Крайлер Клуб
правый Бета-автоАльтАвтоБанер 200 на 60
AMGARПустой4

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Устройство раздатки на Chrysler Voyager AWD 1992, Вскрытие производилось самолично
Vago
сообщение 22.8.2014, 21:43
Сообщение #1


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Начало истории.
После замены раздатки и обмывания керосином снятой нерабочей на руках имелось (фото1):

плюс то из-за чего всё и началось (фото2):

фото3:

Вот оно типа в сборе (фото4):

Поскольку раздатка не работала, то выход на кардан был благоразумно заглушен самодельной пластиной, дабы не летело во внутрь всякое... (фото 5):
Снимаем эту пластину и разбираем сам корпус (винты открутил с большим трудом) и имеем... Без всяких прокладок! (фото 6):

Изымаем внутренний вал (фото 7):

Заглядываем внутрь части первой... а там .... ничего особенного (фото dirol.gif:

вверху черный пластик - это вентиляционное отверстие, которое снаружи выглядит как изогнутая металлическая трубочка:

а чёрный пластик сбоку - это крышка отверстия для проверки уровня масла, которая снаружи выглядит вот так

На части №2 (смотри фото 6) есть два прямоугольных углубления . Пораскинул мозгами (поправьте если неправильно пораскинул) и пришёл к выводу, что это каналы (верхний канал) через которые обратно стекает масло после смазывания подшипников при плескании масла во время работы (фото 9):

и его выход (фото 10):

нижний канал (фото 11):

и его выход (или вход) (фото 12):

Также за первым сальником если смотреть изнутри есть сквозное отверстие (фото 13):

которое снаружи выходит вот здесь (фото 14):

И в установленном положении на машине вот здесь (фото 15):

Также снаружи (у части 2 смотри фото 6) виден сальник с маркировкой (фото 16)

В сальнике стоит пружинка, здесь она сломана была (фото 17):

Во всех других местах (например на главном валу) - такая пружинка стоит по окружности сальника(фото 18):

ну вот и всё по части №2.
Теперь изъятая ось (смотри фото 7) (фото 19)

и она же с правым подшипником (фото 20)

подшипники запрессованы, сидят мёртво. МАРКИРОВКИ ни на одном нет! (фото 21)

и фото 22

Теперь фланец с креплением. Вот его подшипник (фото 23)

Поближе (фото 24)

и фото 25

Сальник со стороны выхода на кардан с подшипником (о счастье! - видны остатки номерка на подшипнике, но прочесть не удалось mad.gif ) (фото 26):

Как будто с разборкой всё. Но хотелось посмотреть как это работает. Посмотрим, попробуем посадить на ось ведущую шестерню, смотри фото 3 (фото 27)
посадить до конца не удалось, очень плотно. Наверное тоже прессуется, хотя (!) она ещё и винтами к валу крепится. Вставляем в корпус (фото 28):

видно, что уровень масла, который должен быть по край пластиковой пробки (видна в глубине) смотри фото 8, чуть-чуть не доходит до низа центральной оси.
Присоединяем ведомый вал, смотри фото 2 (фото 29)

теперь ясно, что выходящий (ведомый) вал при заполненной маслом раздатке покрыт маслом до уровня своей центральной оси.
Ну вот и всё, как говорил Деточкин : "это отчёт о проделанной мною работе".
Зная, что для механизмов масла много не бывает (кроме двигателя и коробки, где оно под давлением), залил в раздатку и задний редуктор БОЛЬШЕ масла на 200 и 300 мл соответственно (пущай купается). С раздатки лишнее всё равно выйдет, а в заднем редукторе места немеряно. Или зря я это, подскажите. Масло такое
Фото есть ещё, если есть вопросы - милости прошу. Помогу чем смогу, только прошу прощения за неточности в терминологии, так как я больше по части строительства а не автослесарь. zmu_ruku_drug.gif

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 23.8.2014, 14:20


--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shurik
сообщение 22.8.2014, 22:49
Сообщение #2


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 5.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 28 162
Реальное имя:Александр



Безмерно благодарен за проделанную работу! Теперь есть представление как оно там на самом деле а не на иллюстрации в мануале. Более подробного фотоотчета наверняка нет даже у американцев :)
1. как сохранить картинки в высоком разрешении, не пойму?
2. раздатка снималась со снятием подрамника? какие подводные камни при этом?
Наверное по размерам подшипника возможно подобрать аналог. Можно какие нибудь размеры?


--------------------
`94 Dodge Grand Caravan 3.3l AWD продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vago
сообщение 23.8.2014, 14:00
Сообщение #3


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Добрый день! Спасибо за похвалу.
1. Картинки действительно c сайта Picci.info сохранить не удаётся. Почему - не знаю. Есть выход: послать напрямую на e-mail. Сбросьте почту и я отправлю без проблем.
2. Раздатка СНЯЛАСЬ легко, ведь она была без фланца. Ну наверное понятно, что пред этим нужно снять колесо, отпустить гайку ступицы, вытянуть правую полуось, чтобы раздатка уже не была ни с чем связана а просто держалась на корпусе:

А вот чтобы установить , то пришлось подрамник приспустить немного справа и практически снять слева (красные стрелки) иначе, когда раздатка в сборе, фланец невозможно просунуть в своё отверстие со стороны двигателя (зелёный круг):

Да, важно не забыть снять шланги гидроусилителя (синяя стрелка) а то порваться могут. Ещё полезно чтобы левая часть машины была ниже чем правая, чтобы не вытекла случайно ATF-ка с коробки. Для этого пришлось поднять левую сторону на домкрате, снять левое колесо и приспустить домкрат почти до пола.
Вот так. Размеры подшипников сниму при помощи штангенциркуля и фотки выставлю. Но это чуть позже, потому что раздатка старая от меня за 100 км у матери в гараже. Буду рад помочь.

Сообщение отредактировал Vago - 23.8.2014, 14:04


--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vago
сообщение 27.8.2014, 11:57
Сообщение #4


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Возник ещё вопросик. Почему так строго сказано , что колеса должны быть одинакового диаметра и износа? Ведь если допустим:
1 -й вариант - передние вращаются немного быстрее задних (в случае, если они приспущены или меньшего диаметра или ещё чего-то), то как я себе представляю, просто через вискомуфту постоянно передаётся момент на задний редуктор типа как при пробуксовке предних колёс. Почему это неприемлемо?
2-й вариант - задние вращаются быстрее передних (например они меньшего диаметра), то тогда обгонная муфта должна должна просто отключить задние колёса. Или я чего-то не учитываю.
Ещё пару вопросов:
1. вискомуфта вот она

блокировочная муфта вот

а где стоит обгонная ?
2. При движении вперёд в каком положении находится блокировочная муфта, в таком как на фото чуть выше или в таком?



--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shurik
сообщение 27.8.2014, 16:18
Сообщение #5


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 5.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 28 162
Реальное имя:Александр



Небольшая разность частоты вращения между осей будет в любом случае. Хотябы потому что передние шины сильнее
сдавлены. Иногда эту разность создают специально, разными передаточными числами в раздатке и заднем редукторе.

1-й вариант- передние колеса вращаются быстрее, значит через вискомуфту назад передается небольшой момент. Это хорошо. Виска поддерживается в состоянии готовности ("прогрета" грубо говоря) и при пробуксовке сработает быстрее. Но при этом часть мощности расходуется только на то, чтобы преодолевать сопротивление муфты. Если установить колеса несоответствующих размеров, то при движении по сухой поверхности, когда нет пробуксовки колес существенная часть мощности будет расходоваться впустую. При этом вискомуфта будет всё время работать под нагрузкой, от этого возможен ее перегрев и спекание дисков. Тогда получится жесткая связь между передней и задней осью и возможно поломка раздатки или редуктора.

2-й вариант- когда задние колеса меньше передних приведет только к запозданию срабатывания вискомуфты потому, что нужно будет создать бОльшую разность частот вращения передних и задних колес. Я думаю что этот вариант в отличие от первого более безопасен для трансмиссии.

При движении вперед блокировочная муфта находится в таком положении


Блокировочная муфта ( в мануале зовется DOG CLUTCH) жестко соединяет вход и выход обгонной муфты ( OVERRUNNING CLUTCH) .

На фото та часть блокировочной муфты что побольше - это наружное кольцо обгонной муфты( OVERRUNNING CLUTCH OUTER RACE) . Эта "чашка" приводит в движение ведущую шестерню заднего редуктоора. Внутри чашки расположена обгонная муфта- что то вроде сепаратора в подшипнике с роликами. Тот вал ,что на фото со шлицами,- это от вискомуфты, на нем перемещается тонкая часть от блокирующей муфты. При ее срабатывании получается что от виски момент передается в обход обгонной муфты прямо на ведущую шестерню.
На конце этого же шлицевого вала неподвижно сидит внутреннее кольцо обгонной муфты ( OVERRUNNING CLUTCH INNER RACE)
Если карданный вал, вискомуфта и связанный с ней шлицевой вал с внутренним кольцом обгонной муфты вращается против часовой стрелки, то обгонная муфта разблокирована и момент не передается. Это возможно когда машина движется назад или задние колеса вращаются быстрее передних.
Когда карданный вал, вискомуфта и связанный с ней шлицевой вал с внутренним кольцом обгонной муфты вращается по часовой стрелке, то ролики обгонной муфты расклиниваются и муфта блокируется, момент передается. Это происходит при движении вперед или когда скорость задних колес меньше.

Я всё это безобразие подглядел в мануале на 94год (здесь есть) раздел Rear Suspension and Driveline.


--------------------
`94 Dodge Grand Caravan 3.3l AWD продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shurik
сообщение 27.8.2014, 16:42
Сообщение #6


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 5.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 28 162
Реальное имя:Александр



Несколько ворованных фоток в тему.
1. Обгонная муфта в сборе.

2. Видна обойма с роликами

3. Цилиндр на валу- это внутреннее кольцо обгонной муфты. Также видна подвижная часть блокировочной муфты (с выступами которая)


Грубо говоря, тот же принцип что и у бендикса на стартере, только побольше детали.


--------------------
`94 Dodge Grand Caravan 3.3l AWD продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vago
сообщение 27.8.2014, 16:56
Сообщение #7


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Спасибо, теперь понятно, а то я не понимал, где "обгонка" находится. Кстати ссылочка "здесь есть" в предыдущем сообщении не работает.

Сообщение отредактировал Vago - 27.8.2014, 16:59


--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vago
сообщение 21.10.2014, 16:58
Сообщение #8


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Так! Есть замеры подшипников в раздатке, кому интересно пишите в личку, чтобы тут не загромождать место фотками.


--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RedGuerilla
сообщение 7.6.2017, 0:52
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 4.6.2017
Пользователь №: 89 978
Реальное имя:Александр
Город:Москва



Так какие размеры подшипников?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vago
сообщение 11.6.2017, 7:58
Сообщение #10


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Цитата(RedGuerilla @ 6.6.2017, 23:52) *
Так какие размеры подшипников?

Если нужны размеры подшипников - читаем внимательно сообщение, которое чуть выше.


--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McWolfinger
сообщение 9.1.2019, 17:03
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 97 237
Реальное имя:Руслан
Город:Киев



Здравствуйте!
Добавлю свои 5 копеек в копилку опыта.
Оказывается, есть как минимум 2 разновидности валов раздатки - короткий и длинный.
В доставшейся мне машине стояла раздатка с длинным валом, воткнутая в коробку с уже частично срезанными (явно коротким валом) в дифференциале шлицами,
В машине с разборки обнаружилась "коротковальная" раздатка в .
Разницы по шлицам в дифференциале, да и других конструктивных различий не обнаружилось, за исключением того, что в "коротковальной" раздатке отсутствует датчик, хотя отлив под него есть.
Короткий вал явно заводского исполнения, не подрезаный (да и зачем бы его резать?)
Подозреваю, что короткий вариант - до 94 года, а длинный - с 94 и позже, поскольку в машине 92 года разъема (отвода, косички, хвоста...) под этот датчик в проводке не обнаружено.
Что это за датчик, непонятно. Может, кто подскажет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vago
сообщение 2.2.2019, 0:23
Сообщение #12


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 3.11.2013
Из: Киев
Пользователь №: 66 670



Цитата(McWolfinger @ 9.1.2019, 16:03) *
Здравствуйте!
Добавлю свои 5 копеек в копилку опыта.
Оказывается, есть как минимум 2 разновидности валов раздатки - короткий и длинный.
Подозреваю, что короткий вариант - до 94 года, а длинный - с 94 и позже...


Наши машины есть Voyager (Caravan) и Grand Voyager ( Grand Caravan). Длина машин разная, поэтому и длина вала раздатки - разная.

Цитата(McWolfinger @ 9.1.2019, 16:03) *
.
Что это за датчик, непонятно. Может, кто подскажет?

О каком датчике речь? Где он стоит? Фотка есть?


--------------------
"Крейсер" Grand Voyager 3.3 1994 AWD
(А мечтаю об этом - Cadillac Eldorado Biarritz 78) http://i.piccy.info/i9/ad5f6f38b76a01cbb49...Biarritz_78.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
McWolfinger
сообщение 11.10.2019, 15:56
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 97 237
Реальное имя:Руслан
Город:Киев



Цитата(Vago @ 2.2.2019, 1:23) *
Цитата(McWolfinger @ 9.1.2019, 16:03) *
Здравствуйте!
Добавлю свои 5 копеек в копилку опыта.
Оказывается, есть как минимум 2 разновидности валов раздатки - короткий и длинный.
Подозреваю, что короткий вариант - до 94 года, а длинный - с 94 и позже...


Наши машины есть Voyager (Caravan) и Grand Voyager ( Grand Caravan). Длина машин разная, поэтому и длина вала раздатки - разная.

Цитата(McWolfinger @ 9.1.2019, 16:03) *
.
Что это за датчик, непонятно. Может, кто подскажет?

О каком датчике речь? Где он стоит? Фотка есть?


Это вал раздатки, вставляемый в коробку, от длины машины не зависит никак)), тем более, что обе машины - гранды.

Фото датчика пока не нашел, как прилепить,
Он стоит на раздатке сверху, сантиметрах в 5-7 от плоскости, примыкающей к коробке, направлен на входной вал раздатки, разъем на 2 провода. Подозреваю, что это типа датчика оборотов, индуктивный.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 19:28Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: