неужели таких нет ????????????????

Да есть....
что именно интересует?
Сам ГБЦ ставить будешь?
Если нет, то задай свой вопрос исполнителю непосредственно, цены у всех разные, на з/ч. на работу.

а так, то что прям точно надо - прокладки ГБЦ, прокладки впуска верх-низ, прокладки выпуска, ну и так по мелочи.
так же есть смысл заменить маслосъемные колпачки. И это всё при условии что ГБЦ подготовлены к установка(плоскость, вакуумация), сальники распредвалов.
И теперь самое интересное, Шестерни распредвалов устанавливаются специальной приспособой, без неё даже не начинай.

хотелось бы найти частного мастера в ВАО
а приспсоба нужна именно для установки шестерни ? с донора я ее снял без проблем .
сколько примерно может обойтись работа с.у. ГБЦ без учета запчастей ?

Автор: UStin 8.2.2017, 8:47

Цитата(Душман @ 6.2.2017, 17:20) *
1. а приспсоба нужна именно для установки шестерни ?
2. сколько примерно может обойтись работа с.у. ГБЦ без учета запчастей ?

1. да
2. 12 нормочасов в среднем... стоимость нормочаса узнаешь у исполнителя.

Автор: Душман 26.2.2017, 15:10

приспсоба нужна такая ?

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=108467

Автор: alenik 2.3.2017, 17:01

Цитата(Душман @ 26.2.2017, 15:10) *
приспсоба нужна такая ?

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=108467


да

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)