Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Voyager 2.5TD VM69B нехорошая работа на холодную, Стук в ДВС, провалы в работе, дымность
Маркел
сообщение 11.12.2017, 9:15
Сообщение #1


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Доброе день, форумчане. Купил себе Вояжера еще в мае, дизельного, мертвого, дешево. Машина 96 г.в., пробег по прибору - 560 тыс. миль.
Мотор имел все признаки убитого дизеля. Снял мотор, отдефектовал: погнутые штанги, заклинившие гидрики, поршневая не держит дизель. Решено менять.
Двигатель стоял цепной, заменил на шестеренчатый. Купил его по месту, у себя в городе, по рекомендации.
Мотор, со слов владельца, обслужен: новые гидрики, распылители, прокладки, штанги. Решена проблема бубнения. Один нюанс - лежал в гараже 3 года.
Поверил, купил. У владельца хорошие рекомендации, нет причин не доверять его словам. До сих пор надеюсь, что все будет нормально.
В общем, двигатель установил. Проблем с унификацией не было особо: разные фишки ТНВД, крепление насоса кондея и еще пару мелких нюансов, решаемо.
Не мог месяц завести - не открывался клапан ТНВД. Оказался косяк в электрике - стояла противоугонка, видимо. Разобрались, двигатель запустился.
А теперь, по теме - движок на холодную работает очень неприятно: сразу после запуска, появляется глухой ритмичный стук, пропадает после 1-1.5 минут работы. Обороты ХХ на прогреве остаются в районе 850-900 об\мин. Практически отсутствует отклик на педаль газа, высокая дымность выхлопа ( белый ).
После прогрева, двигатель начинает работать адекватно: пропадает стук, отклик на педаль появляется ( бывает, упирается в районе 3-3.5 тыс. об\мин), дымность на ХХ уходит полностью ( немного дымит при повышении оборотов до 3 тыс.), появляется тяга.
У меня есть несколько вероятных причин такого поведения:
- заклиненный гидрик (стук)
- льет форсунка (стук, дымность, тяга)
- сбитые настройки ТНВД ( дымность, тяга)
Хочу заметить, что ТНВД с двигателя не снимался - только его голова, значит, по меткам относительно ГРМ правильно.

Пожалуйста, знающие люди, дайте совет, что делать. Большое спасибо. Видео работы на холодную и прогретого прилагаю.
https://youtu.be/-8XFieWzTSU
https://youtu.be/ZqtEnm9tcsg


Перенёс тему из NS/GS в Дизельные двигатели до 2000г.

Сообщение отредактировал Юра - 15.12.2017, 1:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
грызлер
сообщение 11.12.2017, 20:35
Сообщение #2


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 738
Регистрация: 12.2.2009
Из: Рязань
Пользователь №: 20 157
Реальное имя:Дмитрий



...... купила мама конека......
ну да ладно
1. форсунки на стенде проверял??
2. не увидел управляющую форсунку. где стоит??
это для начала а новый движок не разбирал? давление масла можешь проверить?


--------------------
GRAND 99 2.5TD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 12.12.2017, 10:39
Сообщение #3


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Цитата(грызлер @ 11.12.2017, 21:35) *
...... купила мама конека......
ну да ладно
1. форсунки на стенде проверял??
2. не увидел управляющую форсунку. где стоит??
это для начала а новый движок не разбирал? давление масла можешь проверить?


Форсунки не проверял, управляющая форсунка стоит на 1м от ГРМ цилиндре. По поводу подключения управляющей форсунки есть сомнения, т.к. фишки разные на нее с нового мотора и старой косы, пришлось срезать. Есть ли полярность в подключении форсунки, или неважно?
Давление масла проверить самостоятельно не имею возможности. Новый двиг не разбирал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 13.12.2017, 13:47
Сообщение #4


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



ИМХО я бы сделал следующее:
1) Замер давления масла
2) Подключение сканера бош для чтения ошибок и определения правильности установки угла впрыска.
3) Если угол в порядке, то форсунки на стенд.
За три года без работы могли образоваться отложения в форсунках и насосе, отсюда дымность и детонация. Также сам механизм опережения впрыска в насосе мог закиснуть или забиться отложениями сетка на клапане.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 13.12.2017, 21:29
Сообщение #5


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Цитата(VitalM @ 13.12.2017, 14:47) *
ИМХО я бы сделал следующее:
1) Замер давления масла
2) Подключение сканера бош для чтения ошибок и определения правильности установки угла впрыска.
3) Если угол в порядке, то форсунки на стенд.
За три года без работы могли образоваться отложения в форсунках и насосе, отсюда дымность и детонация. Также сам механизм опережения впрыска в насосе мог закиснуть или забиться отложениями сетка на клапане.

Давление масла откуда мерить? Есть место ж наверняка специальное. Или датчик какой выкручивать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старик Ромуальды...
сообщение 13.12.2017, 22:29
Сообщение #6


Член Крайслер Клуба
*********

Группа: Неактивированные
Сообщений: 23 062
Регистрация: 27.1.2011
Из: между Ленинградом и Москвой
Пользователь №: 36 503
Реальное имя:Игорь



Цитата(Маркел @ 13.12.2017, 21:29) *
...Или датчик какой выкручивать?
масляный


--------------------
amicus plato, sed magis amica veritas.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 13.12.2017, 22:34
Сообщение #7


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Цитата(Старик Ромуальдыч @ 13.12.2017, 22:29) *
Цитата(Маркел @ 13.12.2017, 21:29) *
...Или датчик какой выкручивать?
масляный

+100500
Расположен справа от четвертой головы на трубке.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vovo
сообщение 16.12.2017, 22:40
Сообщение #8


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 19.6.2011
Из: покров
Пользователь №: 41 094



бубнение на холодную и проретую зазор в штанге плохо прокачивается гидрик вроде по стуку 1 .по повду дыма .работа жестковата .смотрите угол зажигания .метка вмт на маховике.между поддоном и плитой сзади .пластиковая жолтая заглушка .угол 068-072
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gendalf
сообщение 17.1.2018, 0:59
Сообщение #9


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 25.2.2014
Пользователь №: 69 675
Реальное имя:Semen



Стук и белый дым, вернее светло серый, смотрите подсос воздуха. Мотор не реагирует на газ только в этот момент? Или вообще? Если в этот, опять же, скорее всего воздух. Течей ДТ нет? Когда стук пропадает, работает нормально?
По поводу ТНВД: то, что его не трогали, это только статический угол. Цепь корректировки угла (двухконтактная фишка, провод выходит снизу ТНВД), звонится?
Головы переставляли из-за фишек?

П.С. ЕГо новые КТС-ы не видят. Никто не помнит, какая последняя версия ГАРАНТИРОВАННО это делала?

Сообщение отредактировал Gendalf - 17.1.2018, 1:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 24.1.2018, 11:03
Сообщение #10


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Цитата(vovo @ 16.12.2017, 23:40) *
бубнение на холодную и проретую зазор в штанге плохо прокачивается гидрик вроде по стуку 1 .по повду дыма .работа жестковата .смотрите угол зажигания .метка вмт на маховике.между поддоном и плитой сзади .пластиковая жолтая заглушка .угол 068-072


Спасибо за советы. Желтая пластиковая заглушка - ее снять, и что там будет? Как понять угол?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 24.1.2018, 11:34
Сообщение #11


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Цитата(Gendalf @ 17.1.2018, 1:59) *
Стук и белый дым, вернее светло серый, смотрите подсос воздуха. Мотор не реагирует на газ только в этот момент? Или вообще? Если в этот, опять же, скорее всего воздух. Течей ДТ нет? Когда стук пропадает, работает нормально?
По поводу ТНВД: то, что его не трогали, это только статический угол. Цепь корректировки угла (двухконтактная фишка, провод выходит снизу ТНВД), звонится?
Головы переставляли из-за фишек?

П.С. ЕГо новые КТС-ы не видят. Никто не помнит, какая последняя версия ГАРАНТИРОВАННО это делала?


Мотор на газ реагирует, но плохо ( сразу после запуска, и еще около 30 сек) , но это и понятно - он ведь не прогретый еще.
Дымит, пока не прогреется.
Пузыри воздуха по шлангу бегут, но я не могу понять, откуда ( хомуты и шланги новые до топливного фильтра - остается бак?)
Топливо не подтекает .
Стук пропадает раньше, чем дымность. После того, как стучать перестает, начинает работать нормально за исключением дыма.
ТНВД не трогали, снималась голова, для фишки.

Как прозвонить цепь корректировки? У нее сопротивление д.б. какое-то?

И еще кое-что: с ТНВД с главного разъема выходит 7 проводов. Они пронумерованы. На ТНВД нового двигателя у меня стояла квадратная фишка, а в косе - круглая. Я соединил провода по номерам от 1 до 7 - результат описан: ДВС запускается и работает с проблемами выше. НО! на старом ДВС уже был заменен ТНВД, и фишка тоже заменена. Так вот, у него порядок подключения был другой ( провода под номерами 1,2,3 - в те же номера с косы, провод 4 - с проводом 7, провод 5 - с проводом 6, провод 6 - с проводом 5, провод 7 - с проводом 4). Вчера перекрутил провода ТНВД в этот порядок и ничего не поменялось! Как такое возможно? Значит, у меня и в одном положении и во втором что-то не работает ? Подскажите, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mechaniek
сообщение 24.1.2018, 16:12
Сообщение #12


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Регистрация: 26.2.2013
Из: Елец Россия
Пользователь №: 59 565
Реальное имя:Евгений



Если снималась крышка ТНВД, то могли при установке неправильно установить. Установку надо производить по компу(желательно ДРБ III). При сдвиге крышки ТНВД к ГРМ. и от ГРМ очень много меняется в работе мотора. Буквально сдвиг на пол миллиметра меняет работу мотора очень сильно. Попробуй через выколотку молотком подвигать крышку ТНВД в одну и в другую сторону. И звук мотора изменится, и дымность или увеличится, или исчезнет.

Сообщение отредактировал Mechaniek - 24.1.2018, 16:13


--------------------
Жить - хорошо!!! А хорошо жить - еще лучше!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 25.1.2018, 20:05
Сообщение #13


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Цитата(Mechaniek @ 24.1.2018, 17:12) *
Если снималась крышка ТНВД, то могли при установке неправильно установить. Установку надо производить по компу(желательно ДРБ III). При сдвиге крышки ТНВД к ГРМ. и от ГРМ очень много меняется в работе мотора. Буквально сдвиг на пол миллиметра меняет работу мотора очень сильно. Попробуй через выколотку молотком подвигать крышку ТНВД в одну и в другую сторону. И звук мотора изменится, и дымность или увеличится, или исчезнет.


А за что отвечает положение крышки? Мне говорили, что путем сдвига только обороты ХХ меняются, и все. Или же есть и другие параметры, которые изменяются при ее сдвиге?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пенсионер МВД
сообщение 4.2.2018, 20:30
Сообщение #14


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 2.1.2014
Из: Украина Полтава
Пользователь №: 68 259
Реальное имя:Юрий



Всем привет. Чтобы не плодить темы напишу в этой.Форумчане выручайте.Проблема такая.Утром при холодной заводке мотор секунд 10-15 подтраивает его трясет и иногда появляется во время тряски белый выхлоп их глушителя.Потом все выравнивается и мотор работает ровно. Что сделано:
!.Проверены свечи накала(выкручены и проверены ) все рабочие.2.Проверена проводка и реле .3.Все четыре свечи вставлены в фишки и проверены выкручеными все 4 раскаляются нормально.4.Замерена компрессия во всех цилиндрах на холодную 25 .Еще один момент когда гнал машину чтобы померить компрессию на СТО то вынужден был завести чтобы выехать из двора(20 секунд).Дальше на тросе без заводки на СТО где она простояла еще около часа,так вот когда были выкручены 4 свечи накала то свечи с 3 и 4 цилиндра были мокрые ,а 1 и 2 сухие т.е.пока я выехал со двора машина троила и свечи в 3 и 4 оказались влажными.Кто что думает по этому поводу.Такой еще момент если после краткого прогрева с утра (допустим 3-5 минут) машину заглушить и оставить где-то на полчаса и она снова остынет то троение может повторяться.А вот если доеду до работы 3 км.по городу и она простоит на холоде до обеда то заводится без проблем.Вот как-то так . :bc:

Еще момент, заводится мотор с пол-тыка.Ну а дальше по вышенаписаному.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
грызлер
сообщение 5.2.2018, 20:01
Сообщение #15


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 738
Регистрация: 12.2.2009
Из: Рязань
Пользователь №: 20 157
Реальное имя:Дмитрий



я еб..... с такой проблемой давно проверял как и ты и свечи горят и проводка прозванивается а оказалось СУКА! в наконечнике свечи зажим который одевается на свечу с зазором как х... в стакане. при этом наконечник плотно одевается на свечу НО ПЛАСТИКОМ!! купил на 3160.RU ( не реклама) за 390 рублей проводку на свечи-на УАЗ ставился наш ДВС.перепаял и о ЧУДО!!!! сейчас стартер работает 1 сек!!! и машина работает без дыма и тряски.и в любой мороз!!!
Жгут проводов свечей накаливания 3151-48-3724018

Сообщение отредактировал грызлер - 5.2.2018, 20:10


--------------------
GRAND 99 2.5TD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 15.2.2018, 22:44
Сообщение #16


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Цитата(грызлер @ 5.2.2018, 21:01) *
я еб..... с такой проблемой давно проверял как и ты и свечи горят и проводка прозванивается а оказалось СУКА! в наконечнике свечи зажим который одевается на свечу с зазором как х... в стакане. при этом наконечник плотно одевается на свечу НО ПЛАСТИКОМ!! купил на 3160.RU ( не реклама) за 390 рублей проводку на свечи-на УАЗ ставился наш ДВС.перепаял и о ЧУДО!!!! сейчас стартер работает 1 сек!!! и машина работает без дыма и тряски.и в любой мороз!!!
Жгут проводов свечей накаливания 3151-48-3724018


Спасибо за совет! Буду пробовать. Видел еще один форумчанин вместо наконечников на свечи одевал клеммники от электропроводки ( которые винтов зажимают провод внутри) - одним концом провод на свечи накала зажат, а вторым - сама свеча.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маркел
сообщение 16.2.2018, 22:11
Сообщение #17


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 9.7.2017
Пользователь №: 90 437
Реальное имя:Марк
Город:Новополоцк



Дабы тему новую не создавать, еще спрошу: купил себе дизельного Гранда 98 года ( да, теперь их у меня 2 штуки).
Сегодня менял на нем топливный фильтр, и завоздушил систему. Решил прокачать, открутив на форсунках подачу ( на 17 барашки, которые магистраль удерживают). Стал делать и обратил внимание на то, что из-под двух форсунок ( именно снизу, по резьбе в головку цилиндра) выходят пузыри воздуха с соляркой. Вроде прокачал, но машина перестала заводиться нормально и периодически пропадает тяга - может ли это быть связано с подсосом из-под форсунок?
Вопрос у меня такой: есть ли там какие-нибудь уплотнительные кольца, и если есть, то можно номер каталожный или размер хотя бы.
И еще, как считаете, имеет ли смысл что-либо заменить в форсунках или их почистить на стенде перед установкой на новые уплотнители?
Извините за глупые вопросы, в дизель лезу впервые.
Думаю, что лучше спросить и быть дураком на 5 минут, чем не спросить и остаться в дураках навсегда.
Машина нужна по работе постоянно, поэтому, если вдруг кто чего знает, очень попрошу ответить.
Всем большое спасибо заранее.
Прикрепленный файл  ______awdaw.JPG ( 127,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никола
сообщение 18.2.2018, 13:26
Сообщение #18


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 12.10.2012
Из: ДНР
Пользователь №: 55 508
Реальное имя:Николай
Город:Донецк



Была такая же фигня. На холодною стук, дым и прочее, а после небольшого прогрева, начинало работать чётко, как и у тебя. И ни какая здесь ни детонация, ни опережение (тем более не снимался насос), а банально не работала одна-две свечи накала. Поменял и СЧАСТЬЕ МНЕ! Так, что проверь сначала свечи накала, а потом разбирай-покупай двигатели. pleasantry.gif


--------------------
Dodge Ram Van 2.5TD 1999г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никола
сообщение 18.2.2018, 13:30
Сообщение #19


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 12.10.2012
Из: ДНР
Пользователь №: 55 508
Реальное имя:Николай
Город:Донецк



Цитата(Никола @ 18.2.2018, 13:26) *
Была такая же фигня. На холодною стук, дым и прочее, а после небольшого прогрева, начинало работать чётко, как и у тебя. И ни какая здесь ни детонация, ни опережение (тем более не снимался насос), а банально не работала одна-две свечи накала. Поменял и СЧАСТЬЕ МНЕ! Так, что проверь сначала свечи накала, а потом разбирай-покупай двигатели. pleasantry.gif

А вот проблема у меня, требующая совета, на горячую приходится стартером гонять как ГАЗ-51.(на холодную с полтыка). Пипец плунжерам или поршневой?

Сообщение отредактировал Никола - 18.2.2018, 13:31


--------------------
Dodge Ram Van 2.5TD 1999г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mechaniek
сообщение 18.2.2018, 15:29
Сообщение #20


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Регистрация: 26.2.2013
Из: Елец Россия
Пользователь №: 59 565
Реальное имя:Евгений



Если на горячую долго заводится, то можно попробовать полить на ТНВД холодной воды и завести. Если сразу заведется ,то хана плунжерной паре.


--------------------
Жить - хорошо!!! А хорошо жить - еще лучше!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:12Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: