Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Политика _ Грузия

Автор: naezdnik DODGE 9.3.2015, 19:05

На Украине для кровопролития в Грузии прошли подготовку до 300 верных Саакашвили боевиков.
http://vz.ru/news/2015/3/9/733447.html



Автор: lollard 9.3.2015, 20:22

Да и хрен с ними...

Автор: Георг 9.3.2015, 20:56

Во во . С грузинами не прокатит

Автор: naezdnik DODGE 9.3.2015, 20:58

Цитата(lollard @ 9.3.2015, 21:22) *
Да и хрен с ними...

С кем? С боевиками или народом Грузии?
У меня от Грузии одни положительные воспоминания!


Автор: feb 9.3.2015, 21:49

Цитата(naezdnik DODGE @ 9.3.2015, 20:58) *
Цитата(lollard @ 9.3.2015, 21:22) *
Да и хрен с ними...

С кем? .!


С Саакашвиллями.... connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: lollard 9.3.2015, 22:23

Да вроде роз они уже наелись.Если поведуться ещё раз...туда им и дорога.

Автор: feb 9.3.2015, 22:38

Цитата(lollard @ 9.3.2015, 22:23) *
Да вроде роз они уже наелись.Если поведуться ещё раз...туда им и дорога.


У них ещё и мандарины есть, и.... инжир (вкусный, ззараза)... connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: lollard 9.3.2015, 23:33

:-)

Автор: Black_LX 10.3.2015, 14:12

Цитата(feb @ 9.3.2015, 23:38) *
У них ещё и мандарины есть, и.... инжир (вкусный, ззараза)... connie_boy_cleanglasses.gif

— А Боржом? Сначала подумай, потом говори. ©

Автор: feb 10.3.2015, 14:18

Цитата(Black_LX @ 10.3.2015, 14:12) *
Цитата(feb @ 9.3.2015, 23:38) *
У них ещё и мандарины есть, и.... инжир (вкусный, ззараза)... connie_boy_cleanglasses.gif

— А Боржом? Сначала подумай, потом говори. ©

Хо-хо..... Баржом пИют, а не едят...... girl_flag_of_truce.gif

Автор: lollard 10.3.2015, 16:57

ЗапИвают punish.gif

Автор: AXEL 10.3.2015, 23:35

Цитата(feb @ 9.3.2015, 22:38) *
Цитата(lollard @ 9.3.2015, 22:23) *
Да вроде роз они уже наелись.

У них ещё и мандарины есть


http://ria.ru/spravka/20131123/978914952.html#14260192747663&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration


Автор: Бистрий Чирипахх 11.3.2015, 11:06

Цитата(Black_LX @ 10.3.2015, 14:12) *
— А Боржом? Сначала подумай, потом говори. ©

Зато у вас далма не умеют готовить. ©

Автор: Осмий 11.3.2015, 12:04

Цитата(Бистрий Чирипахх @ 11.3.2015, 11:06) *
Цитата(Black_LX @ 10.3.2015, 14:12) *
— А Боржом? Сначала подумай, потом говори. ©

Зато у вас далма не умеют готовить. ©

А у вас хинкали ;)

Автор: Россоха 11.3.2015, 12:08

Этого в твоем исполнении я еще не пробовал. Исправляйся!

Автор: Осмий 11.3.2015, 12:35

Цитата(Россоха @ 11.3.2015, 12:08) *
Этого в твоем исполнении я еще не пробовал. Исправляйся!

Да можно. На выходные замутить например.

Автор: Медвежутина 11.3.2015, 13:09

Цитата(feb @ 10.3.2015, 0:38) *
Цитата(lollard @ 9.3.2015, 22:23) *
Да вроде роз они уже наелись.Если поведуться ещё раз...туда им и дорога.


У них ещё и мандарины есть, и.... инжир (вкусный, ззараза)... connie_boy_cleanglasses.gif

Энто в абхазии всё есть . А Грузию жаль, всё таки христианские души ,и намного раньше нас, (СВЯТИТЕЛЬНИЦА НИНА ГРУЗИНСКАЯ (ИВЕРСКАЯ)) . Нормальное общество, беззащитно перед подлостью враньём и предательством .Всегда найдется тот, кто даст тридцать серебряников чтобы изуродовать твою родину , и рассорить с братьями и сестрами. Все войны от зависти и жадности ,(не надо чтобы я был богаче , главное чтобы все были беднее меня)
Все революции это гранта в хатi


zmu_ruku_drug.gif

Автор: feb 11.3.2015, 16:04

Цитата(Медвежутина @ 11.3.2015, 13:09) *
Цитата(feb @ 10.3.2015, 0:38) *
.У них ещё и мандарины есть, и.... инжир (вкусный, ззараза)... connie_boy_cleanglasses.gif

Энто в абхазии всё есть . ....


Хых... у мя дачка в совеЦкие времена была в Самтредии (от Кутаиси недалече),... И мандарины росли, и инжир.... Или это тоже, уже не Грузия??? connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: naezdnik DODGE 11.3.2015, 16:55

Цитата(feb @ 11.3.2015, 17:04) *
Хых... у мя дачка в совеЦкие времена была в Самтредии (от Кутаиси недалече),... И мандарины росли, и инжир.... Или это тоже, уже не Грузия??? connie_boy_cleanglasses.gif


А я в Чегемском ущелье, тоже в эпоху СССР, пил минералку из источника и заедал малиной, растущей рядом!
Потом помогал местным собирать сено накошенное по склонам! Хорошие времена были.
Правда, сейчас положено ругать все, связанное с СССР.

Автор: Димас 11.3.2015, 16:59

Цитата(naezdnik DODGE @ 11.3.2015, 16:55) *
Правда, сейчас положено ругать все, связанное с СССР.

Кем положено не подскажешь? snoozer_05.gif

Автор: ЗавГар 11.3.2015, 17:01

Цитата(feb @ 11.3.2015, 16:04) *
Или это тоже, уже не Грузия??? connie_boy_cleanglasses.gif


Самая что ни на есть Грузия, этот кусок ещё не оттяпали smile.gif Часть моих родственников оттуда

Автор: feb 11.3.2015, 17:16

Цитата(naezdnik DODGE @ 11.3.2015, 16:55) *
Цитата(feb @ 11.3.2015, 17:04) *
Хых... у мя дачка в совеЦкие времена была в Самтредии (от Кутаиси недалече),... И мандарины росли, и инжир.... Или это тоже, уже не Грузия??? connie_boy_cleanglasses.gif


А я в Чегемском ущелье, тоже в эпоху СССР, пил минералку из источника и заедал малиной, растущей рядом!
Потом помогал местным собирать сено накошенное по склонам! Хорошие времена были.Правда, сейчас положено ругать все, связанное с СССР.


Дааа..... реально были хорошие времена..... люди были людьми, а не как нынче, поребители и врагОискатели...... connie_boy_cleanglasses.gif

Ну а ругать те времена, может только ДУРАК, не помнящий родства.....

Автор: naezdnik DODGE 11.3.2015, 17:19

Цитата(ЗавГар @ 11.3.2015, 18:01) *
Цитата(feb @ 11.3.2015, 16:04) *
Или это тоже, уже не Грузия??? connie_boy_cleanglasses.gif


Самая что ни на есть Грузия, этот кусок ещё не оттяпали smile.gif Часть моих родственников оттуда


Самые красивые горы в Грузии!!!

Автор: Осмий 11.3.2015, 19:33

Цитата(naezdnik DODGE @ 11.3.2015, 17:19) *
Самые красивые горы в Грузии!!!

Домбай и Архыз неохотно возражают.

Автор: feb 11.3.2015, 21:01

Цитата(Осмий @ 11.3.2015, 19:33) *
Цитата(naezdnik DODGE @ 11.3.2015, 17:19) *
Самые красивые горы в Грузии!!!

Домбай и Архыз неохотно возражают.

Катманду, тоже... против. ah.gif ah.gif

Автор: naezdnik DODGE 11.3.2015, 21:14

Цитата(feb @ 11.3.2015, 22:01) *
Цитата(Осмий @ 11.3.2015, 19:33) *
Цитата(naezdnik DODGE @ 11.3.2015, 17:19) *
Самые красивые горы в Грузии!!!

Домбай и Архыз неохотно возражают.

Катманду, тоже... против. ah.gif ah.gif


Чем докажите? connie_boy_cleanglasses.gif
Я в Катманде не был, а вот Алтай, Тянь-Шань и Кавказ приходилось "осваивать". Мое личное впечатление такое!


Автор: feb 11.3.2015, 21:36

Цитата(naezdnik DODGE @ 11.3.2015, 21:14) *
Чем докажите? connie_boy_cleanglasses.gif
.








Автор: naezdnik DODGE 16.3.2015, 16:41

По ТВ показали стычку (на палках) проправительственных "бойцов" и сторонников Саакашвили, которых побили немножко, с целью недопущения планируемого переворота.
Пока в инете, нигде не могу найти подтверждения этих событий!

Автор: naezdnik DODGE 21.3.2015, 18:17

Майдан начался?
http://www.ntv.ru/novosti/1374176
Пока ведут себя мирно!

Автор: ЗавГар 29.9.2016, 16:27

Из соседней темы возникли несколько вопросов:

Цитата(ЗавМаг rancho @ 29.9.2016, 15:34) *
а кто такой Михаил Николозович ? - правильно - он тоже "демократический президент" разьезжающий по миру , несмотря на все его "проделки" в Осетии


Какие проделки числятся за Михеилом Николозовичем?

Цитата(ЗавМаг rancho @ 29.9.2016, 15:34) *
потому как убивал он Русских и соседей своих , и всему миру глубоко на это по барабану


Кем были те русские, которых убивал М.Н.?

Цитата(ЗавМаг rancho @ 29.9.2016, 15:34) *
а вот если б хоть одна из ракет выпущенная по Цхинвалу в 2008 году чисто гипотетически попала в какой-нибудь самолет с англичанами


Каким ракетами обстреливал М.Н. "мирно спящий Цхинвал"?

Теперь что касается этой темы в целом: я как-то писал здесь что тема Грузии для меня важна и очень близка, т.к. моя многочисленная семья пострадала в грузино-абхазской войне 1993году и та война тесно переплеталась с такой же войной в Цхинвальском регионе. А война 2008 года явилась продолжением войн 1992-93 г.г. Вчера Осмий немного показал нам душевный стриптиз, рассказав как остро он реагирует на тему терроризма на Северном Кавказе:

Цитата(Осмий @ 28.9.2016, 12:12) *
Как для прожившего 27 лет на Кавказе, мне тема мусульманского экстремизма очень знакома и болезненна. Совершать намаз под дулом автомата, это последняя вещь в этой жизни, которой я хотел бы заниматься.
Поэтому сарказма в ней я не приемлю на интуитивном уровне. И если есть возможность искоренить её на чужой территории, это надо сделать, иначе на своей территории искоренять будет сложно если не поздно.


Большинство, в том числе и я, поняли и не стали это комментировать. Вот прям наяву представил суровые лица читающих и внутреннее согласие.

Так вот, для меня тема войн в Грузии за последние 24 года столь же болезненна и я надеюсь что если не у всех, то у многих тут хватит такого же такта. Поэтому, если что-то будете писать, знайте, у меня очень много есть что ответить. Так же пишите достоверные сведения, а не те что получили посредством КиселёвТВ и не общайтесь со мной пропогандоскими штампами чтобы не выглядеть глупо и не интересно.
Спасибо что прочитали.


Автор: Осмий 29.9.2016, 18:04

Цитата(ЗавГар @ 29.9.2016, 16:27) *
Большинство, в том числе и я, поняли и не стали это комментировать. Вот прям наяву представил суровые лица читающих и внутреннее согласие.

Так вот, для меня тема войн в Грузии за последние 24 года столь же болезненна и я надеюсь что если не у всех, то у многих тут хватит такого же такта.
Спасибо что прочитали.

zmu_ruku_drug.gif

диди мадлоба, генацвале.

Автор: Олеся 29.9.2016, 18:11

Цитата(Осмий @ 29.9.2016, 18:04) *
диди мадлоба, генацвале.

Низачет, Леха! Ты зачем алфавит изучал? Вот и пиши!

Автор: Осмий 29.9.2016, 18:16

Цитата(Олеся @ 29.9.2016, 18:11) *
Цитата(Осмий @ 29.9.2016, 18:04) *
диди мадлоба, генацвале.

Низачет, Леха! Ты зачем алфавит изучал? Вот и пиши!

Нивапрос
დიდი მადლობა გენაცვალე

Автор: Осмий 6.3.2017, 23:19

Цитата
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили в начале августа 2004 года распорядился потопить судно, на борту которого находились российские политики — лидер ЛДПР Владимир Жириновский и мэр Москвы Юрий Лужков. Об этом рассказал бывший заместитель командующего ВМС Грузии Виктор Челидзе, передает kp.ru.

«Саакашвили вызвал к себе Зураба (главком грузинских ВМС Зураб Иремадзе — прим. «Ленты.ру») и сказал, что из Сухуми (Абхазия) идет корабль, на борту которого находятся Жириновский и Лужков, и этот корабль надо потопить. Мы этого не сделали, и через два дня Иремадзе умер при невыясненных обстоятельствах», — рассказал Челидзе. По его словам, экспертиза тела главкома не проводилась.

3 августа 2004 года Саакашвили приказал открывать огонь и топить все суда, которые попытаются в обход Тбилиси войти в Абхазию. Жириновский в сопровождении 40 членов ЛДПР отправился на прогулочном катере «Акация» из России в Абхазию 11 августа. Всего на борту было 120 пассажиров.

Михаил Саакашвили был президентом Грузии с января 2004 по ноябрь 2007 года, а также с января 2008 года по ноябрь 2013 года. Он неоднократно резко высказывался в адрес России. На родине против него возбуждено четыре уголовных дела. Одно из них — по обвинению в растрате госсредств. Он также объявлен во внутригосударственный розыск.

Владимир Жириновский является лидером ЛДПР с 1992 года, Юрий Лужков занимал должность мэра Москвы с 1992 по 2010 годы.

https://lenta.ru/news/2017/03/06/saaka/

Автор: ЗавГар 6.3.2017, 23:38

он (Челидзе) неоднократно превышал служебные полномочия и незаконно отчуждал государственное имущество, в связи с чем обвинен в присвоении и растрате госимущества, в злостном использовании должностных полномочий, служебном подлоге, целенаправленном повреждении госимущества или уничтожении и нарушении правил хранения военного имущества, говорится в сегодняшнем сообщении на сайте МВД Грузии.

Можем ли мы верить сейчас этому бесчестному человеку, возвращённому на Родину с помощью Интерпола в 2015 году?

Автор: Осмий 6.3.2017, 23:48

Цитата(ЗавГар @ 6.3.2017, 23:38) *
Можем ли мы верить сейчас этому бесчестному человеку, возвращённому на Родину с помощью Интерпола в 2015 году?

Ни в коей мере. Но Мишико чудил гарно. Не, исключено, что и сие могло иметь место быть.

Автор: Rumitey 7.3.2017, 7:24

Цитата(Осмий @ 6.3.2017, 23:48) *
Цитата(ЗавГар @ 6.3.2017, 23:38) *
Можем ли мы верить сейчас этому бесчестному человеку, возвращённому на Родину с помощью Интерпола в 2015 году?

Ни в коей мере. Но Мишико чудил гарно. Не, исключено, что и сие могло иметь место быть.


Без доказательств он может писать художественные рассказы, а не оперу. Да и то с вымышленными именами.

Автор: ЗавГар 28.3.2017, 11:48

Договорились с братом встретиться в Берлине, с сегодняшнего дня им можно в ЕС по упрощённой схеме.

И ОФФ: привезли очередную посылку из Грузии, месяца на 4-5 хватит:))



Настоящая Рабуста всего за 700р, не какая-нибудь кислятина Арабика. Порадуйтесь за меня.

Zollor, прости.

Автор: Zollor 28.3.2017, 18:01

Цитата(ЗавГар @ 28.3.2017, 11:48) *
Договорились с братом встретиться в Берлине, с сегодняшнего дня им можно в ЕС по упрощённой схеме.
И ОФФ: привезли очередную посылку из Грузии, месяца на 4-5 хватит:))
Настоящая Рабуста всего за 700р, не какая-нибудь кислятина Арабика. Порадуйтесь за меня.
Zollor, прости.

За что прощать?
PS: Мелко плаваешь, как гриться. Ж... видно

Лех, кончай оверквотить.

Автор: ЗавГар 28.3.2017, 18:27

Цитата(Zollor @ 28.3.2017, 18:01) *
За что прощать?

PS: Мелко плаваешь, как гриться. Ж... видно


О, зацепило, эт хорошо.
Ты думал я утрусь глумом о моих родственниках? Хренушки, терпи теперь laugh.gif

Автор: dovis 28.3.2017, 23:46

Цитата(ЗавГар @ 28.3.2017, 13:48) *
с сегодняшнего дня им можно в ЕС по упрощённой схеме.

От всей души - поздравляю Грузию и весь грузинский народ!
Від щирого серця!

Автор: Almaz 29.3.2017, 0:50

угу... а то прям вырваться не могли
что украинцы, что грузины
страдали, рвались, а их не пускали в европы...
те, кто мог и хотел - давно ездят и будут ездить
ни на что безвиз, по сути, не повлияет кроме как на количство гастеров


Автор: Sly Eye 30.3.2017, 10:46

Цитата(Almaz @ 29.3.2017, 0:50) *
те, кто мог и хотел - давно ездят и будут ездить
...


+1000
Ни разу в жизни не возникло каких-либо проблем с получением виз за последние 20-с-лишним лет, как первый загран получил.
Быстро и недорого всё это делается... было бы желание или необходимость


Автор: pavka 31.3.2017, 8:29

Цитата(Almaz @ 29.3.2017, 1:50) *
ни на что безвиз, по сути, не повлияет кроме как на количство гастеров

Так им по этому безвизу гастерить нельзя, только на Эльфовую башню любоваться

Автор: Almaz 31.3.2017, 10:32

Тогда объясните мне, пожалуйста, что в этом грандиозного?
Да, отмена барьера в проходе границы. Это удобно и хорошо, но этот барьер не так уж был непреодолим. Небольшая сумма и несколько дней ожидания и ты с визой, причем даже с мульти.
Как бы непонятна величественность этого события. Честно.

Ну, вот есть у меня мультик годовой - кончитца в конце лета. Я и без безвиза могу лететь, ехать, идти в шенген. Но не хочу. А когда захочу, поеду, пойду, полечу.

Автор: pavka 31.3.2017, 10:56

Цитата(Almaz @ 31.3.2017, 11:32) *
Тогда объясните мне, пожалуйста, что в этом грандиозного?

Ничего абсолютно. Это была первая от новой власти сца в уши украинцам, которым внушили что получение безвиза влечет за собой немедленное вступлением в ЕС со всеми вытекающими ништяками.

Автор: Fosgen 8.4.2017, 5:40

Цитата(ЗавГар @ 28.3.2017, 14:48) *
И ОФФ: привезли очередную посылку из Грузии, месяца на 4-5 хватит:))



Настоящая Рабуста всего за 700р, не какая-нибудь кислятина Арабика. Порадуйтесь за меня.

Тенго, я рад за тебя, но вот самый первый вопрос: а что, в великой и могучей державе нет Робусты? Ладно в наших *бенях (прости, ибо русский язык без мата становится докладом), но ведь ты в культурной столице России.. Там даже пожилые дамы (невозможно их назвать бабушками никогда..) в кафе на Невском приятно произносили "кофэ".
Во-вторых, вот не соглашусь, одна робуста как-то не очень, кислинка обязательно должна присутствовать, понимаю, что на вкус и цвет.., но все равно ...
И какое количество, не понял, банка 3 л? Чот ты экономно, нам на двоих киллограм-максимум на 3 недели...

Автор: ЗавГар 8.4.2017, 6:11

Цитата(Fosgen @ 8.4.2017, 5:40) *
Тенго, я рад за тебя, но вот самый первый вопрос: а что, в великой и могучей державе нет Робусты? Ладно в наших *бенях (прости, ибо русский язык без мата становится докладом), но ведь ты в культурной столице России.. Там даже пожилые дамы (невозможно их назвать бабушками никогда..) в кафе на Невском приятно произносили "кофэ".
Во-вторых, вот не соглашусь, одна робуста как-то не очень, кислинка обязательно должна присутствовать, понимаю, что на вкус и цвет.., но все равно ...
И какое количество, не понял, банка 3 л? Чот ты экономно, нам на двоих киллограм-максимум на 3 недели...


Тут главное цена, меньше 700₽ там и в среднем 2500₽ здесь smile.gif Про вкус... ну это личные предпочтения каждого, мне арабика ваще не алё.
Банка 5л, влезает килограмм в зёрнах, в основном пьёт жена, я раз-два в неделю, детям немного отсыпаем, они тоже не большие кофеманы.

Автор: dovis 9.4.2017, 1:05

9 апреля
Этот день в истории

https://www.youtube.com/watch?v=YmMif3zQIrg

Автор: ЗавГар 9.4.2017, 10:08

Цитата(dovis @ 9.4.2017, 1:05) *
9 апреля
Этот день в истории

https://www.youtube.com/watch?v=YmMif3zQIrg


Один из шагов к краху Союза

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 20:18

Цитата(pavka @ 15.5.2017, 18:28) *
В Чечне


И в Грузии (Zollor, Serg3301, терпите?)
Ну и хотелось бы узнать год рождения супостата

Автор: Zollor 15.5.2017, 21:27

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 20:18) *
И в Грузии (Zollor, Serg3301, терпите?)

Терплю, со слезьми на глазах. До рези в зубах. Сжав яйца! ... обиженный ты наш. jester.gif Но меня радует, что не забываешь регулярно. Не икаешь нет?

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 21:47

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 21:27) *
Не икаешь нет?


Не, это ты у меня икать будешь пожизненно, за поганые слова и тупость. Терпи.

Автор: Старик Ромуальдыч 15.5.2017, 21:50

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 21:47) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 21:27) *
Не икаешь нет?


Не, это ты у меня икать будешь пожизненно, за поганые слова и тупость. Терпи.
сдают нервишки

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 21:52

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 15.5.2017, 21:50) *
сдают нервишки


clapping.gif

Автор: Старик Ромуальдыч 15.5.2017, 21:53

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 21:52) *
Цитата(Старик Ромуальдыч @ 15.5.2017, 21:50) *
сдают нервишки


clapping.gif

smile32.gif

Автор: Zollor 15.5.2017, 22:26

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 21:47) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 21:27) *
Не икаешь нет?


Не, это ты у меня икать будешь пожизненно, за поганые слова и тупость. Терпи.

Ссылку укажешь на вышесказанное? Или теперь админам вроде тебя все позволено?

Про тупость-не находите что это уже переход на личности? Или опять же-все позволено?

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 22:30

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:26) *
Ссылку укажешь на вышесказанное? Или теперь админам вроде тебя все позволено?

Про тупость-не находите что это уже переход на личности? Или опять же-все позволено?


Проняло таки.
У тебя погибшие в ВОВ есть?

Автор: sheridan 15.5.2017, 22:33

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:26) *
Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 21:47) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 21:27) *
Не икаешь нет?


Не, это ты у меня икать будешь пожизненно, за поганые слова и тупость. Терпи.

Ссылку укажешь на вышесказанное? Или теперь админам вроде тебя все позволено?

Про тупость-не находите что это уже переход на личности? Или опять же-все позволено?


Чтоооо??!! Как ты смеешь на местную власть свой невежественный рот развивать, кнутом тебя плебей.


Автор: Zollor 15.5.2017, 22:36

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 22:30) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:26) *
Ссылку укажешь на вышесказанное? Или теперь админам вроде тебя все позволено?

Про тупость-не находите что это уже переход на личности? Или опять же-все позволено?


Проняло таки.
У тебя погибшие в ВОВ есть?

У меня есть. Дальше?

Автор: Осмий 15.5.2017, 22:37

Цитата(sheridan @ 15.5.2017, 22:33) *
Чтоооо??!! Как ты смеешь на местную власть свой невежественный рот развивать, кнутом тебя плебей.

Развитый рот


Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:36) *
У меня есть. Дальше?

А у Тена, судя по всему, есть погибшие в 93 и/или 888.

Но вы бы взаимно извинились друг перед другом. И было бы вам писе пис. Нас тут и так мало осталось междупрочим

Автор: sheridan 15.5.2017, 22:38

Цитата(Осмий @ 15.5.2017, 23:36) *
Цитата(sheridan @ 15.5.2017, 22:33) *
Чтоооо??!! Как ты смеешь на местную власть свой невежественный рот развивать, кнутом тебя плебей.

Развитый рот



Эххх блина, очепятка вышла.

Автор: Осмий 15.5.2017, 22:38

Цитата(sheridan @ 15.5.2017, 22:38) *
Эххх блина, очепятка вышла.

Да ничё, норм получилось :)

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 22:41

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:36) *
У меня есть. Дальше?


Как бы ты отреагировал на слова постороннего человека "родственников зацепили. Бывает"?

Автор: Zollor 15.5.2017, 22:42

Цитата(Осмий @ 15.5.2017, 22:37) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:36) *
У меня есть. Дальше?

А у Тена, судя по всему, есть погибшие в 93 и/или 888.

Но вы бы взаимно извинились друг перед другом. И было бы вам писе пис. Нас тут и так мало осталось междупрочим

Я его не оскорблял. Извиняться за что? Путь пост мой приведет. Это же админу не сложно сделать, раз он с такой завидной регулярностью отслеживает мое появление на форуме.

Автор: Zollor 15.5.2017, 22:46

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 22:41) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:36) *
У меня есть. Дальше?


Как бы ты отреагировал на слова постороннего человека "родственников зацепили. Бывает"?

Меня просто достало то, что ты постоянно говоришь о том, что Россия виновата в конфликте 888. Почему то Мишико никто предъяв не бросал с твоей стороны. Мы уже неоднократно про это с тобой говорили.

Про родственников твоих, если погиб кто, то я не знал. Приношу публично свои извинения. В этом не хотел обидеть.

PS: Придерживаюсь мнения, если бы глупый правитель Грузии не начал чудить, то и не пострадал бы никто.

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 22:55

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 22:46) *
Меня просто достало то, что ты постоянно говоришь о том, что Россия виновата в конфликте 888. Почему то Мишико никто предъяв не бросал с твоей стороны. Мы уже неоднократно про это с тобой говорили.

Про родственников твоих, если погиб кто, то я не знал. Приношу публично свои извинения. В этом не хотел обидеть.

PS: Придерживаюсь мнения, если бы глупый правитель Грузии не начал чудить, то и не пострадал бы никто.


А меня достало что такие как ты твердят про Мишико и напрочь отрицают провокации России и бандитского региона ЮО за несколько недель до начала конфликта. Там, между прочим, граждане Грузии гибли. Предупреждал ведь, полно материалов, подтверждающих эти факты. Но Мишико да, глупый, возомнил что может делать то же что и Путин.

Родственники да, погибли, без оружия в руках, в собственном доме, во время обеда. Просто твоим союзникам абхазам в компании с армянами их дом приглянулся. Над телом тётки ещё и надругались. Хватит подробностей?

Извинения можешь при себе оставить.
Вот ссылка на твои слова http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s=&showtopic=186536&view=findpost&p=2331951

Автор: Zollor 15.5.2017, 23:01

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 22:55) *
Родственники да, погибли, без оружия в руках, в собственном доме, во время обеда. Просто твоим союзникам абхазам в компании с армянами их дом приглянулся. Над телом тётки ещё и надругались. Хватит подробностей?
Моим союзникам? Испокон века, если бы не Россия, вы бы так и продолжали резать друг друга.
Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 22:55) *
Извинения можешь при себе оставить.

Как скажешь...

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 23:10

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:01) *
Моим союзникам?


На стороне абхазов и осетин в войне 92-93 годов выступала Россия, первые "ихтамнеты" тоже из этих годов, т. ч. союзники, ни отпирайся, ты же за Россию в любой авантюре.

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 23:15

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:01) *
если бы не Россия


Осталось вспомнить Георгиевский трактат и нашествие Ага Магоммед Хана

Автор: Zollor 15.5.2017, 23:25

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 23:15) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:01) *
если бы не Россия


Осталось вспомнить Георгиевский трактат и нашествие Ага Магоммед Хана

Ну почему бы и не вспомнить... https://nstarikov.ru/club/66778

Автор: ЗавГар 15.5.2017, 23:31

Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:25) *
Ну почему бы и не вспомнить... https://nstarikov.ru/club/66778


Читал эту писульку, но хотелось бы анализа нашествия Ага Магоммед Хана в свете уже заключённого трактата. Понимаю, тут надо информацию покопать, оправдалки найти, это не заранее заготовленную ссылку выкладывать, но прочитаю ответ завтра. И последние сообщения в тему "Грузия" перенесу.

Автор: Zollor 15.5.2017, 23:39

Цитата(ЗавГар @ 15.5.2017, 23:31) *
Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:25) *
Ну почему бы и не вспомнить... https://nstarikov.ru/club/66778


Читал эту писульку, но хотелось бы анализа нашествия Ага Магоммед Хана в свете уже заключённого трактата. Понимаю, тут надо информацию покопать, оправдалки найти, это не заранее заготовленную ссылку выкладывать, но прочитаю ответ завтра. И последние сообщения в тему "Грузия" перенесу.

У меня родственник эту тему отдельно копал. Просто типа десертация. Тебе не понравится. А в тему Грузия-я не пишу. Не интересно. Так зашел поглянуть твою радость на тему безвиза-ты меня там и увидел.

Автор: ariakan 16.5.2017, 0:01

В чем только Россия не виновата. Хорошо хоть абхазов тут нет, а то б оказалось, что "Лесные братья" и "Белый легион" сплошь из русских состояли. А спонсировали их Путинские шпионы в грузинском МВД.

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 11:59

Перенёс последние 24 сообщения в эту тему

Автор: Осмий 16.5.2017, 12:09

Если сейчас смотреть все регионы, где произошел "ихтамнет", то первопричиной конфликтов выплывает всё таки тот факт, что пострадавшие стороны совершали одну ошибку: -Верили, обещаниям что США и Европа поддержат их или в чем-то помогут. В обоих случая их ждало разочарование. Причем фатальное с гибелью людей, разрывом родственных и экономических связей.
И отсюда выплывает один вопрос: -А не специально ли США и запад натравливал местных князков на заведомо произгрышную войну, что в ЮО, что Донбасс?
Все эти ситуации просто вопят громко: -Это делается, чтобы окружить РФ недружественными народами.
Ну и рассорить людей, которые могли бы стать союзниками в притязаниях на лакомые куски.

Так вот может быть нужно не симптомы лечить, а опухоль удалять, пока метастазами весь мир не заражен?

Это так, на задуматься, ибо очевидное-незаметное. За деревьями леса не видим.

Очень похоже, когда дворовые хулиганы малолеток между собой стравливают, чисто позырить как те "махаться" будут или чтобы они не объединилси хулиганам пиздов дать.

Мысль, на самом деле, значительно глубже, чем тут выражено, просто постарайтесь сами об этом задуматься и сделать свои выводы. Может тогда многое встанет на свои места?

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 12:19

Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 12:09) *
Если сейчас смотреть все регионы, где произошел "ихтамнет", то первопричиной конфликтов выплывает всё таки тот факт, что пострадавшие стороны совершали одну ошибку: -Верили, обещаниям что США и Европа поддержат их или в чем-то помогут. В обоих случая их ждало разочарование. Причем фатальное с гибелью людей, разрывом родственных и экономических связей.
И отсюда выплывает один вопрос: -А не специально ли США и запад натравливал местных князков на заведомо произгрышную войну, что в ЮО, что Донбасс?
Все эти ситуации просто вопят громко: -Это делается, чтобы окружить РФ недружественными народами.
Ну и рассорить людей, которые могли бы стать союзниками в притязаниях на лакомые куски.

Так вот может быть нужно не симптомы лечить, а опухоль удалять, пока метастазами весь мир не заражен?

Это так, на задуматься, ибо очевидное-незаметное. За деревьями леса не видим.

Очень похоже, когда дворовые хулиганы малолеток между собой стравливают, чисто позырить как те "махаться" будут или чтобы они не объединилси хулиганам пиздов дать.

Мысль, на самом деле, значительно глубже, чем тут выражено, просто постарайтесь сами об этом задуматься и сделать свои выводы. Может тогда многое встанет на свои места?


Достаточно глубоко изучив этот конфликт я не вижу влияния и обещания США и Европы в войне 92-93гг. Не укажешь, может я чего где пропустил?

И это, нафига материться то? Щас прибегут местные моралисты, негодовать начнут. Хотя нет, не начнут... Но материться нельзя nea.gif

Автор: Осмий 16.5.2017, 12:25

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 12:19) *
Достаточно глубоко изучив этот конфликт я не вижу влияния и обещания США и Европы в войне 92-93гг. Не укажешь, может я чего где пропустил?

Нет, Тен я про 888 и Донбасс, в 9* межэтничекая вражда шла, как, впрочем и на всей территории постСССР. Если вспоминать тот период, то кругом все резали всех, если их не останавливали. Грузия-Осетия, Армения-Азербайджан, Таджикистан, Казахстан, СК и т.д.
Западу тогда и влиять особо не нужно было, князьки сами на себя все тянули, после развала.

Материться не буду. sorry.gif

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 12:35

Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 12:25) *
Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 12:19) *
Достаточно глубоко изучив этот конфликт я не вижу влияния и обещания США и Европы в войне 92-93гг. Не укажешь, может я чего где пропустил?

Нет, Тен я про 888 и Донбасс, в 9* межэтничекая вражда шла, как, впрочем и на всей территории постСССР. Если вспоминать тот период, то кругом все резали всех, если их не останавливали. Грузия-Осетия, Армения-Азербайджан, Таджикистан, Казахстан, СК и т.д.
Западу тогда и влиять особо не нужно было, князьки сами на себя все тянули, после развала.

Материться не буду. sorry.gif


Ну здесь ты Америку (будь проклят тот день когда Колумб её открыл) не открыл, всем известно, что всё зло в мире от неё, от плохих дорог и выкрученных лампочек в подъездах до конфликтов в мире.

Я то привык что россияне "знают" о войне в Грузии исключительно по 08, забывая что началось в 90х. Родственники жены, когда мы после большого перерыва засобирались в Грузию, наперебой спрашивали "а разве мы с ними не воюем?", "а разве там сейчас нет войны?" На дворе был 2012 год, на всякий случай.


Цитата(Zollor @ 15.5.2017, 23:39) *
У меня родственник эту тему отдельно копал. Просто типа десертация. Тебе не понравится. А в тему Грузия-я не пишу. Не интересно. Так зашел поглянуть твою радость на тему безвиза-ты меня там и увидел.


Не понравится мне может плохо приготовленные хинкали, а националистический бред с любой стороны и в любом виде, хоть в виде статьи "выдающегося" политолога, хоть в виде диссертации, вызывает брезгливость
Видимо поход Ага Магомед Хана уже после заключения "Георгиевского тракта" и многочисленные жертвы среди грузин не очень приятная тема для нынешних патриотов, раз сливаешься

Автор: Осмий 16.5.2017, 12:40

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 12:32) *
Я то привык что россияне "знают" о войне в Грузии исключительно по 08, забывая что началось в 90х. Родственники жены, когда мы после большого перерыва засобирались в Грузию, наперебой спрашивали "а разве мы с ними не воюем?", "а разве там сейчас нет войны?" На дворе был 2012 год, на всякий случай.

Ну, если ты помнишь, я все 90-е прожил как раз на Кавказе. И прекрасно помню, как все делилось, как перекраивали историю, как сталкивали лбами. И как много было бандитов-беспредельщиков, которые "ловили рыбку в мутной воде". Россия тогда, весело плясала бухим Ельциным на красных дорожках. Потом Кавказ потушили, закавказье само как-то потухло (особо не следил, проблем в своем регионе проживания хватало).

Но видимо кому-то не понравилось выражение - Худой мир лучше доброй ссоры. И получилось то, что получилось. Ведь изначально, любому здравомыслящему человеку было понятно - Война проигрышный вариант. Но что-то же сподвигло Мишу на этот самоубийственный шаг? Провокации были всегда, но как-то нивелировались или терпелись. А тут Бац! Да еще на фоне -Завтра нас в НАТО возьмут! Если ты не забыл конечно, что примерно за пол года прошел такой слушок (если не путаю хронологию). Та же история и на Украине, один в один. Схема-то рабочая, отработанная...

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 12:54

Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 12:40) *
Ну, если ты помнишь, я все 90-е прожил как раз на Кавказе. И прекрасно помню, как все делилось, как перекраивали историю, как сталкивали лбами. И как много было бандитов-беспредельщиков, которые "ловили рыбку в мутной воде". Россия тогда, весело плясала бухим Ельциным на красных дорожках. Потом Кавказ потушили, закавказье само как-то потухло (особо не следил, проблем в своем регионе проживания хватало).

Но видимо кому-то не понравилось выражение - Худой мир лучше доброй ссоры. И получилось то, что получилось. Ведь изначально, любому здравомыслящему человеку было понятно - Война проигрышный вариант. Но что-то же сподвигло Мишу на этот самоубийственный шаг? Провокации были всегда, но как-то нивелировались или терпелись. А тут Бац! Да еще на фоне -Завтра нас в НАТО возьмут! Если ты не забыл конечно, что примерно за пол года прошел такой слушок (если не путаю хронологию). Та же история и на Украине, один в один. Схема-то рабочая, отработанная...


Помню, конечно, в Чечню ездил в 90 году, когда там тоже бредили независимостью и "достаточным количеством нефти" и вот-вот должен был приехать Дудаев.

Всё время пишу что Миша дурак, НО! в 207 году он ещё искал какие то пути выхода, предложил Абхазии и Цхинвальскому региону идею забыть распри и объединиться, всякие социальные блага, не преследовать уголовно бывших боевиков, кресла вице-президентов царькам и прочее. "Нэт" гордо сказали царьки, которым очень нравилось доить Россию. До этого, как только Миша занял пост, первый визит был куда? Правильно, к пахану в Москву. Пахан очень ревностно следил и следит куда первый раз ездят настоящие и потенциальные вассалы. Не помогло.
Я постараюсь найти и выложить тут интервью пахана, где он говорит, что начиная с 2006 года готовил совместно с МО вторжение в Грузию через мятежные республики

Автор: Осмий 16.5.2017, 12:56

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 12:54) *
Я постараюсь найти и выложить тут интервью пахана, где он говорит, что начиная с 2006 года готовил совместно с МО вторжение в Грузию через мятежные республики

Давай, очень интересно будет почитать zmu_ruku_drug.gif
Жаль, что о многих событиях, нам приходится судить только с высоты своей осведомленности о них.

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 13:00

Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 12:56) *
Жаль, что о многих событиях, нам приходится судить только с высоты своей осведомленности о них.


Просто надо слушать обе стороны, а не тупо "ааа, мыниучёмневиноватыыы" laugh.gif
Я постараюсь восполнить пробел в ваших знаниях dirol.gif

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 13:29

А сейчас минутка юмора:

Грузины провафлили приезд Лужкова на майских праздниках, беспрепятственно пропустили, он покатался по стране, попил вина, поел от пуза, съездил по своим христианским делам в монастырь 13 ассирийских отцов, заявил что Грузии без Абхазии и Цхинвальского региона будет "даже лучше" и отбыл восвояси.



Часть грузин возмутилась сим фактом ибо Лужков горячо приветствовал в 2008м оккупацию



В 2009 году, на месте разрушенного и сожжённого в 2008 году грузинского села Тарашени, отстроил и торжественно открыл микрорайон "Московский.
В общем, гад.
Грузины пожевали сопли и вчера закрыли ему въезд в страну. Молодцы, чо, не зря нынешнюю власть часть населения называет "пингвинами", лишний раз подтвердили.

Вчера МИД грозно нахмурил брови и https://ria.ru/politics/20170515/1494353106.html
Далее будем наблюдать обмен колкостями. Нет, Лавров вряд ли до этого опустится, скорее всего, выступит 8й помощник 9го секретаря и, конечно, цепная Захарова во вражеском Твиттере.



Автор: Serg3301 16.5.2017, 14:48

Цитата(dovis @ 9.4.2017, 1:05) *
9 апреля
Этот день в истории

https://www.youtube.com/watch?v=YmMif3zQIrg

Советские войска, а именно российские, грузинские, украинские солдаты и ещё из 13 других республик устроили непотребство в Тбилиси. Виноватой назначается только Россия?..

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 17:23

Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 12:56) *
Давай, очень интересно будет почитать zmu_ruku_drug.gif
Во, тут можно даже посмотреть

Автор: Осмий 16.5.2017, 20:26

Не ,Тен, при всем уважении, но темнейший говорит о подготовке к вторжению не в Грузию, а Грузии в Осетию. А вот то, что они подготавливали партизанское сопротивление, т.е. читай - диверсантов и спецов, это конечно полный писец.

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 22:25

Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 20:26) *
Не ,Тен, при всем уважении, но темнейший говорит о подготовке к вторжению не в Грузию, а Грузии в Осетию. А вот то, что они подготавливали партизанское сопротивление, т.е. читай - диверсантов и спецов, это конечно полный писец.


Это не писец, это прямое нарушение Дагомысских соглашей, единственного документа по взаимодействию 4х сторон и регламентирующего деятельность ССПМ. Пособничество сепарам и прочая и прочая.

Автор: ariakan 16.5.2017, 22:35

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 22:25) *
Цитата(Осмий @ 16.5.2017, 20:26) *
Не ,Тен, при всем уважении, но темнейший говорит о подготовке к вторжению не в Грузию, а Грузии в Осетию. А вот то, что они подготавливали партизанское сопротивление, т.е. читай - диверсантов и спецов, это конечно полный писец.


Это не писец, это прямое нарушение Дагомысских соглашей, единственного документа по взаимодействию 4х сторон и регламентирующего деятельность ССПМ. Пособничество сепарам и прочая и прочая.

А спонсирование незаконных вооруженных формирований этотне нарушение?

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 22:38

Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 22:35) *
А спонсирование незаконных вооруженных формирований этотне нарушение?


Нарушение

Автор: ariakan 16.5.2017, 22:43

Т.е. Спонсирование МВД Грузии "Лесных братьев" и "Белого легиона" нарушение?

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 22:45

Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 22:43) *
Т.е. Спонсирование МВД Грузии "Лесных братьев" и "Белого легиона" нарушение?


Однозначно.
Теперь ссылки плиз

Автор: ariakan 16.5.2017, 22:57

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 22:45) *
Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 22:43) *
Т.е. Спонсирование МВД Грузии "Лесных братьев" и "Белого легиона" нарушение?


Однозначно.
Теперь ссылки плиз

На что именно? На платежные поручения? Товарные накладные? Расписки в получении оружия грузинскими военными, которые были в этих НВФ?
Я ж просто пытаюсь понять что и как. И никак пазл не сложится. Все стороны нарушали-а виноваты лишь определённые. ООН писал что в развязывании грузино-абхазской войны виноваты обе стороны- а виновата на самом деле Россия.

Автор: Виталий С 16.5.2017, 23:02

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 22:25) *
Это не писец, это прямое нарушение Дагомысских соглашей, единственного документа по взаимодействию 4х сторон и регламентирующего деятельность ССПМ. Пособничество сепарам и прочая и прочая.

Тен, ну что ты, как маленький, всё про какие-то договоры!
Где ты видел, чтобы в мире выполнялись какие-то договоры?
Если бы они выполнялись, то НАТО до сих пор оставалось бы там, где оно было в 1985-м. А раз запад не собирается ничего выполнять, а некоторые бывшие республики ну прямо спят и видят, как влезть в НАТО, то извините! Получите, что имеете. И не надо ни злиться ни обижаться. Сами виноваты.

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 23:09

Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 22:57) *
На что именно? На платежные поручения? Товарные накладные? Расписки в получении оружия грузинскими военными, которые были в этих НВФ?


На участие этих НВФ в войне 08.
На самом деле я примерно представляю где ты об этом слышал и знаю что ссылок нет

Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 22:57) *
Я ж просто пытаюсь понять что и как. И никак пазл не сложится. Все стороны нарушали-а виноваты лишь определённые. ООН писал что в развязывании грузино-абхазской войны виноваты обе стороны- а виновата на самом деле Россия.


Не ООН, скорре всего ты имеешь в виду "комиссию Тельявини". Я могу ошибаться, но с каких пор для русского патриота мнение ООН стало определяющим? ООН ежегодно принимает резолюции, призывающие РФ вывести войска с оккупированных территорий. Прислушиваемся?

Автор: ariakan 16.5.2017, 23:12

А, так речь исключительно о 08.08.08?
Тогда виноват.

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 23:16

Цитата(Виталий С @ 16.5.2017, 23:02) *
Тен, ну что ты, как маленький, всё про какие-то договоры!
Где ты видел, чтобы в мире выполнялись какие-то договоры?
Если бы они выполнялись, то НАТО до сих пор оставалось бы там, где оно было в 1985-м. А раз запад не собирается ничего выполнять, а некоторые бывшие республики ну прямо спят и видят, как влезть в НАТО, то извините! Получите, что имеете. И не надо ни злиться ни обижаться. Сами виноваты.


Позиция истинного россиянина, "какой договор, мы живём по понятиям" good.gif Чего тогда ссылаеютя на это соглашение когда речь заходит о начале войны? Дежурная фраза "мы находились там законно"
Про виноваты соглсен, напишу в 1001 раз. И никогда не отрицал.

Автор: ariakan 16.5.2017, 23:19

Мы язвить будем или "восполнять пробелы"?

Автор: ЗавГар 16.5.2017, 23:23

Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 23:19) *
Мы язвить будем или "восполнять пробелы"?


Не, я серьёзен, всё, больше никаких смайлов

Автор: ariakan 16.5.2017, 23:40

Я и не писал, что мнение ООН определяющее. Я понимаю, что для грузинского шовиниста Грузия не может быть виноватой.
Когда сбили вертолет возле с. Лата грузинские военные говорили это не мы, потом говорили мы не знали что там беженцы. Есть мнение что инфу о вертушке слил кто то из верхушки абхазов, дабы таким образом избавиться от конкурента, а о мирных жителях как то забыл сказать. Так же имеет право на существование версия о подставе со стороны России, дыбы накалить обстановку. И,поправь если ошибаюсь, никто не взял ответственность за это. Все винили другую сторону.
В/ч моего друга перекинули в Цхинвал через несколько дней после событий 08. Так вот по моему мнению никакие "обнаружены следы пуль в стенах" или "возможно стреляли из гранатомета" (или как там точно, в твоих,вроде, ссылках) не могу оправдать тех жертв среди мирного населения. Как и нет оправдания резне в Камани.

Автор: Rumitey 16.5.2017, 23:56

Я может где-то ошибусь, но давайте восполнять пробелы, как было выше разумно сказано. С договорами и пр. вещами. За точку отсчета взят 2006 год. В этом году, как сказал темнейший, РФ готовила сепаров и План. Но в этом же году грузины ввели подразделения в Кодорское ущелье, где не должно было быть никаких военных по одному из многочисленных каких-то там договоров, можно погуглить. ООН озаботилось как и положено. Также в 2006 году Мишико проигнорировал сходку нет, таки без понятий, саммит СНГ. Тут бы даже я напрягся от таких движений и, учитывая государственные интересы РФ, работал бы с населением и ополченцами, которые там с начала 90-х никуда и не девались, судя по всему. Равно как и грузинские партизаны выше упомянутые легионы и братья. Кто их финансировал и оружие давал - хз, я не в курсе, да и не важно это. Я полагаю, что такие движения в не Москве остались не замеченными и начали готовиться в Абхазии к очередному обострению и вооруженным столкновениям. Вот и весь смысл речи темнейшего, как я вижу.
В 2008-м году пошла риторика за НАТО, референдум, мутные сбитые БПЛА ну и 08.08.08 Цхинвал.
Я понимаю, что это далеко не подробности, но основные моменты я уловил такие. Сильное государство такое у своей границы не позволяет. Восполняйте мне пробелы, всегда рад)

Автор: Димас 17.5.2017, 2:34

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 13:29) *
А сейчас минутка юмора:

Тэн, а можно я вот в ответ тебе, но совсем без юмора? Не-не-не! Не спорить ниразу. Нихрена ни о Лужкове и не о политике вообще. Оффтопик злостный. Я кабы о другом. О великом. О том, чтор никакая политика не сможет испортить.
ПРосто фотку увидел. С кем там Лужков стоит...
Это отец Серафим.
Правильнее - Схиархимандрит Серафим (Бит-Хариби) Настоятель маленького монастыря в ассирийском селе Канда недалеко от Тбилиси. Да, там живут ассирийцы. У них службы на ассирийском языке, на том самом на котором говорил Иисус Христос.
Но это не главное. Главное то, что о. Серафим поет. Поет духовные песни, которые сам и обрабатывает. На ассирийском.

К чему это я? ))) Мне недавно повезло. Сильно повезло. Меня пригласили на концерт в Октябрьском где пел о. Серафим. В первый раз в Питере.
Ребцы, хоть режьте меня на запчасти, я рокерский мальчик и до сих пор член Ленинградского рок-клуба, но это было одно из важнейших музыкальных впечатлений в моей жизни.
Это полный вынос души из туловища и внос ее обратно. Честно. Очень круто. Даже больше.
Погуглите тег "Схиархимандрит Серафим слушать", Попробуйте. Хотя вживую... да, я понимаю.


Автор: Виталий С 17.5.2017, 6:18

Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 23:16) *
Позиция истинного россиянина, "какой договор, мы живём по понятиям" good.gif Чего тогда ссылаеютя на это соглашение когда речь заходит о начале войны? Дежурная фраза "мы находились там законно"
Про виноваты соглсен, напишу в 1001 раз. И никогда не отрицал.

Да не россиянина, а здравомыслящего человека.
И при чём тут понятия? Речь идёт о сохранении суверенитета России.
Ты думаешь, если бы на месте Путина был Обама или Трамп, то по другому было бы?
Хотя нет, конечно по другому. Тбилиси и Киев давно в руинах бы лежали.

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 6:43

Цитата(ariakan @ 16.5.2017, 23:40) *
Я и не писал, что мнение ООН определяющее. Я понимаю, что для грузинского шовиниста Грузия не может быть виноватой.
Когда сбили вертолет возле с. Лата грузинские военные говорили это не мы, потом говорили мы не знали что там беженцы. Есть мнение что инфу о вертушке слил кто то из верхушки абхазов, дабы таким образом избавиться от конкурента, а о мирных жителях как то забыл сказать. Так же имеет право на существование версия о подставе со стороны России, дыбы накалить обстановку. И,поправь если ошибаюсь, никто не взял ответственность за это. Все винили другую сторону.
В/ч моего друга перекинули в Цхинвал через несколько дней после событий 08. Так вот по моему мнению никакие "обнаружены следы пуль в стенах" или "возможно стреляли из гранатомета" (или как там точно, в твоих,вроде, ссылках) не могу оправдать тех жертв среди мирного населения. Как и нет оправдания резне в Камани.


Там и в 90х и в 8м году воевали по серьёзному, лупили всем что было, кроме ЯО. И обе стороны озлобились очень быстро, и Камани был и транспорт с гражданскими сбивали обе стороны. Брат рассказывал: Сухуми, ночь, затишье, слушают эфир, там ленивый голос без акцента "Вась (Петя, Серега), чёт скучно, давай на спор?" "Что предлагаешь?" "Высотку видишь, на предпоследнем этаже свача или фонарь горит. На ящик вина?" "Ну давай..." далее выстрел, попал.
Сброд, со всего бывшего Союза, воевавший против грузин, особой дисциплины не вносил, потому и случались игра отрезанными головами грузин в футбол на побережье Гудауты в 93м, и обстрелы последних самолетов с беженцами из Сухуми тогда же (сестра летела на четвёртом, пятый сбили на взлёте)

Цитата(Rumitey @ 16.5.2017, 23:56) *
Я может где-то ошибусь, но давайте восполнять пробелы, как было выше разумно сказано. С договорами и пр. вещами. За точку отсчета взят 2006 год. В этом году, как сказал темнейший, РФ готовила сепаров и План. Но в этом же году грузины ввели подразделения в Кодорское ущелье, где не должно было быть никаких военных по одному из многочисленных каких-то там договоров, можно погуглить. ООН озаботилось как и положено. Также в 2006 году Мишико проигнорировал сходку нет, таки без понятий, саммит СНГ. Тут бы даже я напрягся от таких движений и, учитывая государственные интересы РФ, работал бы с населением и ополченцами, которые там с начала 90-х никуда и не девались, судя по всему. Равно как и грузинские партизаны выше упомянутые легионы и братья. Кто их финансировал и оружие давал - хз, я не в курсе, да и не важно это. Я полагаю, что такие движения в не Москве остались не замеченными и начали готовиться в Абхазии к очередному обострению и вооруженным столкновениям. Вот и весь смысл речи темнейшего, как я вижу.
В 2008-м году пошла риторика за НАТО, референдум, мутные сбитые БПЛА ну и 08.08.08 Цхинвал.
Я понимаю, что это далеко не подробности, но основные моменты я уловил такие. Сильное государство такое у своей границы не позволяет. Восполняйте мне пробелы, всегда рад)


2006 год интересная дата, Россия начала выдавать паспорта абхазам и осетинам. Что было, кстати, осуждено комиссией Тельявини и послужило эскалации конфликта и нарушением со стороны страны-посредника.
В 2017 году твой Президент пропустил саммит ЕАЭС, не дай бог наш Президент напряжётся... хотя, уверен, что напрягся и где-нибудь по братски пустит вам шпильку.
Повторюсь еще раз: Россия, как страна, взявшая на себя миротворческие обязательства не имела права готовить ни "ополченцев", ни партизан, ни карбонариев. Хочешь помогать одной из сторон - выйди из миротворческого процесса, созови Совбез, саммити ЕС, пусть вводят своих миротворцев, а ты занимайся боевой подготовкой осетин и абхазов.

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 7:06

Цитата(Димас @ 17.5.2017, 2:34) *
К чему это я? ))) Мне недавно повезло. Сильно повезло. Меня пригласили на концерт в Октябрьском где пел о. Серафим. В первый раз в Питере.
Ребцы, хоть режьте меня на запчасти, я рокерский мальчик и до сих пор член Ленинградского рок-клуба, но это было одно из важнейших музыкальных впечатлений в моей жизни.
Это полный вынос души из туловища и внос ее обратно. Честно. Очень круто. Даже больше.
Погуглите тег "Схиархимандрит Серафим слушать", Попробуйте. Хотя вживую... да, я понимаю.


Красиво, да
А тема христианства в Грузии вообще интересна. Грузины приняли веру на 665 лет пораньше России и умудрились сохранить её при Союзе. Почти все мои носили в то время кресты, даже партийные, ну только не светили особо. При чём и в деревнях и в городах.
Меня крестили в Кутаиси в Гелатском храме 82 году. В 2012 я туда приехал и попросил настоятеля прочитать поминальную молитву по отцу, не помню как точно называется, но читают её несколько раз. Завели меня в конатушку, записали в тетрадь данные отца, распросили о том о сём, спрашиваю "сколько с меня?" "Сколько не жалко" Я даж растерялся, пытаюсь вспомнить прейскуранты в наших церквях, ничего не помню, оставил 300 лари. Именно оставил, настоятель сказал "положи здесь сколько можешь". Потом был во многих церквях Грузии, НИГДЕ нет прейскуранта. И главное, ни один священник не спросил меня "зачем ты сюда пришёл", в отличии от местного священника

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 7:12

Цитата(Виталий С @ 17.5.2017, 6:18) *
И при чём тут понятия? Речь идёт о сохранении суверенитета России.
Ты думаешь, если бы на месте Путина был Обама или Трамп, то по другому было бы?
Хотя нет, конечно по другому. Тбилиси и Киев давно в руинах бы лежали.


Не соглашусь про здравомыслящего человека, здравомыслящий не стал бы педалировать конфликт. Его педалирует гопник с Васильевского острова (Димас, я ничего в определниях не напутал?). Тем более оппонент не совсем адекватен и, отчаявшись найти понимание у гопоты, рванул на Запад.

Автор: Rumitey 17.5.2017, 7:28

Цитата(ЗавГар @ 17.5.2017, 7:12) *
Тем более оппонент не совсем адекватен и, отчаявшись найти понимание у гопоты, рванул на Запад.


Я так понял, что неадекват сначала начал бузить и рваться на запад, а уж потом гопник начал "воспитывать" и принуждать к миру. Я правильно понимаю хронологию или не совсем? Не оправдываю никого, человеческие жертвы - это наши жертвы. Никогда не интересовали ни одного из руководителей стран, м.б. за редким исключением. У меня брат, кстати, в конце СССР принимал участие в БД в Грузии, головы резали и советским солдатам в т.ч.

По церквям и расценкам... У нас та же беда. Церкви, где говорят "сколько сможешь" уже исключение из правил, к сожалению. Но они есть слава Богу, я знаю.

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 7:42

Цитата(Rumitey @ 17.5.2017, 7:28) *
Я так понял, что неадекват сначала начал бузить и рваться на запад, а уж потом гопник начал "воспитывать" и принуждать к миру. Я правильно понимаю хронологию или не совсем? Не оправдываю никого, человеческие жертвы - это наши жертвы. Никогда не интересовали ни одного из руководителей стран, м.б. за редким исключением. У меня брат, кстати, в конце СССР принимал участие в БД в Грузии, головы резали и советским солдатам в т.ч.


Не правильно, я выше писал что неадекват свой первый визит после избрания в 2004 году совершил в Москву, потом предлагал формально закрепить территории за Грузией, оставив фактически как есть. Не помогло

Автор: Rumitey 17.5.2017, 11:14

Цитата(ЗавГар @ 17.5.2017, 7:42) *
свой первый визит после избрания в 2004 году совершил в Москву, потом предлагал формально закрепить территории за Грузией, оставив фактически как есть. Не помогло


Но это абхазов не устраивало, они хотели отдельное государство, судя по референдумам. В 2003 году в Сочах вроде все порешали с беженцами, ж/д сообщением и ряд других экономических проектов РФ и Грузии. А в 2004 произошли известные события, которые в последствии привели к отказу от договоров в Сочах и напряжении на границе. Потом трах-бах 2006 год барагозят в ущелье и бабах 2008. При этом миротворцы худо бедно более 20 лет выполняли миссию. Есть подозрения, что даже если бы гопник перед неадекватом застрелился, то последний бы этого и не понял и сделал бы то, что сделал но уже с неизвестными последствиями и, возможно, с еще большими жертвами.
Паспорта РФ и сейчас выдает по упрощенке гражданам бывшего СССР. С точки зрения закона я тут не вижу проблем, но может я чего не знаю.

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 11:32

Цитата(Rumitey @ 17.5.2017, 11:14) *
Но это абхазов не устраивало, они хотели отдельное государство, судя по референдумам. В 2003 году в Сочах вроде все порешали с беженцами, ж/д сообщением и ряд других экономических проектов РФ и Грузии. А в 2004 произошли известные события, которые в последствии привели к отказу от договоров в Сочах и напряжении на границе. Потом трах-бах 2006 год барагозят в ущелье и бабах 2008. При этом миротворцы худо бедно более 20 лет выполняли миссию. Есть подозрения, что даже если бы гопник перед неадекватом застрелился, то последний бы этого и не понял и сделал бы то, что сделал но уже с неизвестными последствиями и, возможно, с еще большими жертвами.
Паспорта РФ и сейчас выдает по упрощенке гражданам бывшего СССР. С точки зрения закона я тут не вижу проблем, но может я чего не знаю.


Давай по порядку

Абхазов не устраивало и это естественно, зачем отказываться от денежного потока богатой России. Барагозить абхазы начали ещё при СССР, первое выступление из значимых было в 79 году. На основании чего они захотели выйти из состава Грузии, если это не было предусмотрено Конституцией СССР?
В 2003 году ничего не решали с беженцами и ничего не решено до сих пор. Какие вопросы порешали РФ и Грузия? Какие известные события произошли в 2004 году?

Для дальнейшей беседы размещу ка здесь статью 4 Дагомысских соглашений:
Стороны незамедлительно приступят к переговорам по экономическому восстановлению районов, находящихся в зоне конфликта и созданию условий для возвращения беженцев. Стороны считают недопустимым применение экономических санкций и блокады, любые другие помехи на свободном пути движения товаров, услуг и людей и обязуются обеспечивать условия для оказания гуманитарной помощи населению.
Отсюда последний вопрос, что было сделано и предложено РФ, Абхазией и ЮО за это время?

UPD Про выдачу паспортов это шедевр! Представим что завтра гражданин Грузии обращается за паспортом и говорит "я жил в СССР, хочу паспорт". Как думаешь, выдадут?

Теперь всё, хотелось бы ответов

Автор: Serg3301 17.5.2017, 13:14

Цитата(ЗавГар @ 17.5.2017, 11:32) *
UPD Про выдачу паспортов это шедевр! Представим что завтра гражданин Грузии обращается за паспортом и говорит "я жил в СССР, хочу паспорт". Как думаешь, выдадут?

Теперь всё, хотелось бы ответов


https://rg.ru/2016/12/09/eks-grazhdanam-sssr-prodlili-pravo-na-lgotnoe-poluchenie-pasporta-rf.html

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 13:19

Цитата(Serg3301 @ 17.5.2017, 13:14) *
https://rg.ru/2016/12/09/eks-grazhdanam-sssr-prodlili-pravo-na-lgotnoe-poluchenie-pasporta-rf.html


Неувязочка, мы говорим о массовой выдаче в 2005-2006 годах, а тут приехать надо было до 2002. Приехал грузин до 2002, ВНЖ не продлевают, многие не смогли закрепиться, помню этит период. В 2006 "чемодан-скотовоз-Тбилиси". Да и мой ответ был на фразу Паспорта РФ и сейчас выдает по упрощенке гражданам бывшего СССР.
Ещё есть что?

Автор: Rumitey 17.5.2017, 20:01

Цитата(ЗавГар @ 17.5.2017, 11:32) *
Давай по порядку

Абхазов не устраивало и это естественно, зачем отказываться от денежного потока богатой России. Барагозить абхазы начали ещё при СССР, первое выступление из значимых было в 79 году. На основании чего они захотели выйти из состава Грузии, если это не было предусмотрено Конституцией СССР?
В 2003 году ничего не решали с беженцами и ничего не решено до сих пор. Какие вопросы порешали РФ и Грузия? Какие известные события произошли в 2004 году?

Для дальнейшей беседы размещу ка здесь статью 4 Дагомысских соглашений:
Стороны незамедлительно приступят к переговорам по экономическому восстановлению районов, находящихся в зоне конфликта и созданию условий для возвращения беженцев. Стороны считают недопустимым применение экономических санкций и блокады, любые другие помехи на свободном пути движения товаров, услуг и людей и обязуются обеспечивать условия для оказания гуманитарной помощи населению.
Отсюда последний вопрос, что было сделано и предложено РФ, Абхазией и ЮО за это время?

UPD Про выдачу паспортов это шедевр! Представим что завтра гражданин Грузии обращается за паспортом и говорит "я жил в СССР, хочу паспорт". Как думаешь, выдадут?

Теперь всё, хотелось бы ответов


Угу, по порядку. По Конституции СССР Грузия неделимая с автономной республикой Абхазия в составе. В 2003 году в Сочах договорились Путин и Шеварназдзе о создании рабочих групп в направлении беженцев и экономических проектов. Без малого тянули кота в длинный ящик 20 лет с момента подписания соглашения и таки что-то наклюнулось, что-то же предложили Шеварнадзе. А в 2004 году пришел Миша и все накрыл медным тазом заявлениями и действиями по возвращении республик в состав Грузии. Ну, а в 2008 году какие там уж соглашения после стрельб.

По паспортам. Полагаю при наличии документов сейчас да. В начале 2000-х и к 2006 году с ними начудили, это я подзапамятовал. Все эти события в памяти отложились фрагментарно. Поэтому освежаю разнообразными источниками, раз зашла такая тема ибо Украина наскучила, и вот у тебя интересуюсь. А ты, как старший товарищ, не стебался бы, а словом мудрым ввел бы в истинный курс дела)

Автор: ЗавГар 17.5.2017, 20:38

Цитата(Rumitey @ 17.5.2017, 20:01) *
Угу, по порядку. По Конституции СССР Грузия неделимая с автономной республикой Абхазия в составе. В 2003 году в Сочах договорились Путин и Шеварназдзе о создании рабочих групп в направлении беженцев и экономических проектов. Без малого тянули кота в длинный ящик 20 лет с момента подписания соглашения и таки что-то наклюнулось, что-то же предложили Шеварнадзе. А в 2004 году пришел Миша и все накрыл медным тазом заявлениями и действиями по возвращении республик в состав Грузии. Ну, а в 2008 году какие там уж соглашения после стрельб.

По паспортам. Полагаю при наличии документов сейчас да. В начале 2000-х и к 2006 году с ними начудили, это я подзапамятовал. Все эти события в памяти отложились фрагментарно. Поэтому освежаю разнообразными источниками, раз зашла такая тема ибо Украина наскучила, и вот у тебя интересуюсь. А ты, как старший товарищ, не стебался бы, а словом мудрым ввел бы в истинный курс дела)


По первому пункту: в 2004 году неадекват был ещё не таким ахреневшим и непонятно почему дальше трепологии дело не сдвинулось. Я помню что ни о каком возвращении беженцев речи не было, абхазы были категорически против. Было послабление в пропускном режиме. Всё.

По второму совсем не стебался, просто представил это в живую, так сказать:)) Я прекрасно знаю отношение наших властей к грузинам, начиная с конца 90х, поэтому так живо отреагировал

Автор: Осмий 7.6.2017, 17:09

Тен, это к тому вопросу, кто таки стравливает. Хоть ты и не хочешь сего факта, но это уже становится больше, чем факт, это начинает быть на самом деле.
Надеюсь украинский "опыт" и 888 не позволят картвели совершить очень глупы шаг. Т.к. ежу понятно (бедный ёж), что РФ не допустит этого. Любыми средствами. И будет по своему право.

Цитата
Грядет очередное расширение НАТО - теперь на звание “члена НАТО” претендует очередная страна, граничащая с Россией. Ни у кого не возникает вопросов по поводу желания США обернуть Россию в натовское кольцо?... Почему НАТО не расширяется к примеру в сторону Африки или Антарктиды?... Впрочем, каждый во власти и сам ответить на эти вопросы... Очевидно лишь то, что американская организация поглощает лишь те страны, которые находятся в выгодном, с точки зрения вторжения в Россию, положении. Пожалуй, Балтика уже давно ощущает свою, так называемую, значимость для НАТО, которая в очередной раз пришла с войной в очередную страну.
Теперь настает и время Грузии... Хотя это время уже тянется давно – как минимум с 2011 года, когда Грузия получила статус “страны аспиранта НАТО”, и руководство, воодушевленное полученным высоким доверием американской стороны, захлебываясь, всеми силами тянет страну в руки американской демократии.

Премьер-министр Грузии Георгий Квирикашвили уже открестился от истории своей страны высказав личное мнение о бренности, как он высказался клише “пост-”. По его мнению, Грузия должна стремиться к красивым названиям, а не к стабильности и экономическому развитию. Взять даже ту же Финляндию – страну, которая экономически значительно более успешная и развитая чем Грузия, страна, в которой руководство думает о будущем своей страны и своем народе... Так вот финское руководство однозначно ответило НАТО твердое “нет”, с пометкой о том, что страна не только не будет вступать в НАТО, но и не собирается открывать свою территорию для американских войск, которые увидев решительный отказ Финляндии под предлогом защиты Балтийского региона, попробовали выпросить у финов разрешение на размещения на их территории своих войск. Несмотря на все лишения, которые ждут Грузию с вступлением в НАТО, руководство все же приняло твердое решение по вступлению Грузии в члены НАТО. Впрочем, другого варианта и не могло быть, поскольку американский президент уже давно говорит о необходимости активизации деятельности альянса в Кавказском регионе. При этом естественно, чтобы стать подданным демократический машины, мало одного лишь желания – нужно провести еще кучу различных демократических преобразований, или как они их называют реформ, чтобы претендент на звание члена НАТО, стал действительно похож на члена НАТО. Поэтому и размещать свои силы американцы там пока не будут, пока не будут выполнены все требования, предъявляемые НАТО.

Впрочем, одно из первых требований к грузинам уже выставлено... Стоит заметить, что предложение не отличается оригинальностью, как и у нас в Литве, грузинам поручено вооружиться американскими пулеметами М-240 и заменить ими проверенные пулеметы Калашникова. Естественно, что поставка американских пулеметов – это не пожертвование грузинской армии от американцев, а вполне себе серьезный контракт, который необходимо будет оплачивать. Интересно еще: почему это американцы не организуют гуманитарную миссию помощи, по их мнению такому бедствующему народу Грузии?... А всюду везут только оружие и войну?... Зато весьма примечательно, что как стало известно от источника близкому к министерству энергетики Грузии, американской стороной поручено исправные пулеметы Калашникова переплавить на буржуйки, непонятно, вообще зачем нам нужные? Хотя, если смотреть через призму того, что американцы взялись за освоение арктики – они будут им весьма кстати... Но это уже другая история...

http://nikolaiarhep.livejournal.com/28361.html

Автор: ЗавГар 7.6.2017, 17:40

Конечно не позволят, я же писал что часть грузинов называет своих нынешних правителей "пингвинами", т. ч. сейчас все будет тихо. Если только Саакашвили не вернется или такой же отмороженный
В принципе позиция правильная, переждать и дипломатическими методами двигаться дальше, пока не плохо получается

UPD: вообще, все эти разговоры про вступление в НАТО на данном этапе больше имиджевые и декларационные. Фактически Грузия и так почти там

Автор: Осмий 7.6.2017, 17:44

Цитата(ЗавГар @ 7.6.2017, 17:40) *
Конечно не позволят, я же писал что часть грузинов называет своих нынешних правителей "пингвинами", т. ч. сейчас все будет тихо.

Ох как я на это надеюсь!!!...

Автор: ЗавГар 13.6.2017, 13:50

Интересно, Сурков знает?


laugh.gif



Автор: Осмий 13.6.2017, 18:05

Вах!

Автор: Giga 13.6.2017, 22:00

Цитата(ЗавГар @ 13.6.2017, 13:50) *
Интересно, Сурков знает?
вроде ему дел в Новороссии хватает...не вылазает оттуда

Автор: ЗавГар 13.6.2017, 22:16

Цитата(Giga @ 13.6.2017, 22:00) *
вроде ему дел в Новороссии хватает...не вылазает оттуда


Оставил абхазов без присмотра, какие мысли в неокрепших головах гуляют, это он зря, грузины в своё время недоглядели, дорого обошлось

Автор: Fosgen 14.6.2017, 5:38

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 1:16) *
Оставил абхазов без присмотра, какие мысли в неокрепших головах гуляют, это он зря, грузины в своё время недоглядели, дорого обошлось

Мож надоело им среди руин жить. Не дождались, что старший брат им все восстановит...

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 8:04

Цитата(Fosgen @ 14.6.2017, 5:38) *
Мож надоело им среди руин жить. Не дождались, что старший брат им все восстановит...


Так работать надо, а не воровать и наркотой молодёж пичкать, чо сразу бузить то? Дорогие россияне, часть из вас поедет туда отдыхать, может поговорите с гостеприимными хозяивами, наставите на путь истинный "младших братьев"?

Автор: Fosgen 14.6.2017, 8:11

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 11:04) *
Так работать надо, а не воровать и наркотой молодёж пичкать, чо сразу бузить то?

А им про это никто не говорил, когда все только начиналось. Забыли видимо, кураторы... lol.gif

Автор: ariakan 14.6.2017, 8:37

25 декабря 2016 в 7:31
Грузия приступила к легализации марихуаны: в субботу Конституционный суд легализовал употребление наркотика в небольших объемах, исключающих его сбыт.
Читать полностью: https://news.tut.by/world/525152.html

Автор: Россоха 14.6.2017, 12:32

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 8:04) *
Так работать надо, а не воровать и наркотой молодёж пичкать, чо сразу бузить то? Дорогие россияне, часть из вас поедет туда отдыхать, может поговорите с гостеприимными хозяивами, наставите на путь истинный "младших братьев"?

В прошлом году разговаривал с ними там. Сплошное нытьё, что мы им не помогаем (читай - не делаем за них) восстанавливать разруху. В мозгах у них полное потреблядство и никакого конструктива.

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 12:47

Цитата(Россоха @ 14.6.2017, 12:32) *
В прошлом году разговаривал с ними там. Сплошное нытьё, что мы им не помогаем (читай - не делаем за них) восстанавливать разруху. В мозгах у них полное потреблядство и никакого конструктива.


Я почему то не удивлён. Ну ладно я, можно приписать, что отношусь к ним предвзято, но есть у меня друг-абхаз, живший в Питере с 75 года, недавно продал тут небольшой бизнес и уехал в Абхазию жить. Очень не лицеприятно отзывается о своих, думаю дом подремонтирует и назад вернётся.

Автор: Fosgen 14.6.2017, 12:52

Цитата(Россоха @ 14.6.2017, 15:32) *
Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 8:04) *
Так работать надо, а не воровать и наркотой молодёж пичкать, чо сразу бузить то? Дорогие россияне, часть из вас поедет туда отдыхать, может поговорите с гостеприимными хозяивами, наставите на путь истинный "младших братьев"?

В прошлом году разговаривал с ними там. Сплошное нытьё, что мы им не помогаем (читай - не делаем за них) восстанавливать разруху. В мозгах у них полное потреблядство и никакого конструктива.

А кто им уши грел, что будут молочные реки и кисельные берега, и в результате развел как ...?

Автор: Россоха 14.6.2017, 12:57

Цитата(Fosgen @ 14.6.2017, 12:52) *
А кто им уши грел, что будут молочные реки и кисельные берега, и в результате развел как ...?

Ну уж точно не я!

Автор: Fosgen 14.6.2017, 13:17

Цитата(Россоха @ 14.6.2017, 15:57) *
Цитата(Fosgen @ 14.6.2017, 12:52) *
А кто им уши грел, что будут молочные реки и кисельные берега, и в результате развел как ...?

Ну уж точно не я!

Да не, я не имею ввиду кого-то конкретно... Я к тому, что без поддержки "старшего брата" вряд ли возможно провернуть такое.

Автор: Осмий 14.6.2017, 16:56

Цитата(ariakan @ 14.6.2017, 8:37) *
25 декабря 2016 в 7:31

Грузины молодцы, но новость боян. :)

Автор: okvrn 14.6.2017, 17:17

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 8:04) *
Так работать надо


Они? Работать? Шутишь, генацвале...

Автор: Serg3301 14.6.2017, 18:06

Цитата(Fosgen @ 14.6.2017, 13:17) *
Цитата(Россоха @ 14.6.2017, 15:57) *
Цитата(Fosgen @ 14.6.2017, 12:52) *
А кто им уши грел, что будут молочные реки и кисельные берега, и в результате развел как ...?

Ну уж точно не я!

Да не, я не имею ввиду кого-то конкретно... Я к тому, что без поддержки "старшего брата" вряд ли возможно провернуть такое.

А украинцам кто грел?..

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 22:31

Цитата(Serg3301 @ 14.6.2017, 18:06) *
А украинцам кто грел?..


При чём украинцы в теме Грузия?

Автор: Старик Ромуальдыч 14.6.2017, 22:35

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 22:31) *
Цитата(Serg3301 @ 14.6.2017, 18:06) *
А украинцам кто грел?..
При чём украинцы... ?
и там и там Путин во всём виноват

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 22:38

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 14.6.2017, 22:35) *
и там и там Путин во всём виноват


clapping.gif

Автор: Igor1957 14.6.2017, 22:46

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 23:31) *
Цитата(Serg3301 @ 14.6.2017, 18:06) *
А украинцам кто грел?..


При чём украинцы в теме Грузия?

Ну если речь зашла о украинцах в теме Грузия, то проведите параллели между Абхазией и Крымом. Сразу найдёте много общего.

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 22:58

Цитата(Igor1957 @ 14.6.2017, 22:46) *
Ну если речь зашла о украинцах в теме Грузия, то проведите параллели между Абхазией и Крымом. Сразу найдёте много общего.


Да я то уже давно провёл и пишу об этом в начала Крымнаша lol.gif

Автор: Старик Ромуальдыч 14.6.2017, 23:00

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 22:58) *
Да я то уже давно...
даже чукчи чукотки уже давно...

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 23:03

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 14.6.2017, 23:00) *
даже чукчи чукотки уже давно...


clapping.gif

Автор: Serg3301 14.6.2017, 23:18

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 22:31) *
Цитата(Serg3301 @ 14.6.2017, 18:06) *
А украинцам кто грел?..


При чём украинцы в теме Грузия?


Я-то думал, что здесь можно делать небольшие сравнения с другими странами и народами...

А то мне показалось что и вот тут имелись в виду россияне:
Цитата(ЗавГар @ 16.5.2017, 12:35) *
Ну здесь ты Америку (будь проклят тот день когда Колумб её открыл) не открыл, всем известно, что всё зло в мире от неё, от плохих дорог и выкрученных лампочек в подъездах до конфликтов в мире.

а тут значит про грузин...

Автор: ЗавГар 14.6.2017, 23:38

Цитата(Serg3301 @ 14.6.2017, 23:18) *
Я-то думал


А я вижу твой излюбленный приём увода разговора в сторону

Цитата(Serg3301 @ 14.6.2017, 23:18) *
а тут значит про грузин...


... и про абхазов, ибо Абхазия это Грузия lol.gif

Автор: Serg3301 15.6.2017, 0:07

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 23:38) *
А я вижу твой излюбленный приём увода разговора в сторону

Тут я тебе помочь не смогу - не считаю нужным кого-либо в чём-либо переубеждать...

Автор: ЗавГар 15.6.2017, 0:08

Цитата(Serg3301 @ 15.6.2017, 0:07) *
Тут я тебе помочь не смогу - не считаю нужным кого-либо в чём-либо переубеждать...


Пральна, всё равно не получится dirol.gif

Автор: ЗавГар 15.6.2017, 0:13

Цитата(okvrn @ 14.6.2017, 17:17) *
Они? Работать? Шутишь, генацвале...


Ну они же "боролись" и "победили" ни много ни мало в "Отечественной войне" (о как!), теперь им никто не мешает строить светлое будущее

Автор: Димас 15.6.2017, 0:37

Цитата(ЗавГар @ 14.6.2017, 23:03) *
Цитата(Старик Ромуальдыч @ 14.6.2017, 23:00) *
даже чукчи чукотки уже давно...

clapping.gif

Тут присоединюсь, пожалуй. )))
clapping.gif
Цитата(Igor1957 @ 14.6.2017, 22:46) *
Ну если речь зашла о украинцах в теме Грузия, то проведите параллели между Абхазией и Крымом. Сразу найдёте много общего.

А тут нет. pardon.gif Ибо у меня таких "сразу находящих" полна лента в ФБ. muxaxa.gif Только почему-то на "параллели" в рамках формальной геометрии им пох. shok.gif Предлагают найти "параллели"... Не успеваешь найти, как предлагают свои... Ты такой видишь, что чо-то не так... уяк... сразу ватник... о_0....
Не, я ржу, чо. Тема знакомая, не привыкать. ))))))))

Автор: Fosgen 15.6.2017, 6:48

Цитата(Димас @ 15.6.2017, 3:37) *
Цитата(Igor1957 @ 14.6.2017, 22:46) *
Ну если речь зашла о украинцах в теме Грузия, то проведите параллели между Абхазией и Крымом. Сразу найдёте много общего.

А тут нет. pardon.gif Ибо у меня таких "сразу находящих" полна лента в ФБ. muxaxa.gif Только почему-то на "параллели" в рамках формальной геометрии им пох. shok.gif Предлагают найти "параллели"... Не успеваешь найти, как предлагают свои... Ты такой видишь, что чо-то не так... уяк... сразу ватник... о_0....
Не, я ржу, чо. Тема знакомая, не привыкать. ))))))))

Ну это всего лишь твое частное мнение, которое, возможно разделяет какая-то, пусть даже и большая часть людей. Другая часть имеет абсолютно противоположное мнение... Ну, ржи, ржи, чо. Смех, говорят, удлиняет жизнь... Токо здесь тебя ватником-то никто не обзывал, к чему сразу такое притапливание...

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 15.6.2017, 2:00) *
даже чукчи чукотки уже давно...

Осудили действия самодержца Российского. ..."Аляска, однако, продал, а Чукотка оставил..." (с)

Автор: ЗавГар 15.6.2017, 8:16

Цитата(Fosgen @ 15.6.2017, 6:48) *
Осудили действия самодержца Российского. ..."Аляска, однако, продал, а Чукотка оставил..." (с)


Они сообще ещё те жуки, с Россией 150 лет воевали

Автор: ariakan 15.6.2017, 8:59

Цитата(ЗавГар @ 15.6.2017, 8:16) *
Они вообще ещё те жуки, с Россией 150 лет воевали

только не говори чем всё закончилось))
я как то рассказал и меня "патриоты" колесовать за крамолу и ересь хотели)

Автор: ЗавГар 15.6.2017, 9:30

Цитата(ariakan @ 15.6.2017, 8:59) *
только не говори чем всё закончилось))
я как то рассказал и меня "патриоты" колесовать за крамолу и ересь хотели)


Предпочитаю не говорить патриотам, а давать направление поиска, пусть ищут информацию сами, развиваются, не всё же время им в злобе и невежестве проводить smile.gif

Автор: Димас 15.6.2017, 9:47

Цитата(Fosgen @ 15.6.2017, 6:48) *
Ну это всего лишь твое частное мнение, которое, возможно разделяет какая-то, пусть даже и большая часть людей. Другая часть имеет абсолютно противоположное мнение... Ну, ржи, ржи, чо. Смех, говорят, удлиняет жизнь... Токо здесь тебя ватником-то никто не обзывал, к чему сразу такое притапливание...

Эээээ... толи у меня андестенд задонтил... толи у тебя вукумпрене не сработало... wacko.gif А я чо, выразил какое-то мнение, пусть даже и частное?! shok.gif Хренасе...
А всего-то хотел сказать о своем нежелании играть в игрушку "проведи параллели", ибо сильно подозреваю чем она в итоге закончится. muxaxa.gif
И в части "ватника" это не про "здесь" совсем было. Это про ФБ исключительно.

Автор: Fosgen 15.6.2017, 9:58

Цитата(Димас @ 15.6.2017, 12:47) *
А всего-то хотел сказать о своем нежелании играть в игрушку "проведи параллели", ибо сильно подозреваю чем она в итоге закончится. muxaxa.gif
И в части "ватника" это не про "здесь" совсем было. Это про ФБ исключительно.

Вот и я тебе об этом. Не желаешь параллелить- ну и Бог с тобой, никто ведь от тебя и не требует... А кто-то может хочет параллели проводить, шо ты сразу словесный кляп пытаешься...
Ну а зачем нам знать, какие у тебя в ФБ отношения, мы то здесь при чем? Поверь, мне абсолютно фиолетово, кто ,где , когда и что о тебе говорит. Мине туточки антиреснее!

Автор: Димас 15.6.2017, 10:26

Цитата(Fosgen @ 15.6.2017, 9:58) *
Вот и я тебе об этом. Не желаешь параллелить- ну и Бог с тобой, никто ведь от тебя и не требует... А кто-то может хочет параллели проводить, шо ты сразу словесный кляп пытаешься...
Ну а зачем нам знать, какие у тебя в ФБ отношения, мы то здесь при чем? Поверь, мне абсолютно фиолетово, кто ,где , когда и что о тебе говорит. Мине туточки антиреснее!

Точняк вукумпрене залипает. muxaxa.gif
Какой "словесный кляп"?! Ты о чем?! ))))))
Вот смотри - подходит к тебе чел. И говорит - давай в картишки перекинемся? А ты точно знаешь, что он шулер и карты у него крапленые. Ты чо? Согласишься и сядешь играть потому, что он "имеет право на свое желание" muxaxa.gif

Автор: Fosgen 15.6.2017, 10:48

Цитата(Димас @ 15.6.2017, 13:26) *
Вот смотри - подходит к тебе чел. И говорит - давай в картишки перекинемся? А ты точно знаешь, что он шулер и карты у него крапленые. Ты чо? Согласишься и сядешь играть потому, что он "имеет право на свое желание" muxaxa.gif

Вот и я об этом. С тобой дискуссировать-как обычному человеку с опытным игроком с х.з каким стажем в покер играть.... muxaxa.gif
Правда не жулик и карта не с крапом, просто профессиональный игрок. Ферштейн?

Цитата(Димас @ 15.6.2017, 13:26) *
Какой "словесный кляп"?! Ты о чем?! ))))))

Я о том, что много вумных слов есть не что иное, как словесный кляп оппоненту, прости, уж не могу как ты, ты ж с 12 лет то на сцене, потом с пером, то бишь с клавой...

Автор: Старик Ромуальдыч 15.6.2017, 10:49

Цитата(Fosgen @ 15.6.2017, 10:45) *
...не жулик и карта не с крапом, просто профессиональный игрок. Ферштейн?
ну вот, наконец то разобрались, кто есть ху, значится профессионалы высокого уровня выступают против жуликов с краплёными картами не менее высокого профессионального уровня muxaxa.gif

Автор: Fosgen 15.6.2017, 10:56

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 15.6.2017, 13:49) *
Цитата(Fosgen @ 15.6.2017, 10:45) *
...не жулик и карта не с крапом, просто профессиональный игрок. Ферштейн?
ну вот, наконец то разобрались, кто есть ху, значится профессионалы высокого уровня выступают против жуликов с краплёными картами не менее высокого профессионального уровня muxaxa.gif

Да ну нет, же . Я имел Митрия ввиду, что он не жулик и не с крапом, а не себя. Чот седня тяжеловато дается. Вроде и не много вчера пили. Видать, планеты так встали....

Автор: Igor1957 15.6.2017, 20:40

Во как всё повернулось. :) А всё из-за моего невинного предложения провести параллели между Крымом и Абхазией. :) Меня вроде как и шулером по скользящей назначили. :)
Да Бог с Вами, нет у меня карт краплёных и уже нарисованных параллелей. И в Фейсбуке я сижу ничасто. :)

Автор: Россоха 15.6.2017, 20:49

Не льсти себе, подойди поближе ©

Автор: ariakan 14.7.2017, 15:33

http://ossetia1992.mil.ru

Автор: ЗавГар 27.9.2017, 14:52

27 сентября 1993 года день падения обороны Сухуми, 24 года прошло.
Не буду ничего писать, http://www.cyxymu.info/2017/09/posledniy-den-Sukhumi.html рассказы, воспоминания, документальные фото.
Всё это будет ещё раз, через 21 год в Украине, "добровольцы", "казаки", "отпускники", "ихтамнеты", оружие без контроля, прокатило с Грузией, почему бы не попробовать с Украиной.

После того как пал Сухуми, начался геноцид грузин, двум моим родным оставалось жить 4 дня, их дети спаслись, одна на 4м самолёте Сухуми - Тбилиси (всего было 5 самолётов, 3 сбили абхазы на взлёте в аэропорту), вторая шла с годовалыми дочками на руках по "Дороге жизни" (через Сванетию).
В Гудауте резали грузинам головы и играли ими в футбол
Жиули Шартаву, предсовмина Абхазии, "победители" заставили есть "абхазскую землю", прежде чем убить
250000 человек стали беженцами и остаются ими до сих пор

Автор: ariakan 27.9.2017, 15:25

Почему бы России не восстановить Конституцию СССР от 1977 года. С восстановлением территориального устройства и отменой Конституции Грузии от 1921 года. И все проблемы решены.

Автор: dovis 27.9.2017, 23:00

Цитата(ЗавГар @ 27.9.2017, 16:52) *
27 сентября 1993 года день падения обороны Сухуми, 24 года прошло.
Не буду ничего писать, http://www.cyxymu.info/2017/09/posledniy-den-Sukhumi.html рассказы, воспоминания, документальные фото.
Всё это будет ещё раз, через 21 год в Украине, "добровольцы", "казаки", "отпускники", "ихтамнеты", оружие без контроля, прокатило с Грузией, почему бы не попробовать с Украиной.

После того как пал Сухуми, начался геноцид грузин, двум моим родным оставалось жить 4 дня, их дети спаслись, одна на 4м самолёте Сухуми - Тбилиси (всего было 5 самолётов, 3 сбили абхазы на взлёте в аэропорту), вторая шла с годовалыми дочками на руках по "Дороге жизни" (через Сванетию).
В Гудауте резали грузинам головы и играли ими в футбол
Жиули Шартаву, предсовмина Абхазии, "победители" заставили есть "абхазскую землю", прежде чем убить
250000 человек стали беженцами и остаются ими до сих пор

Очень знакомо...(((
Но!
Ты же сам год/два назад советовал "договариваться"!?
Что-то изменилось?

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 0:55

Цитата(dovis @ 27.9.2017, 23:00) *
Очень знакомо...(((
Но!
Ты же сам год/два назад советовал "договариваться"!?
Что-то изменилось?


Я и написал что произошло когда не договорились. Тогда не было Минска и ОБСЕ, у вас сейчас больше возможностей
Там вскользь говорилось о помощи Украины, думаю здешние читали наискосок, поэтому отдельно напишу - грузины не забудут помощи, которую Украина оказывала осенью 93 года, при этом не потеряла ни одного вертолёта и корабля, да и тех кто воевал рядом с ними тоже не забудут.

Автор: ariakan 28.9.2017, 12:12

Это ты про УНА-УНСО? В России националисты это плохо, а в Грузии -хорошо?
А, ну да. грузинский шовинист же.

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 12:21

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 12:12) *
Это ты про УНА-УНСО? В России националисты это плохо, а в Грузии -хорошо?
А, ну да. грузинский шовинист же.


А присвоение звания "Героя Абхазии" Шамилю Басаеву это плохо или хорошо? Или мы всё-таки наконец то поймём что на той войне всё было плохо?

И я про благодарность украинцам несколько в более широком смысле, ты то, понятно, за УНА-УНСО уцепился, но Украина в конце сентября 93г прислала в Грузию несколько вертолётов, которые работали на "Дороге жизни". Сбрасывали еду и воду людям, вывозили их в Тбилиси.

Автор: ariakan 28.9.2017, 12:37

Националисты это плохо, но шовинист благодарен националистам за помощь. Чё то ржу))

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 12:40

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 12:37) *
Националисты это плохо, но шовинист благодарен националистам за помощь. Чё то ржу))


Рад что поднял тебе настроение:))) Давай дальше поржём? Как ты относишься к воюющему сейчас в ЛДНР российскому националисту Мильчакову, команиру "Призрака"?
Кстати, я не увидел твоего ответа относительно Басаева. Напрягись, выдай что-нибудь, не увиливай, будь ласков

Автор: ariakan 28.9.2017, 12:51

Увиливай? Это ты съехал на Басаева. Хотя обсуждали твою благодарность националистам, которых ты, якобы, не любишь.
Что до награждения Басаева в Абхазии -да никак не отношусь. Так же как и к Мильчакову.

А как ты отнесешься к награждению того же Мильчакова каким нибудь «орденом мужества ЛНР/ДНР»?

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 12:51

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 12:48) *
Что до награждения Басаева в Абхазии -да никак не отношусь. Так же как и к Мильчакову.


А что так? Это плохо.
И почему в Украине могут воевать нацики, а в Грузии нет?

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:00

Цитата(ЗавГар @ 28.9.2017, 12:51) *
Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 12:48) *
Что до награждения Басаева в Абхазии -да никак не отношусь. Так же как и к Мильчакову.


А что так? Это плохо.
И почему в Украине могут воевать нацики, а в Грузии нет?

А я писал что не могут?
Я удивлен тем, что человек, ужасающийся съездом нациков в России, благодарен им же. Да еще и называющий себя шовинистом.
Но ты можешь съехать на то, что цветом не выделил. Ты это умеешь)

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:03

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:00) *
А я писал что не могут?


Пости, друК, подумал про тебя плохое и забыл что ты пишешь для другого... cray.gif

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:05

Защитан))))

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:05

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:00) *
Я удивлен тем, что человек, ужасающийся съездом нациков в России, благодарен им же. Да еще и называющий себя шовинистом.
Но ты можешь съехать на то, что цветом не выделил. Ты это умеешь)


Не дождёшься cool.gif , я держу себя в руках, чтобы не уподобиться ещё одному местному наци-патриоту

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:08

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 12:51) *
А как ты отнесешься к награждению того же Мильчакова каким нибудь «орденом мужества ЛНР/ДНР»?



Так же как в награждению Басаева, думмаю что у Мильчакова уже есть подобная награда.
Тебе в армии на занятиях замполит не рассказывал лишили абхазы Басаева этой награды или замяли вопрос под шумок?

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:18

Цитата(ЗавГар @ 28.9.2017, 13:05) *
ещё одному местному наци-патриоту

Сильно сказано!))

Автор: Sly Eye 28.9.2017, 13:23

Любая война - это ужасно. Любые конфликты - плохо. Тем более, где гибнут люди.
Только не забывайте, что в любом таком конфликте не бывает только одной виноватой стороны. И в любом конфликте есть свои интересы у множества людей.
Высказывать своё мнение - хорошо и нужно. Только границ переходить не нужно. В споре рождается истина. И не забывайте, что на всё есть взгляд с разных сторон.
Тенгиз, я слышал мнение абхазов об этом конфликте. И мнение это совершенно не совпадает с мнением грузинов.
Сейчас я смотрю на конфликт на-в-Украине, где у меня осталась родня, которая от меня и брата моего отвернулась.
И с обеих сторон, что в одном конфликте, что в другом, что в третьем - всегда найдётся те, кто будет "резать мирное население и играть в футбол головами"

Не рассказывайте мне, что "вот эта сторона была белой и пушистой, а эта - зверьём". Не поверю.

... но в последнее время меня всё больше и больше удивляет тот факт, что куда ни плюнь - во всём и всегда, в любом конфликте в мире, виновата кто? Россия/Русь/СССР/РСФСР... обитель зла прям... причём всё население, от мала до велика.

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:31

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:18) *
Сильно сказано!))


Не благодари.

И всё же вопрос про Басаева чем-то неудобен, опять ответ замылил biggrin.gif



Цитата(Sly Eye @ 28.9.2017, 13:23) *
Любая война - это ужасно. Любые конфликты - плохо. Тем более, где гибнут люди.
Только не забывайте, что в любом таком конфликте не бывает только одной виноватой стороны.


Спасибо, Капитан Очевидность, я об этом тут 3 года пишу connie_boy_cleanglasses.gif Теперь нас будет двое

Цитата(Sly Eye @ 28.9.2017, 13:23) *
Тенгиз, я слышал мнение абхазов об этом конфликте. И мнение это совершенно не совпадает с мнением грузинов


Во блин, надо же, а я думал будет совпадать

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:34

Напиши какой ответ тебя устроит и я его тебе дам. А то ведь не уймешься))

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:35

Цитата(Sly Eye @ 28.9.2017, 13:23) *
... но в последнее время меня всё больше и больше удивляет тот факт, что куда ни плюнь - во всём и всегда, в любом конфликте в мире, виновата кто? Россия/Русь/СССР/РСФСР... обитель зла прям... причём всё население, от мала до велика.


В моих ссылках есть причины этих претензий. +свидетельства тех кто там было в это время+рассказы моего знакомого, он лётчик-истребитель и в 92-93 годах был в Гудауте, жил на соседних этажах с Ардзинбой и его штабом, летал бомбить грузинские позиции.
Тяжело быть великой державой и обидно что все думают плохо? Но ведь национальная гордость должна перевешивать все плохие мысли!

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:34) *
Напиши какой ответ тебя устроит и я его тебе дам. А то ведь не уймешься))


Защитан))))

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:38

Цитата(ЗавГар @ 28.9.2017, 13:08) *
Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 12:51) *
А как ты отнесешься к награждению того же Мильчакова каким нибудь «орденом мужества ЛНР/ДНР»?



Так же как в награждению Басаева, думмаю что у Мильчакова уже есть подобная награда.
Тебе в армии на занятиях замполит не рассказывал лишили абхазы Басаева этой награды или замяли вопрос под шумок?

Как «так же»? Я ж не знаю как ты к этому относишься. Может так же, как к награждению бойцов УНА-УНСО Орденом Вахтанга Горгасали?
Нет не рассказывал.

Автор: Sly Eye 28.9.2017, 13:44

Тен, всё моё детство связано с Красной Армией. Отец военный и по гарнизонам намотался, сослуживцев наслушался.
И я знаю, что есть такая профессия. Думаю, ты - тоже.
И приказы, которые отдают - не должны нравиться или не нравиться. Их нужно просто выполнять.

Ты же меня лично знаешь.
Я не ощущаю себя вот прям частичкой великой державы и не испытываю гордости по этому поводу. Поверь.

Чем старше становлюсь, тем больше думаю и на всё имею своё, отдельное мнение. Оно может далеко не всем нравится, но меня это не сильно беспокоит.
А какую сторону в конфликте поддержит та страна, в которой ты сейчас живёшь - никому не известно. Опять же - всё зависит от "национальных интересов". spiteful.gif

Просто ты тоже не включай mois'а, что тебе известно всё прям в первой инстанции. Можно "разрыв шаблона" неожиданно для себя где-то услышать/увидеть/прочитать.
У меня такое в жизни бывало уже не раз...

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:46

А он съедет или обидится. и нет никакого разрыва шаблона)))

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:47

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:38) *
Как «так же»? Я ж не знаю как ты к этому относишься. Может так же, как к награждению бойцов УНА-УНСО Орденом Вахтанга Горгасали?
Нет не рассказывал.


Давай я напишу ещё один факт, чтобы тебе было к чему прикопаться сейчас или в дальнейшем: есть у меня знакомый грузин, беженец из Сухуми, воевал тогда с отцом против абхазов, был в плену, повезло - не расстреляли, голову не отрезали, обменяли на кого то. Сейчас воюет в Украине в "Азове". Говорит не разделяет их взгляды, не зигует, книжки Бандеры не штудирует, просто не может воевать в ВСУ, поэтому стал "отпускником", возвращает долг украинцам. И самое страшное я его не задушил от ненависти, прикинь? Считаю что не имею права его судить.
Такая хрень, можешь как-нибудь воспользоваться и упрекнуть.

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:53

Цитата(Sly Eye @ 28.9.2017, 13:44) *
Тен, всё моё детство связано с Красной Армией. Отец военный и по гарнизонам намотался, сослуживцев наслушался.
И я знаю, что есть такая профессия. Думаю, ты - тоже.
И приказы, которые отдают - не должны нравиться или не нравиться. Их нужно просто выполнять.

Ты же меня лично знаешь.
Я не ощущаю себя вот прям частичкой великой державы и не испытываю гордости по этому поводу. Поверь.

Чем старше становлюсь, тем больше думаю и на всё имею своё, отдельное мнение. Оно может далеко не всем нравится, но меня это не сильно беспокоит.
А какую сторону в конфликте поддержит та страна, в которой ты сейчас живёшь - никому не известно. Опять же - всё зависит от "национальных интересов". spiteful.gif


Я ни разу не упрекнул конкретного кадрового военного, воевавшего в том конфликте. Но молчать о роли руководства, при чём с обеих сторон, тогдашнего и нынешнего не стану. Я пишу о "казаках", "отпускниках" и "добровольцах, они творили то что получилось.
Роль России как "миротворца" для меня смешна, и тогда и сейчас, уже писал почему.


Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:46) *
А он съедет или обидится. и нет никакого разрыва шаблона)))


Знаю, знаю что ты мой фанат, но в очередной раз прошу не приписывать и не додумывать за меня:)))

Автор: ariakan 28.9.2017, 13:56

Так никто там не зигует, там же нет фашистов. К чему уточнять то?))
Да че упрекать то? Хороший парень помогает нацикам. Другой нацик его не может судить. Других может, а вот его не может. Все нормально.

Что именно приписывать? Как ты обиделся на меня за вопрос о преступлениях неИвановых?))

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 13:59

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:56) *
Так никто там не зигует, там же нет фашистов. К чему уточнять то?))
Да че упрекать то? Хороший парень помогает нацикам. Другой нацик его не может судить. Других может, а вот его не может. Все нормально.


Хорошо что ты у нас есть, всё по полочкам разложил, разделил на чёрное и белое good.gif Помницца я у кого то из моих оппонентов спросил как он относится к участию нацика Мильчакова на стороне "независимых". Мне ответили что-то в стиле "пока он воюет "за нас" это нормально" dirol.gif Всё нормально

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 13:56) *
Что именно приписывать? Как ты обиделся на меня за вопрос о преступлениях неИвановых?))


Напомни, а? Чесслово не помню той "обиды". Быдлоответ в какой то безобидной теме, после которого я тебя некоторое время игнорил помню, а про это нет.

Автор: ariakan 28.9.2017, 14:10

Напоминаю.
Я задал вопрос о количестве преступлений, совершенных неИвановыми. Не тебе задал. Но ты переадресовал мне мой же вопрос и долго нудил, пока я не дал тебе выдержки с цифрами и периодами. Ты назвал меня нацистом (вот ведь парадокс) и ушел в обидку.
Как то так))

Автор: ЗавГар 28.9.2017, 15:53

Цитата(ariakan @ 28.9.2017, 14:10) *
Напоминаю.
Я задал вопрос о количестве преступлений, совершенных неИвановыми. Не тебе задал. Но ты переадресовал мне мой же вопрос и долго нудил, пока я не дал тебе выдержки с цифрами и периодами. Ты назвал меня нацистом (вот ведь парадокс) и ушел в обидку.
Как то так))


Кошмар какой! Вообще не помню столь позорного факта sad.gif

Автор: ariakan 28.9.2017, 17:00

Незащитан))

Автор: ariakan 28.11.2018, 10:55

Национальный совет Грузии (декабрь 1917 — июнь 1918) — политический межпартийный орган Грузии.
Национальный совет Грузии обратился за помощью и покровительством к Германии. Германское командование охотно откликнулось на это обращение, поскольку Германия ещё в апреле 1918 подписала с Турцией секретное соглашение о разделе сфер влияния в Закавказье, согласно которому Грузия и без того находилась в сфере влияния Германии.
28 мая правительство Грузии было признано Германией и в Поти заключены 6 договоров, по которым Германия получила монопольное право на эксплуатацию ресурсов Грузии, а порт Поти и железная дорога поступали под контроль германского командования.

Так вот откуда такая любовь к украинцам. Одну задницу целовали))


9 февраля 1918 г. между Национальным советом Грузии и Народным советом Абхазии был заключён договор, зафиксировавший границу Абхазии с Грузией по реке Ингури и констатировавший, что «форма будущего политического устройства единой Абхазии должна быть выработана в соответствии с принципом национального самоопределения на Учредительном Собрании Абхазии».
Однако уже в июне 1918 года территория Абхазии, где была провозглашена Советская власть, была оккупирована войсками Грузинской Демократической Республики при содействии германских войск.

Теперь понятно, почему европейский мир лучше русского.

Автор: Mois 29.11.2018, 21:19

Саломе Зурабишвили – президент Грузии. Завгар,поддерживаешь американскую марионетку?

Автор: ЗавГар 29.11.2018, 22:40

Цитата(Mois @ 29.11.2018, 21:19) *
Завгар,поддерживаешь американскую марионетку?


Нет

Автор: Fosgen 30.11.2018, 6:56

Цитата(Mois @ 30.11.2018, 0:19) *
Саломе Зурабишвили – президент Грузии. Завгар,поддерживаешь американскую марионетку?

Игорёк, а Игорёк, а чой-то ты в сужденьях скор? Тактаки уже и записал Зурабишвили в американские марионетки... Давай-ка вместе почитаем, что по этому поводу говорит единственно правильный взгляд_невру :)))


"На выборах президента Грузии победу одержала опытный дипломат европейского стиля Саломе Зурабишвили. Оппозиция и экс-президент Михаил Саакашвили уже успели окрестить ее предателем, играющим на руку России. И это при том, что это ее соперник Григол Вашадзе, а не она, много лет проработал в МИД СССР и был близок к КГБ. За что Зурабишвили обвиняют в пророссийскости и так ли это на самом деле?

В Грузии по итогам второго тура выборов, который состоялся в среду, был избран новый президент – 66-летняя экс-министр иностранных дел страны Саломе Зурабишвили. Она вступит в должность 16 декабря, когда состоится церемония инаугурации.

По итогам подсчета всех бюллетеней Зурабишвили набрала 59,52%. Это 1 114 627 голосов. Ее соперник, другой бывший глава МИД Грузии Григол Вашадзе, ставленник Саакашвили и его «Единого национального движения», получил 780 633 голоса. Это 40,48 процентов.

Саломе Зурабишвили была поддержана правящей «Грузинской мечтой». По общему признанию, те факты, что президентом Грузии стала женщина, а для выявления победителя пришлось проводить второй тур, свидетельствуют о продолжении пути Грузии к строительству демократических институтов. Еще один вызов, самый актуальный, – это не допустить потрясений после завершения выборов и плавно вернуться к нормальной жизни.

Конечно, за стабильность и порядок ответственная сторона – это власть. Но и оппозиция должна продемонстрировать зрелость. Она добилась немалого, что повышает ее проценты на выборах в парламент через два года. Вечером в четверг Григол Вашадзе и сторонники объявят о планах.

Стоит отметить, что, возможно, самыми драгоценными голосами, которые потеряла Зурабишвили, а получил Вашадзе, стали голоса грузинских миротворцев в Афганистане. Счет там 452 против 362 в пользу оппозиционера. Это отзвук имиджевых потерь, которые понесла победительница, сказавшая, что Саакашвили своими неразумными действиями тоже причастен к трагедии 2008 года. В Грузии же политическая элита – так здесь заведено – должна только обвинять Россию в «агрессии» и «оккупации».

Поэтому большая часть грузинских военных, как находящихся сейчас на службе, так и уже ушедших в запас, поддержали Саакашвили, который обвинил Зурабишвили за такие слова в «предательстве». И хотя ничего нового она не сказала – все и так было записано в докладе комиссии ЕС под руководством Хайди Тальявини, которая определила доли ответственности России и Грузии, в Тбилиси сработала машина черного пиара. Грузинская телекомпания «Рустави-2», открыто работающая на Саакашвили, призывала не голосовать за Зурабишвили. И теперь ей как новому главковерху придется налаживать отношения в армии.

Что же вменяют в вину Саломе Зурабишвили, что так не понравилось оппонентам? В начале избирательной кампании она сказала, что Саакашвили и его окружение сыграли на руку Москве, поддавшись на российскую провокацию. А Россия это якобы использовала как повод для начала войны против Грузии. «Это было огромным преступлением Саакашвили и «Национального движения» перед грузинским народом и государством, и вспоминать об этом – наш гражданский долг», – заявила она. После этого-то экс-президент и его сторонники и начали массированную атаку на «изменницу», ведь Михаил Саакашвили не терпит никакого напоминания об ответственности.

При этом сама Зурабишвили, как дипломат европейской школы, выделяется куда более сбалансированными подходами к политике в целом, заявила газете ВЗГЛЯД эксперт Хатуна Лагазидзе. В качестве примера она приводит первое же поствыборное заявление Зурабишвили, в котором та высказалась за диалог с оппонентами, сказав, что будет президентом и тех сотен тысяч граждан, кто голосовал против нее.

На фоне разговоров о «европейскости» Саломе Зурабишвили особенно отчетливо выделяются очередные деструктивные заявления Саакашвили. Он, как известно, призвал сторонников к массовым акциям протеста и к гражданскому неповиновению. Однако эти призывы не нашли поддержки в Грузии даже среди соратников беглого экс-президента. Так, Григол Вашадзе сказал журналистам: «Что не озвучивается в штабе объединенной оппозиции как коллективная позиция, является личными взглядами одного человека».

Дело в том, что даже кичащимся своей прозападностью грузинским оппозиционерам должно быть понятно, что, во-первых, Саломе Зурабишвили уже получает поздравления из-за границы, а во-вторых, никому из мировых лидеров не понравятся призывы к дестабилизации в хрупком, чувствительном регионе Кавказа.

Что касается России, то Москва приняла к сведению сообщение о победителе президентских выборов в Грузии и ждет от Тбилиси оценки перспектив отношений с Россией, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«Мы предпочитаем дождаться первых заявлений, оценки возможных перспектив развития отношений между Россией и Грузией», – подчеркнул Песков. «Безусловно, два народа остаются очень близкими друг другу, межгосударственные связи оставляют желать лучшего после известных событий», – добавил он.

Как же приход к власти Зурабишвили отразится на отношениях с Россией? Да, скорее всего, никак. Во-первых, ее полномочия в парламентской республике будут крайне ограниченны. У нее будут незначительные и обязательно согласованные с правительством возможности определять внешнеполитическую повестку.

Как символ в этом плане, да и в смысле внешнеполитического вектора, выступает то, что она сменит президентский дворец, отстроенный Михаилом Саакашвили, на небольшую резиденцию в центре Тбилиси, где раньше размещалось посольство США, главного партнера и патрона южнокавказского государства.

Кроме того, стоит понимать, что восстанавливать дипломатические отношения с Москвой, разорванные войной 2008-го, в Тбилиси не собираются. Тем более это не будет делать Зурабишвили, которой даже на генетическом восприятии чужда Россия и ее политика.

«Я напомню ее заявление по нынешнему кризису в Черном море между Россией и Украиной (Зурабишвили поддержала Киев и призвала международное сообщество к спешной реакции)», – сказала аналитик Хатуна Лагазидзе, отметив, что, по ее мнению, такая позиция Зурабишвили была рациональной и полностью отвечала интересам Грузии.

Таким образом, обвинения в ее адрес сторонников Саакашвили и утверждения о том, что приход Зурабишвили выгоден России, мягко говоря, преувеличение. «Это именно черный пиар. Как можно говорить, что Зурабишвили предпочтительнее для России? Этого никак не может быть! – говорит газете ВЗГЛЯД бывший госминистр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава:

На самом деле Москву больше бы устроила победа Вашадзе. Он настоящий русский проект. А как может быть иначе? Он многие годы работал в МИД СССР, он близок к КГБ. Он не отказывался от гражданства России даже во время войны. Я хорошо знаю Саломе. Она даже не говорит по-русски, не то что мыслит, как Вашадзе».

Георгий Хаиндрава напомнил, что Зурабишвили выросла во Франции в семье эмигрантов, которые бежали из Грузии после советизации Грузинской Демократической Республики в 1921 году.

«Никаких уступок России со стороны Зурабишвили не будет, – уверен бывший государственный министр. – Вспомните, как жестко она вела переговоры с Сергеем Лавровым и добилась вывода российских военных баз. Другое дело, что она как разумный политик настоящего европейского стиля будет настроена на сбалансированный курс».

Действительно, как опытный дипломат Зурабишвили будет вынуждена соблюдать баланс. Даже в минус своему имиджу. И это уже проявилось в ее поддержке выводов комиссии Евросоюза, которая обвинила Саакашвили в открытии огня в 2008-м.

Авторитетный грузинский аналитик Мамука Арешидзе вполне допускает диалог Зурабишвили с Москвой, но о том, что нужно Грузии, а именно на тему «деоккупации». По его словам, «часть грузинского общества поддержала Зурабишвили и потому, что у нее есть ресурс быть активной на внешнем поле, создавать дополнительные форматы общения». Как он сказал журналистам, собственные грузинские инициативы на этом направлении общения с Москвой, которые вошли бы в унисон с западными, «могли бы шаг за шагом помочь процессу деоккупации Грузии».

Арешидзе назвал Саломе Зурабишвили «опытным дипломатом» и предложил подождать, посмотреть, получится ли у нее что-либо на фронте переговоров с Россией, особенно на фоне того, что, по его словам, «исчерпал себя формат переговоров замминистра иностранных дел России Григория Карасина и спецпредставителя премьера Грузии Зураба Абашидзе». «Поэтому считаю, что можно понять уровень общения», – резюмировал эксперт." (с)

Автор: Mois 30.11.2018, 9:59

Цитата(ЗавГар @ 29.11.2018, 23:40) *
Цитата(Mois @ 29.11.2018, 21:19) *
Завгар,поддерживаешь американскую марионетку?


Нет

Скорей всего так бы ответили большинство грузин,так почему же её выбрали? Или "Неважно как голосуют,важно как считают"?

Автор: Fosgen 30.11.2018, 10:02

Цитата(Mois @ 30.11.2018, 12:59) *
Скорей всего так бы ответили большинство грузин,так почему же её выбрали? Или "Неважно как голосуют,важно как считают"?

А ты не путай свою шерсть с государственной свои выборы с грузинскими.

Автор: крякслер 30.11.2018, 10:14

не углубляясь в политику, если уж "орлы" горные себе главшпаном бабу выбрали, то уж совсем у них "неладно что-то в датском королевстве")

Автор: Россоха 30.11.2018, 10:24

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:02) *
А ты не путай свою шерсть с государственной свои выборы с грузинскими.

Ну вот, опять.
У них все хорошо, у нас все http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s=&showtopic=195171&view=findpost&p=2432539

Автор: Fosgen 30.11.2018, 10:33

Цитата(Россоха @ 30.11.2018, 13:24) *
Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:02) *
А ты не путай свою шерсть с государственной свои выборы с грузинскими.

Ну вот, опять.
У них все хорошо, у нас все http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s=&showtopic=195171&view=findpost&p=2432539

Мне с вас смешно... И хде я утверждал, что у них все хорошо? Видимо, вечная суббота разлагающе действует на восприятие реальности...

Автор: okvrn 30.11.2018, 10:39

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 6:56) *
Игорёк, а Игорёк, а чой-то ты в сужденьях скор? Тактаки уже и записал Зурабишвили в американские марионетки... Давай-ка вместе почитаем, что по этому поводу говорит единственно правильный взгляд_невру :)))


"Избранный президент Грузии Саломе Зурабишвили заявила, что не собирается сотрудничать с Россией и сохранять баланс в отношениях с Россией и странами Запада."

https://www.gazeta.ru/politics/2018/11/30_a_12077737.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Цитата(Mois @ 30.11.2018, 9:59) *
Скорей всего так бы ответили большинство грузин,так почему же её выбрали? Или "Неважно как голосуют,важно как считают"?


Вероятно. Оттуда же.

Зурабишвили родилась 18 марта 1952 года в Париже в семье политэмигрантов. Во Франции политик сделала дипломатическую карьеру, более 30 лет проработала в структурах МИД Пятой Республики и даже была послом Франции в Грузии в 2003 году. Через год возглавила МИД Грузии, а в 2005 году создала собственную оппозиционную партию.

Справочно о президентах:
Нино Бурджанадзе (и. о. президента)23.11.2003–25.01.2004
Михаил Саакашвили 2004–2007

Автор: Fosgen 30.11.2018, 10:46

Цитата(okvrn @ 30.11.2018, 13:39) *
Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 6:56) *
Игорёк, а Игорёк, а чой-то ты в сужденьях скор? Тактаки уже и записал Зурабишвили в американские марионетки... Давай-ка вместе почитаем, что по этому поводу говорит единственно правильный взгляд_невру :)))


"Избранный президент Грузии Саломе Зурабишвили заявила, что не собирается сотрудничать с Россией и сохранять баланс в отношениях с Россией и странами Запада."



Следует ли понимать, что те, кто "не собирается сотрудничать с Россией и сохранять баланс в отношениях с Россией и странами Запада." всенепременно являются американскими марионетками? Лозунг "кто не с нами - тот против нас" в действии?

Автор: Россоха 30.11.2018, 10:49

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:33) *
.... И хде я утверждал, что у них все хорошо? .....

Если включить мозг и логику, то здесь.

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:02) *
Цитата(Mois @ 30.11.2018, 12:59) *
... Или "Неважно как голосуют,важно как считают"?

А ты не путай свою шерсть с государственной свои выборы с грузинскими.


Автор: Fosgen 30.11.2018, 10:56

Цитата(Россоха @ 30.11.2018, 13:49) *
Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:33) *
.... И хде я утверждал, что у них все хорошо? .....

Если включить мозг и логику, то здесь.

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:02) *
Цитата(Mois @ 30.11.2018, 12:59) *
... Или "Неважно как голосуют,важно как считают"?

А ты не путай свою шерсть с государственной свои выборы с грузинскими.


Ты считаешь, что мы должны оценивать их выборы по нашим понятиям?

Автор: okvrn 30.11.2018, 11:08

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:46) *
Следует ли понимать, что те, кто "не собирается сотрудничать с Россией и сохранять баланс в отношениях с Россией и странами Запада." всенепременно являются американскими марионетками? Лозунг "кто не с нами - тот против нас" в действии?


Следует не делать выводы на том, чего нет.

Автор: Fosgen 30.11.2018, 11:13

Цитата(okvrn @ 30.11.2018, 14:08) *
Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 10:46) *
Следует ли понимать, что те, кто "не собирается сотрудничать с Россией и сохранять баланс в отношениях с Россией и странами Запада." всенепременно являются американскими марионетками? Лозунг "кто не с нами - тот против нас" в действии?


Следует не делать выводы на том, чего нет.

Согласен с тобой. Но мне таки интересно, почему Моисыч позиционирует безаппеляционно как американскую марионетку.

Автор: ЗавГар 30.11.2018, 12:15

Цитата(Mois @ 30.11.2018, 9:59) *
Скорей всего так бы ответили большинство грузин,так почему же её выбрали? Или "Неважно как голосуют,важно как считают"?


Судя по тому что я знаю, там народ действительно примерно на 2 части расколот. Есть у меня знакомый, бывший наблюдателем на выборах за последние шесть лет, говорит очень много нарушений со стороны Зурабишвили. Но он ярый "Мишист", поэтому верить ему на 100% я не буду. Вроде как что-то не сходится с количеством проголосовавших.
Не верю я Президенту, которая родилась и жила во Франции, а по приезду в Грузию вытянет её на должный уровень, скорее всего временщик.

Относительно отношений с РФ: в нынешнее время ни один грузинский политик не пойдёт на сближение с Россией. Я уже писал, что разруливать проблему будут наши внуки и правнуки и даже дальше. Всё.

Автор: Fosgen 30.11.2018, 12:24

Цитата(ЗавГар @ 30.11.2018, 15:15) *
Не верю я Президенту, которая родилась и жила во Франции, а по приезду в Грузию вытянет её на должный уровень, скорее всего временщик.

Хочу уточнить. Не веришь Президенту, потому что род. и жила во Франции, или что вытянет. А может то и др. вместе?
Ну, отчего же? Вот н-р Екатерина Великая (вторая) она род. и жила в Германии, тем не менее "Век золотой Екатерины". Внешний управляющий - тоже помогает.

Цитата(ЗавГар @ 30.11.2018, 15:15) *
Судя по тому что я знаю, там народ действительно примерно на 2 части расколот.

Нормальное явление, так и д.б. Это мы с нашими 146%, то ли дело!!!

Автор: ЗавГар 30.11.2018, 14:07

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 12:24) *
Хочу уточнить. Не веришь Президенту, потому что род. и жила во Франции, или что вытянет. А может то и др. вместе?
Ну, отчего же? Вот н-р Екатерина Великая (вторая) она род. и жила в Германии, тем не менее "Век золотой Екатерины". Внешний управляющий - тоже помогает.


У Екатерины была Россия с большой буквы, Соломэ досталась маленькая раздербаненная страна с шаткой экономикой. Дай бог чтобы моё скептическое отношение было ошибочно, время покажет.

Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 12:24) *
Нормальное явление, так и д.б. Это мы с нашими 146%, то ли дело!!!


Согласен, большинству местных это тяжело понять cool.gif

Автор: Mois 30.11.2018, 15:23

Цитата(ЗавГар @ 30.11.2018, 13:15) *
Судя по тому что я знаю, там народ действительно примерно на 2 части расколот.

Тенгиз Аблотия тоже об этом пишет.
https://inosmi.ru/politic/20181130/244131218.html


Автор: Mois 1.12.2018, 11:19

Цитата(ЗавГар @ 30.11.2018, 13:15) *
Я уже писал, что разруливать проблему будут наши внуки и правнуки и даже дальше. Всё.

А будут ли правнуки.Англосаксам земля Грузии нужна,но без грузин.Бесплатные американские прививки не делают ещё школьницам? Якобы для профилактики от рака шейки матки(или ещё от чего либо).Только потом они родить не смогут,выкидыши будут у всех.

Автор: ЗавГар 1.12.2018, 11:29

Цитата(Mois @ 1.12.2018, 11:19) *
А будут ли правнуки.Англосаксам земля Грузии нужна,но без грузин.Бесплатные американские прививки не делают ещё школьницам? Якобы для профилактики от рака шейки матки(или ещё от чего либо).Только потом они родить не смогут,выкидыши будут у всех.


(включил режим Моиса) А действительно! Ну её, эту Грузию, пусть на этом месте гуляют англосаксы! РФ в сторонке постоит, и правильно, кстати! (режим Моиса выключен) Цветом сами раскрасьте.

Автор: Димас 1.12.2018, 11:48

Цитата(ЗавГар @ 1.12.2018, 11:29) *
Цитата(Mois @ 1.12.2018, 11:19) *
А будут ли правнуки.Англосаксам земля Грузии нужна,но без грузин.Бесплатные американские прививки не делают ещё школьницам? Якобы для профилактики от рака шейки матки(или ещё от чего либо).Только потом они родить не смогут,выкидыши будут у всех.


(включил режим Моиса) А действительно! Ну её, эту Грузию, пусть на этом месте гуляют англосаксы! РФ в сторонке постоит, и правильно, кстати! (режим Моиса выключен) Цветом сами раскрасьте.

Хм... я попробовал раскрасить... у меня ЛГБТ-радуга получается... blink.gif Но тогда выходит я Моиса завуалированного обзову.... Отжешь, блин, засада... dash3.gif

Автор: Mois 1.12.2018, 12:01

Два долбоёба,а ещё модераторы.

Автор: ЗавГар 1.12.2018, 12:05

Цитата(Mois @ 1.12.2018, 12:01) *
Два долбоёба,а ещё модераторы.


Отдохни пару месяцев, от обоих модераторов

Автор: Димас 1.12.2018, 12:21

Цитата(ЗавГар @ 30.11.2018, 14:07) *
Цитата(Fosgen @ 30.11.2018, 12:24) *
Хочу уточнить. Не веришь Президенту, потому что род. и жила во Франции, или что вытянет. А может то и др. вместе?
Ну, отчего же? Вот н-р Екатерина Великая (вторая) она род. и жила в Германии, тем не менее "Век золотой Екатерины". Внешний управляющий - тоже помогает.

У Екатерины была Россия с большой буквы, Соломэ досталась маленькая раздербаненная страна с шаткой экономикой. Дай бог чтобы моё скептическое отношение было ошибочно, время покажет.

Добавлю, пожалуй, что Екатерина приехала в Россию в 16-летнем возрасте. И сформировалась как человек и политик уже здесь. Зурабишвили все-таки выросла, жила, работала и состоялась во Франции. Совсем другой ментальный компот. Вопрос как она сойдется с грузинской реальностью.
Проблему "варягов" еще никто нигде не отменял. Опять же - вон у Вики-Фрейберги не очень-то получилось.
И еще она чистой воды карьерный дипломат. Тут не факт, что это ей поможет в президентской работе. Может и помешать сильно.
Вот огромный плюс, ящетаю, что она не "площадной политик" оседлавший волну народнаго протесту. )))
А, не. Не так, вот так лучше - "возглавиль протэст каторый люди, слюшай" muxaxa.gif
Короче, она безусловно опытнейший профессионал. Послужной список сам за себя говорит. Это да. Это хорошо.
А получится или нет... Ты прав. Тут только время покажет.

Цитата(ЗавГар @ 1.12.2018, 12:05) *
Цитата(Mois @ 1.12.2018, 12:01) *
Два долбоёба,а ещё модераторы.


Отдохни пару месяцев, от обоих модераторов

Недолго музыка играла, недолго Моис танцевал... lol.gif

Автор: крякслер 30.3.2019, 13:53

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 15:15) *
Цитата(Димас @ 30.3.2019, 12:48) *
Ага. Именно в этом. Потому что не поддерживает ни «борцов за свободу» (именно в кавычках) ни "бандэрню".

в грузино-абхазской войне на стороне Грузии участвовали "добровольцы" из УНА-УНСО. ныне это "правый сектор"

Цитата(ЗавГар @ 12.12.2017, 15:54) *
изначально я писал про украинцев воевавших в Грузии в 92-93гг
я им благодарен



нееее, не поддерживает!


трагическим эпизодом начального периода войны стала гибель российских миротворцев от огня грузинских залповых установок. Этот факт окончательно убедил российское руководство в отсутствии перспективы мирного урегулирования конфликта. остальное "самостийные" трактования кто во что горазд

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 13:55

Цитата(крякслер @ 30.3.2019, 13:53) *
трагическим эпизодом начального периода войны стала гибель российских миротворцев от огня грузинских залповых установок. Этот факт окончательно убедил российское руководство в отсутствии перспективы мирного урегулирования конфликта. остальное "самостийные" трактования кто во что горазд


Т.е. гибель российских миротворцев это плохо?

Автор: ariakan 30.3.2019, 14:00

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 13:53) *
И где написано, что это мой друг?

ооо. это же в корне меняет дело!


Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 13:55) *
Т.е. гибель российских миротворцев это плохо?

а что, нет?

Автор: крякслер 30.3.2019, 14:01

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 15:55) *
Т.е. гибель российских миротворцев это плохо?


чего то я даже и не понял и вопроса... ну да ладно, и не буду тогда и отвечать на него.

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 14:05

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 14:00) *
ооо. это же в корне меняет дело!


Ну хоть признал, что это не так. В очередной раз пишу - на приписывай мне того чего я не писал
Слу, а у тебя ссылки на мои цитаты в отдельной папочке?

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 14:00) *
а что, нет?


И опять, где я писал "нет"?
Гибель миротворцев это плохо, даже очень плохо. А гибель грузинских миротворцев это плохо?

Автор: ariakan 30.3.2019, 14:24

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 14:21) *
ariakan, я выше про грузинских миротворцев спрашивал, ответишь?

про каких?

Автор: ariakan 30.3.2019, 14:39

которых Human Rights Watch обвинил в неизбирательном применении оружия при обстреле Цхинвала, соседних с ним сёл и в ходе последовавшего наступления, а также в избиении задержанных и грабежах?

или этих: "четверо грузинских военных, совместно с солдатами других армий систематически совершали кражи из магазина, расположенного на территории авиабазы Баграм в Афганистане"

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 14:53

Я же тебя всё равно достану laugh.gif , грузинских миротворцев в зоне грузино-южно-осетинского конфликта

Автор: ariakan 30.3.2019, 14:58

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 14:39) *
которых Human Rights Watch обвинил в неизбирательном применении оружия при обстреле Цхинвала, соседних с ним сёл и в ходе последовавшего наступления, а также в избиении задержанных и грабежах?


Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 14:53) *
Я же тебя всё равно достану laugh.gif , грузинских миротворцев в зоне грузино-южно-осетинского конфликта

т.е. всё ж таки про етих?)
ага. и в чем вопрос то?)
опять надо кого-то осуждать/неосуждать?

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 15:00

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 14:58) *
ага. и в чем вопрос то?)
опять надо кого-то осуждать/неосуждать?


Я всего-то спрашиваю, можно ли/хорошо ли убивать грузинских миротворцев?

Автор: ariakan 30.3.2019, 15:13

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 15:00) *
Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 14:58) *
ага. и в чем вопрос то?)
опять надо кого-то осуждать/неосуждать?


Я всего-то спрашиваю, можно ли/хорошо ли убивать грузинских миротворцев?

где я писал что "можно/хорошо"?

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 15:44

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 15:13) *
где я писал что "можно/хорошо"?


Я не пишу что ты писал, это вопрос такой, можно ли/хорошо ли убивать грузинских миротворцев

Автор: ariakan 30.3.2019, 17:24

дык я и ответил. че те еще надо-ть?)

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 17:27

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 17:24) *
дык я и ответил. че те еще надо-ть?)


Не поверишь, чтобы ты ответил на мой вопрос, а не вилял задом как...:)) Ссылку что ли дай, может я зрением ослаб

Автор: ariakan 30.3.2019, 17:47

гибель миротворцев это плохо. очень плохо.

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 18:02

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 17:47) *
гибель миротворцев это плохо. очень плохо.


В #215 крякслер написал что ВС РФ ответили на обстрел Грузией базы миротворцев. Да, было такое, там погибли наши миротворцы 8 августа. Но 7 августа была обстреляна машина с грузинскими миротворцами, погиб один человек, 4 были ранены. Вот ссылка на российский ресурс https://www.bfm.ru/news/65914 Кроме неё есть ещё, можно поискать в сети. 7 числа Курашвили обратился к Кулахметову (оба командовали МС Грузии и РФ соответственно) с просьбой урезнить Кокойты. На что Кулахметов сказал, что Кокойты вышел из-под контроля и он не знает где его искать. Кокойты, кстати, в это время сбёг в Джаву. Осетины с середины июля обстреливают грузинские сёла. 8 числа грузины засекли во время обстрела на крыше базы российских МС осетинского корректировщика. ariakan, как служивший в армии не в тылу, должен прекрасно знать, что корректировщиков и снайперов стараются убрать первыми. И убрали. Подсказка: искать в сети «юго-осетинский корректировщик» и «корректировщик Галаванов» (именно так, через «а»)

Парируйте. Только с аргументами, а не агитками из программы «Время»

Автор: ariakan 30.3.2019, 18:12

что парировать? что грузинская армия обстреляла базу российских миротворцев?

Автор: крякслер 30.3.2019, 18:12

ок. напомню как дело было, если уж втянули меня в эту тему.



Имевшая место с 8 по 12 августа 2008 года российская военная операция позднее была названа «пятидневной войной». Война в Грузии 2008 стала ответом на агрессию Грузии в отношении Южной Осетии и носила миротворческий характер. Это была первая для современной России война, проходившая за её пределами.

Конфликт в Южной Осетии начался в ночь с 7 на 8 августа, после мощного артиллерийского обстрела грузинской армией Цхинвала. С этого начался конфликт между Грузией и Россией. Как только грузинская артиллерия нанесла неспровоцированный артиллерийский удар, располагавшиеся на границе и территории Южной Осетии российские войска предприняли активные действия, которые продолжались 5 дней.

Нарастание напряжённости в начале 2008 года
Отношения между Грузией и Южной Осетией обострились ещё в конце 1980-х годов, а первые кровопролитные стычки между самопровозглашённой республикой, которой была Южная Осетия, и Грузией имели место ещё в 1991-1992 годах. Тогда Грузии удалось установить полную экономическую блокаду самопровозглашённой республики, что вызвало в зимние месяцы массовую гибель стариков и детей. После этого конфликта появились многочисленные беженцы, устремившиеся на территорию России, которых во время пути обстреливали грузинские военные.



В 2004 году произошло новое обострение конфликта. В Грузии началась активная компания, целью которой было восстановление целостности страны, а Южную Осетию здесь считали своей исконной территорией. В этот год на территорию Южной Осетии вошли войска Грузии, которые затем приступили к планомерному обстрелу местных городов и сёл. От полного захвата Грузией молодую республику спасло лишь вмешательство России, но это стоило ей обострения отношений с Грузией.

К 2008 году напряжение в данном регионе максимально обострилось, что подтолкнуло Россию снять квоту фланговых ограничений на дислокацию на Северном Кавказе вооружённых сил. Часть подразделений 7-й десантно-штурмовой дивизии появились на территории Абхазии уже в апреле 2008 года, после чего они остались возле границы с Грузией.

В конце мая подтянулись в Абхазию и железнодорожные войска России в количестве 400 человек. Их появление вызвало у грузинской власти настоящую истерику, они на весь мир начали трубить, что Россия готовится к аннексии Грузии, прикрываясь оказанием помощи Южной Осетии.

Во второй половине июля состоялись совместные учения войск Грузии и США, военные эксперты усмотрели в них отработку моментов нападения и захвата территории Южной Осетии. Одновременно российская сторона проводила учения «Кавказ-2008», в них участвовали различные армейские и силовые подразделения. В то же время железнодорожные части полностью восстановили железнодорожное сообщение в пределах Абхазии.

На территории Южной Осетии с конца июля систематически стали случаться налёты и перестрелки, правда, грузинская сторона от них решительно открещивалась. Ощущая нестабильность в регионе, местные жители начали активно его покидать. Поскольку очевидной целью налётов был Цхинвал, то бывший тогда премьер-министром Южной Осетии Юрий Морозов отдал распоряжение о массовой эвакуации жителей столицы республики.
В начале августа концентрация грузинских военных формирований возле Южной Осетии достигла критической отметки.

Боевые действия 7-10 августа
В 00:06 8 августа войска Грузии предприняли массированную артиллерийскую подготовку, целью которой стали Цхинвал и прилегающие к столице республики районы. Спустя несколько часов начался штурм столицы пехотой и бронетехникой Грузии. Грузинская сторона назвала официальным поводом для этой атаки Цхинвала нарушение со стороны Южной Осетии режима прекращения огня, а та, в свою очередь, выдвинула аналогичные обвинения против грузинской стороны.



В течение ночи 8 августа Цхинвал подвергся массированному обстрелу из РУЗО «Град», а в половине четвёртого утра в наступление на город пошли грузинские танки. Результатом этой операции стало взятие в кольцо столицы Южной Осетии и захват грузинскими военными шести южноосетинских селений.

Как поспешили проинформировать официальные СМИ Грузии, к 21 часу под контролем грузинской армии оказалась вся территория Южной Осетии за исключением поселения Джава. На помощь Южной Осетии из Северной Осетии к этому времени отправились 7000 добровольцев, а ещё 3000 ожидали отправки, собравшись в штабе Владикавказа. Войска России уже к концу дня оказались у западной окраины Цхинвала.

9 августа, пока грузинская сторона обстреливала осетинские и русские позиции, русская авиация провела точную выборочную бомбардировку нескольких стратегических и военных объектов Грузии, а артиллерия подавляла своим огнём грузинские огневые точки, расположившиеся вблизи Цхинвала. Одновременно российские военные корабли начали патрулировать территориальные воды Грузии.

Самого разгара боевые действия достигли 10 августа. Грузинские войска планомерно обстреливали южноосетинские населённые пункты и боевые позиции осетинских и российских войск. Вечером же российская авиация нанесла мощный авиаудар по расположенному на окраине Тбилиси военному аэродрому.

В короткий срок российская сторона увеличила своё присутствие в Южной Осетии до четырёх полков, помимо них в операции участвовали значительные силы артиллерии и авиации. Официально в данном конфликте участвовали примерно 10 000 российских военнослужащих. Чтобы противостоять им грузинскому командованию пришлось срочно перебрасывать расквартированную в Ираке пехотную бригаду.

В тот же день – 10 августа решили воспользоваться сложившейся ситуацией и войска Абхазии, которые направились в сторону Кодорского ущелья. Уже в середине того же дня их войска оказались на позициях на реке Ингури. Все эти события сильно обеспокоили правительство Грузии, которое поспешило вручить ноту российскому послу, в которой говорилось, что грузинская сторона прекращает всю военную активность в Южной Осетии. Но ещё всю последующую ночь обстрелы с грузинской стороны по инерции продолжались.

Военно-воздушные силы России в ночь на 11 августа нанесли ещё один мощный удар по находящейся возле грузинской столицы военной базе. А позднее, тем же днём российские военные части перешли границы Южной Осетии и Абхазии и оказались тем самым на грузинской территории. Российские части, наступавшие со стороны Абхазии, без всякого сопротивления вошли в город Зугдиди на западе Грузии. Продвижение колонн российской бронетехники заставило грузинских военных оставить без боя город Гори.

12 августа Россией было официально объявлено об успешном окончании операции, которую назвали, «принуждением грузинских властей к миру». На следующий день Абхазия также заявила об окончании операции, целью которой было вытеснение войск Грузии из Кодорского ущелья. После этого все активные боевые действия в этом регионе были прекращены.

Далее настал черёд дипломатии – 14-16 августа состоялось подписание руководителями вовлечённых в военные действия государств плана мирного урегулирования конфликта между Грузией и Южной Осетией.




Автор: ЗавГар 30.3.2019, 18:15

Не, ну круто http://www.rukivnogi.com/georgia/voyna-v-gruzii-2008
Только мне эта агитка не интересна, я знаю версии с обеих сторон

Автор: крякслер 30.3.2019, 18:21

я тоже. у меня достаточно много товарищей и знакомых грузин и абхазов. и я тоже помню, как грузинская молодёжь тогда сильно возмутилась и готова была идти чуть ли не хулиганить с флагами на улицу, а более старшие грузинские товарищи ей всё объяснили и успокоили. я уж не говорю про абхазов, у которых в тот момент были родственники в Грузии, и как они их эвакуировали. разговор ни о чем.

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 18:24

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 18:12) *
что парировать? что грузинская армия обстреляла базу российских миротворцев?


После работы корректировщика с территории базы она перестала быть миротворческой.

Цитата(крякслер @ 30.3.2019, 18:21) *
разговор ни о чем.


Разумные слова

Автор: крякслер 30.3.2019, 18:25

Цитата
Не, ну круто http://www.rukivnogi.com/georgia/voyna-v-gruzii-2008
везде всё одинаково. немного отличается перестановкой слов если только

Автор: ariakan 30.3.2019, 19:25

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 18:24) *
Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 18:12) *
что парировать? что грузинская армия обстреляла базу российских миротворцев?


После работы корректировщика с территории базы она перестала быть миротворческой.

а это До того, как грузинские танки вошли в город или После? насколько я понял именно танковым снарядом наблюдательный пост уничтожили.

Автор: ЗавГар 30.3.2019, 19:36

Цитата(ariakan @ 30.3.2019, 19:25) *
а это До того, как грузинские танки вошли в город или После? насколько я понял именно танковым снарядом наблюдательный пост уничтожили.


Грузинские танки входили в город на своей территории. В аналогичной ситуации в 94-95 гг РФ назвала подобную операцию восстановлением конституционного порядка. И что корректировал Галаванов, работу тяжёлой артиллерии. Но тяжёлые виды вооружения ЮО запрещалось иметь в соответствии с Дагомысским соглашением.

Автор: Serg3301 31.3.2019, 3:07

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 18:02) *
Подсказка: искать в сети «юго-осетинский корректировщик» и «корректировщик Галаванов» (именно так, через «а»)

Парируйте. Только с аргументами, а не агитками из программы «Время»

Все эти "разоблачатели" и "свидетели" делают незамысловатый акцент "раз арт.коррктировщик на крыше - значит корректирует огонь", но видимо сами не знают, либо умалчивают из скромности, что в обязанности арт.корректировщика входит не только корректировка во время арт.обстрела, но и наблюдение за позициями и передвижением противника всё остальное время...
http://warpages.ru/164

Автор: alexa100 31.3.2019, 9:25

Цитата(Serg3301 @ 31.3.2019, 4:07) *
Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 18:02) *
Подсказка: искать в сети «юго-осетинский корректировщик» и «корректировщик Галаванов» (именно так, через «а»)

Парируйте. Только с аргументами, а не агитками из программы «Время»

Все эти "разоблачатели" и "свидетели" делают незамысловатый акцент "раз арт.коррктировщик на крыше - значит корректирует огонь", но видимо сами не знают, либо умалчивают из скромности, что в обязанности арт.корректировщика входит не только корректировка во время арт.обстрела, но и наблюдение за позициями и передвижением противника всё остальное время...
http://warpages.ru/164

Пять копеек вставлю. Моё ИМХО.
Тэн, глянь на это отвлечённо. просто посмотри со стороны.

Про "корректировщика" я тоже слышал и не раз, но если смотреть с военной точки зрения, то НП на крыше - вполне себе точка наблюдения. Корректировал - ли он огонь "сепаратистам"? хз. за руку этого корректировщика никто не поймал, только лишь догадки, мнения или просто вброс. Мог корректировать, а мог и просто наблюдать.
Могла-ли это быть провокация? да ваще не вопрос. Из недавней истории войн - химатаки в Сирии. Заслать на территорию Абхазии 2-3 дрг по два человека снайпер-корректировщик? да не вопрос ниразу.
И именно после провокаций в Сирии, я в ещё большей степени стал уверен, что данная война была именно спровоцирована.

У меня есть на работе грузины, мы этот вопрос с ними обсуждали, да, для них такая такая точка зрения оказалась "неприятной", но в итоге был ответ - да, такое возможно.

Ещё раз повторю, это моё ИМХО.

Автор: ЗавГар 31.3.2019, 10:19

Цитата(Serg3301 @ 31.3.2019, 3:07) *
Все эти "разоблачатели" и "свидетели" делают незамысловатый акцент "раз арт.коррктировщик на крыше - значит корректирует огонь", но видимо сами не знают, либо умалчивают из скромности, что в обязанности арт.корректировщика входит не только корректировка во время арт.обстрела, но и наблюдение за позициями и передвижением противника всё остальное время...
http://warpages.ru/164


Предоставление территории своей базы для корректировщика - нарушение миротворческой миссии. Может наблюдал, может корректировал, может ворон считал. После войны Галаванова сделали героем и присвоили ему звание Героя ЮО. Об этом оправдатели почему то скромно молчат. Как и о том, кто поставлял сепарам тяжёлое вооружение, огонь которого корректировал «герой».

Автор: ЗавГар 31.3.2019, 10:25

Цитата(alexa100 @ 31.3.2019, 9:25) *
У меня есть на работе грузины, мы этот вопрос с ними обсуждали, да, для них такая такая точка зрения оказалась "неприятной", но в итоге был ответ - да, такое возможно.

Ещё раз повторю, это моё ИМХО.


У меня на работе был грузин, бывший в Абхазии во время войны. Мы с ним многое обсуждали, говорили о многих вещах, в итоге были неприятные выводы для обеих сторон, для тогдашней Грузии и РФ. Вот и я до вас пытаюсь донести мысль, что там с самого начала не было белых и пушистых.

Еще раз повторю, это не моё ИМХО, а убеждение, основанное на воспоминаниях разных людей

Автор: ariakan 31.3.2019, 12:11

Цитата(ЗавГар @ 31.3.2019, 10:25) *
Вот и я до вас пытаюсь донести мысль, что там с самого начала не было белых и пушистых.

точно! были "русский мир" и абхазские фашисты. эт с одной стороны. а с другой -мирные грузины, которые в подтверждение мирности стреляли из "Градов" по спящему городу.

Автор: ЗавГар 31.3.2019, 12:14

Цитата(ariakan @ 31.3.2019, 12:11) *
точно! были "русский мир" и абхазские фашисты. эт с одной стороны. а с другой -мирные грузины, которые в подтверждение мирности стреляли из "Градов" по спящему городу.


По-моему, я уже писал, что ты глупый. Вверни ещё чего-нибудь для закрепления успеха

Автор: ariakan 31.3.2019, 12:19

а ты-быдло. но я уже писал тебе об этом.

Автор: ЗавГар 31.3.2019, 12:21

Цитата(ariakan @ 31.3.2019, 12:19) *
а ты-быдло. но я уже писал тебе об этом.


Я не буду реагировать на твои высеры и напишу сразу, я не обиделся как ты не применишь написать, просто отвечать тебе себя не уважать. Потерпи

Автор: ariakan 31.3.2019, 12:27

умничка!

Автор: alexa100 31.3.2019, 16:14

Цитата(ЗавГар @ 31.3.2019, 11:19) *
Предоставление территории своей базы для корректировщика - нарушение миротворческой миссии. Может наблюдал, может корректировал, может ворон считал. После войны Галаванова сделали героем и присвоили ему звание Героя ЮО. Об этом оправдатели почему то скромно молчат. Как и о том, кто поставлял сепарам тяжёлое вооружение, огонь которого корректировал «герой».

Судя по той инфе, которая сейчас в открытом доступе, он находился там и погиб 8 августа, судя по тому, что грузинские войска обстреливали миротворцев - уже после артобстрела Цхинвала, т.е уже поздно утром.
Да. только Героя России ему дали, посмертно.

про великолепные эссе про полковника посмеялсо, горько, а чего сразу не генерал-полковника? не ну а чего корректировщик огня, командир взвода, генерал полковник. круть. :(

Да и корректировал он, если корректировал, миномётчиков. каких - не указано, врать не буду. а так - миномёты не всегда тяжёлые.

так, что если не мешать всё в кучу, а говорим мы сейчас об одном эпизоде с т.н. "корректировщиком", то не всё так однозначно с версией об ответе на т.н. провокацию со стороны "сепаратистов".

Автор: Serg3301 31.3.2019, 18:23

Цитата(ЗавГар @ 31.3.2019, 10:19) *
Цитата(Serg3301 @ 31.3.2019, 3:07) *
Все эти "разоблачатели" и "свидетели" делают незамысловатый акцент "раз арт.коррктировщик на крыше - значит корректирует огонь", но видимо сами не знают, либо умалчивают из скромности, что в обязанности арт.корректировщика входит не только корректировка во время арт.обстрела, но и наблюдение за позициями и передвижением противника всё остальное время...
http://warpages.ru/164


Предоставление территории своей базы для корректировщика - нарушение миротворческой миссии. Может наблюдал, может корректировал, может ворон считал. После войны Галаванова сделали героем и присвоили ему звание Героя ЮО. Об этом оправдатели почему то скромно молчат. Как и о том, кто поставлял сепарам тяжёлое вооружение, огонь которого корректировал «герой».

По твоему если у человека в военном билете записано, что он коректировщик, то ему вообще никогда нельзя смотреть по сторонам т.к. это будет провокацией?
Я более чем уверен, что наблюдательный пост на этой крыше существовал в течении нескольких лет до, и он и его сослуживцы всё это время не раз несли там службу, но это почему-то не считалось провокацией до той ночи...

Автор: ЗавГар 31.3.2019, 22:52

Цитата(alexa100 @ 31.3.2019, 16:14) *
Судя по той инфе, которая сейчас в открытом доступе, он находился там и погиб 8 августа, судя по тому, что грузинские войска обстреливали миротворцев - уже после артобстрела Цхинвала, т.е уже поздно утром.
Да. только Героя России ему дали, посмертно.

про великолепные эссе про полковника посмеялсо, горько, а чего сразу не генерал-полковника? не ну а чего корректировщик огня, командир взвода, генерал полковник. круть. :(

Да и корректировал он, если корректировал, миномётчиков. каких - не указано, врать не буду. а так - миномёты не всегда тяжёлые.

так, что если не мешать всё в кучу, а говорим мы сейчас об одном эпизоде с т.н. "корректировщиком", то не всё так однозначно с версией об ответе на т.н. провокацию со стороны "сепаратистов".


Да, хлопнули его 8го. Не читал что он полковник видимо родили утку много позже, поначалу он был старлеем. Догадайся кто его повысил до полковника с одного раза. Про героя России странно, при чём здесь Россия и почему не герой ЮО тоже странно.

Тяжёлые или лёгкие миномёты, арт орудия и пр. сейчас не важно, корректировщик всегда смертник, это было до 2008 года, будет и после. Там была кратковременная, но настоящая война, оправдания проколов - в пользу бедных.

Автор: ЗавГар 31.3.2019, 23:02

Цитата(Serg3301 @ 31.3.2019, 18:23) *
По твоему если у человека в военном билете записано, что он коректировщик, то ему вообще никогда нельзя смотреть по сторонам т.к. это будет провокацией?
Я более чем уверен, что наблюдательный пост на этой крыше существовал в течении нескольких лет до, и он и его сослуживцы всё это время не раз несли там службу, но это почему-то не считалось провокацией до той ночи...


Если тебя действительно интересует «по-моему», читай выше, там всё написано.
Я тоже более чем уверен, что НП существовал и раньше. Там много чего существовало в нарушение всех договорённостей. РФ настолько охренело от безнаказанности, что провела в Цхинвали военный парад в 2007, с танками, системами залпового огня и прочим, на ютубе ролик. Грузины тогда немного всколыхнули болотце, спросив с высоких трибун не объелось ли руководство северного соседа ухи. Ведь по Сочинским соглашениям сепарам нельзя было иметь такое вооружение.
Раз ты заговорил о провокации напомню, они начались за долго до «той ночи», уже писал, что граждане Грузии гибли начиная с июля и Грузия поднимала этот вопрос на разных уровнях.

Автор: alexa100 31.3.2019, 23:40

Цитата(ЗавГар @ 31.3.2019, 23:52) *
Цитата(alexa100 @ 31.3.2019, 16:14) *
Судя по той инфе, которая сейчас в открытом доступе, он находился там и погиб 8 августа, судя по тому, что грузинские войска обстреливали миротворцев - уже после артобстрела Цхинвала, т.е уже поздно утром.
Да. только Героя России ему дали, посмертно.

.......
так, что если не мешать всё в кучу, а говорим мы сейчас об одном эпизоде с т.н. "корректировщиком", то не всё так однозначно с версией об ответе на т.н. провокацию со стороны "сепаратистов".


Да, хлопнули его 8го. Не читал что он полковник видимо родили утку много позже, поначалу он был старлеем. Догадайся кто его повысил до полковника с одного раза.


До подполковника его "повысил" life.ru, видимо поиском в яндексе воспользовались

https://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9%20%D1%8E%D0%BE%20%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

до этого он был лейтенантом.

Цитата
Про героя России странно, при чём здесь Россия и почему не герой ЮО тоже странно.

Возможно, потому, что он был гражданином России.

Цитата
Тяжёлые или лёгкие миномёты, арт орудия и пр. сейчас не важно, корректировщик всегда смертник, это было до 2008 года, будет и после. Там была кратковременная, но настоящая война, оправдания проколов - в пользу бедных.

это точно.

Кстати, по поводу гибели грузин, гибли так-же осетины и абхазы.
про дрг я писал раньше, были-ли они там? стопудофф. и с той и с другой стороны. кто кого гасил и с какой целью - вопрос уже закрытый. Грузия отдельно, Абхазия и Ю. Осетия отдельно.

Автор: alexa100 31.3.2019, 23:51

Цитата(ЗавГар @ 1.4.2019, 0:02) *
РФ настолько охренело от безнаказанности, что провела в Цхинвали военный парад в 2007, с танками, системами залпового огня и прочим, на ютубе ролик. Грузины тогда немного всколыхнули болотце, спросив с высоких трибун не объелось ли руководство северного соседа ухи. Ведь по Сочинским соглашениям сепарам нельзя было иметь такое вооружение.

кмк, тут противоречие. ВС РФ сепарами не были. так, что с высоких трибун можно было долго газиками безуспешно болотце колыхать.
или это всё-таки сепарская техника была?
пойду ютуб гляну.

Автор: alexa100 1.4.2019, 0:04

Цитата(alexa100 @ 1.4.2019, 0:51) *
Цитата(ЗавГар @ 1.4.2019, 0:02) *
РФ настолько охренело от безнаказанности, что провела в Цхинвали военный парад в 2007, с танками, системами залпового огня и прочим, на ютубе ролик. Грузины тогда немного всколыхнули болотце, спросив с высоких трибун не объелось ли руководство северного соседа ухи. Ведь по Сочинским соглашениям сепарам нельзя было иметь такое вооружение.

кмк, тут противоречие. ВС РФ сепарами не были. так, что с высоких трибун можно было долго газиками безуспешно болотце колыхать.
или это всё-таки сепарская техника была?
пойду ютуб гляну.

Три танка на параде это 2005 год. причём три российских танка.

вот парад 2007
https://www.youtube.com/watch?v=dpB2kYBcPwY

прям на первых секундах, рсзо! не поверишь.... можешь сам глянуть. моя валяЦЦо (с) Димас

Автор: IgorN 1.4.2019, 5:46

Не пойму. Обстрел патруля и наличие не пойми кого на крыше базы делает вполне допустимым шмалять градами по городу?

Автор: ЗавГар 1.4.2019, 9:09

Цитата(alexa100 @ 31.3.2019, 23:40) *
гибли так-же осетины и абхазы.


Чо, правда? Ну тут вина грузин, стопудово! (Раскрасить цветом по вкусу)

Цитата(alexa100 @ 31.3.2019, 23:40) *
Грузия отдельно, Абхазия и Ю. Осетия отдельно.


(нахмурив грозно брови и стукнув кулаком по столу) А Крымнаш!

С этим будут наши потомки разбираться лет через 200-300, надеюсь они будут умнее нас, всё же говорят со временем человек развивается. Бгг

Цитата(alexa100 @ 1.4.2019, 0:04) *
прям на первых секундах, рсзо! не поверишь.... можешь сам глянуть. моя валяЦЦо (с) Димас


Во-во, именно такая реакция и у нашего официоза, лицо поглупее и «а чо такова?» lol.gif

Цитата(IgorN @ 1.4.2019, 5:46) *
Не пойму. Обстрел патруля и наличие не пойми кого на крыше базы делает вполне допустимым шмалять градами по городу?


Я тоже не пойму, «а чо такова?». Придурок Саакашвили решил взять пример с РФ, шмалявшей в Чечне по городу Градами, и решивший что ему тоже можно aggressive.gif

Автор: ЗавГар 1.4.2019, 9:52

А вообще, дяденьки, ровно через месяц, если не случится форс-мажор, отбываю в эту страну-агрессор, буду постить сюда фотки, в том числе машин с абхазскими и юго-осетинскими номерами, сравню прибавилось ли их с моего последнего визита. Жаль, что, скорее всего, не доберусь до Зугдиди, где отгрохали многоэтажный современный медцентр для бесплатного лечения угнетённых абхазов и осетин. Правда, буду в районе Боржоми, где компактно проживают осетины, этих точно сфотографирую как их геноцидят.

Автор: ariakan 1.4.2019, 12:19

т.е. одни граждане лечатся бесплатно, а другие платно? могу ошибаться, но больше похоже на пиар ход, чем на реальное внимание к проблемам.

Автор: Serg3301 1.4.2019, 17:53

Цитата(ЗавГар @ 31.3.2019, 23:02) *
Раз ты заговорил о провокации напомню, они начались за долго до «той ночи», уже писал, что граждане Грузии гибли начиная с июля и Грузия поднимала этот вопрос на разных уровнях.

До августа там гибли граждане Грузии (разных национальностей), в августе погибли граждане России...

Автор: ЗавГар 1.4.2019, 18:01

Цитата(Serg3301 @ 1.4.2019, 17:53) *
До августа там гибли граждане Грузии (разных национальностей), в августе погибли граждане России...


Жаль и тех и других (мне во всяком случае)

Автор: Rumitey 1.4.2019, 22:49

Цитата(ЗавГар @ 1.4.2019, 9:09) *
Цитата(alexa100 @ 1.4.2019, 0:04) *
прям на первых секундах, рсзо! не поверишь.... можешь сам глянуть. моя валяЦЦо (с) Димас


Во-во, именно такая реакция и у нашего официоза, лицо поглупее и «а чо такова?» lol.gif



На ролике казахи где-то катают на "Катюше". Они тоже Цхинвал в последствии брали?
ЗЫ Я тут мимо проходил)

Автор: ЗавГар 1.4.2019, 22:51

Цитата(Rumitey @ 1.4.2019, 22:49) *
На ролике казахи где-то катают на "Катюше". Они тоже Цхинвал в последствии брали?
ЗЫ Я тут мимо проходил)


Буряты, фото позже dirol.gif

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 11:12

Ошибся с годом проведения парада, грузины возмутились вот этим (2005) Вы пока попридумывайте отмазок, я для Rumitey бурятов поищу. Скоро вернусь.

Автор: alexa100 2.4.2019, 11:45

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 12:12) *
Ошибся с годом проведения парада, грузины возмутились вот этим (2005)

....видево....

Вы пока попридумывайте отмазок, я для Rumitey бурятов поищу. Скоро вернусь.

ды я тебе и написал про 2005.

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 12:36

Руми, по-моему 2й справа это негр



В центре то ли бурят, то ли кто, Родина то необъятна



Ой, а это жена бурята или невеста. Как мило



Ещё одна милота


Автор: alexa100 2.4.2019, 13:28

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 13:36) *
Руми, по-моему 2й справа это негр

.... фотки ....

данные фотки "бьются" 2014 годом.

http://www.fmabkhazia.com/news/51-okupacia/968-phooreporajhi-sakharthvelos-okupirebuli-erioriidan.html

Когда они были сняты - не совсем ясно, часть во время войны точно.

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 14:57

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 13:28) *
данные фотки "бьются" 2014 годом.

http://www.fmabkhazia.com/news/51-okupacia/968-phooreporajhi-sakharthvelos-okupirebuli-erioriidan.html

Когда они были сняты - не совсем ясно, часть во время войны точно.


И? Грузинский сайт, там фото из 2х недопризнанных недореспублик. Я вроде не указывал год фоток, или в каком году они обязательно были сняты, если покопаться, наверное, можно найти и более ранние или поздние. Бурятов у нас почему-то любят посылать куда подальше в дальние командировки, я слышал даже до Украины добирались, но это, конечно же, враньё.

Автор: andrey-- 2.4.2019, 15:37

Цитата(ЗавГар @ 30.3.2019, 18:15) *
Не, ну круто http://www.rukivnogi.com/georgia/voyna-v-gruzii-2008
Только мне эта агитка не интересна, я знаю версии с обеих сторон

извини, но складывается впечатление, что только ты владеешь тайным знанием... выглядит немного странно.

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 15:47

Цитата(andrey-- @ 2.4.2019, 15:37) *
извини, но складывается впечатление, что только ты владеешь тайным знанием... выглядит немного странно.


Извиняю, я уже писал откуда у меня "тайное знание", если тебя в тот момент не было, сочуствую

Автор: alexa100 2.4.2019, 16:50

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 15:57) *
Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 13:28) *
данные фотки "бьются" 2014 годом.

http://www.fmabkhazia.com/news/51-okupacia/968-phooreporajhi-sakharthvelos-okupirebuli-erioriidan.html

Когда они были сняты - не совсем ясно, часть во время войны точно.


И? Грузинский сайт, там фото из 2х недопризнанных недореспублик. Я вроде не указывал год фоток, или в каком году они обязательно были сняты, если покопаться, наверное, можно найти и более ранние или поздние. Бурятов у нас почему-то любят посылать куда подальше в дальние командировки, я слышал даже до Украины добирались, но это, конечно же, враньё.

А я вот покопался. статья перепечатка, и именно слово в слово с фотками разошлась по сети. и многие снимки сделаны уже после войны. Кстати, там уже давно наше ПВО и РЭБ есть. и "буряты" всякие и казахи и татары в наших ВС тоже служат.
Я вот тоже, если не побреюсь, без паспорта на улицу и не выхожу. тож бурят, наверное.

А, чуть не забыл, а вот этот товарисч, тож настоящий гражданин Грузии?


Это Майкл Ли Уайт. Который по е-майлу сообщил, что паспорт у него русские в самолёте украли.

А вот наверное автомобиль Тбилисского Авто завода. В простонаречии ТАЗ....


Правда ЗАС американский там стоял, и координировались войска по нему между собой.

Могу ещё видео найти, где бравые вояки по Цхинвалу ехали, стреляя во всё вокруг, наверное на парад торопились.

Давай будем объективно смотреть на вещи. пока наших миротворцев убивать не стали, никто войска не вводил. разбирались без этого. плохо-ли, хорошо-ли, но вроде разбирались. и Гори, наши, из градов не разносили. И агрессия согласно международному вердикту была со стороны Грузии.

ЗЫ я против любой войны, большой или маленькой.

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 16:58

Блин, какие все серьёзные...



Проходил мимо Руми, со смайликами спросил, я ответил в том же тоне, потом привёл фото бурятов. И понеслось...

Автор: alexa100 2.4.2019, 16:59

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 17:58) *
Блин, какие все серьёзные...


Проходил мимо Руми, со смайликами спросил, я ответил в том же тоне, потом привёл фото бурятов. И понеслось...

блин, ты б хоть цветом выделил, штоль....
flag_of_truce.gif

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 17:03

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 16:50) *
И агрессия согласно международному вердикту была со стороны Грузии.


Что за вердикт такой? ООН или Тельявини? Если последний, то можешь не отвечать, знаю, читал, там агрессия (начало военных действий) возложена на Грузию, подстрекательство и наполнение регионом оружия на Россию

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 16:50) *
Давай будем объективно смотреть на вещи. пока наших миротворцев убивать не стали, никто войска не вводил. разбирались без этого. плохо-ли, хорошо-ли, но вроде разбирались. и Гори, наши, из градов не разносили. И агрессия согласно международному вердикту была со стороны Грузии.

ЗЫ я против любой войны, большой или маленькой.


Давай, твержу об этом с 2008-2009 года, когда ещё не было раздела Политика
Вроде умеешь фотки искать, поищи разрушения в Гори, про погибшего голландского (по-моему) журналиста

ЗЫ прикинь, и я против войн. Был, видел, не понравилось

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 16:59) *
блин, ты б хоть цветом выделил, штоль....
flag_of_truce.gif


Каюсь, виноват, увлёкся... cray.gif

Автор: alexa100 2.4.2019, 17:10

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 18:03) *
Давай, твержу об этом с 2008-2009 года, когда ещё не было раздела Политика

да я помню эти ожесточённый клавиатурные битвы.

Цитата
Вроде умеешь фотки искать, поищи разрушения в Гори, про погибшего голландского (по-моему) журналиста

видел, и про журналиста тож читал.

Цитата
ЗЫ прикинь, и я против войн. Был, видел, не понравилось

даж не сомневаюсь в этом.

Цитата
Каюсь, виноват, увлёкся... cray.gif

быват :)

Автор: alexa100 2.4.2019, 17:54

Кстати, статейка от Викиликс
https://www.opendemocracy.net/en/odr/wikileaks-south-ossetia-and-russian-reset/

очень, на мой взгляд интересная.

перевод http://blogosetia.ru/297-wikileaks-georgia-ossetia.html

Автор: IgorN 2.4.2019, 18:29

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 13:12) *
Ошибся с годом проведения парада, грузины возмутились вот этим (2005)

Я гляжу, традиции рассказывать что клятые сепаратисты сами себя обстреляли имеют глубокие корни.

Цитата
Блин, какие все серьёзные...

Ага, чего то не поржали над тем что наблюдателя "Да, хлопнули его 8го."
А так то, конечно, "Жаль и тех и других (мне во всяком случае)"

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 20:20

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 17:54) *
Кстати, статейка от Викиликс
https://www.opendemocracy.net/en/odr/wikileaks-south-ossetia-and-russian-reset/

очень, на мой взгляд интересная.

перевод http://blogosetia.ru/297-wikileaks-georgia-ossetia.html


Со многим согласен, не увидел одного пункта: РФ с 90х нарушала Дагомысские соглашения, наводнив регион оружием, военспецами и пр. Ничего не было сделано чтобы остановить обстрелы и убийства граждан соседнего государства. Я повторюсь в 100й раз, в конфликте всегда виноваты обе стороны.

Цитата(IgorN @ 2.4.2019, 18:29) *
клятые сепаратисты сами себя обстреляли имеют глубокие корни.


Можно было бы попросить тебя привести цитату на такие мои слова, но не буду, бесполезно да и не интересно. Продолжай злобствовать, благо ты тут такой не единственный, я привык к вам таким прикольным.

Автор: ЗавГар 2.4.2019, 20:24

Цитата(IgorN @ 2.4.2019, 18:29) *
Ага, чего то не поржали над тем что наблюдателя "Да, хлопнули его 8го."
А так то, конечно, "Жаль и тех и других (мне во всяком случае)"


Так он же сепар. Ну, меня так в советской школе учили, что сеператизм это плохо. Т. ч. «Давить сепаратистскую гадину в зародыше» (с) ЗавГар. В этом случае, правда, в зародыше не получилось, ну хоть поздно, чем никогда.

Автор: ariakan 2.4.2019, 21:09

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 20:24) *
Ну, меня так в советской школе учили, что сеператизм это плохо.

ты бы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0рассказал об этом))

Автор: alexa100 2.4.2019, 21:35

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 21:20) *
Со многим согласен, не увидел одного пункта: РФ с 90х нарушала Дагомысские соглашения, наводнив регион оружием, военспецами и пр. Ничего не было сделано чтобы остановить обстрелы и убийства граждан соседнего государства. Я повторюсь в 100й раз, в конфликте всегда виноваты обе стороны.


Ты знаешь, Грузия тоже нарушала, Хаммер выше на картинке тому пример. если поискать, то не только хаммеры были.
много чего. Кстати, знаешь, мне очень странен вообще тот факт, что миротворцы были только с одной стороны. По идее, если исходить из здравого смысла, должна быть зона разграничения, и миротворцы должны быть и там и там. Чтобы была буферная зона.

ЗЫ Да, в любом конфликте виноваты обе стороны. Но каковы-бы не были мотивы, мирняк долбасить градами - ни в какие ворота не лезет, те паче посреди ночи.



Автор: ЗавГар 2.4.2019, 22:30

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 21:35) *
Ты знаешь, Грузия тоже нарушала, Хаммер выше на картинке тому пример. если поискать, то не только хаммеры были.
много чего. Кстати, знаешь, мне очень странен вообще тот факт, что миротворцы были только с одной стороны. По идее, если исходить из здравого смысла, должна быть зона разграничения, и миротворцы должны быть и там и там. Чтобы была буферная зона.

ЗЫ Да, в любом конфликте виноваты обе стороны. Но каковы-бы не были мотивы, мирняк долбасить градами - ни в какие ворота не лезет, те паче посреди ночи.


А что нарушают Хаммеры, какие договорённости? Вроде независимая страна, сама определяет покупать ей Хаммеры или УАЗы.

Про буферную зону согласен, почему провафлили её создание? Думаю, слишком высокая плотность деревень. А миротворцы были со обеих сторон, как раз грузинских обстреляли 7го. После войны Россия решила эту проблему, снеся часть приграничных грузинских сёл бульдозерами и прогнав людей по формуле «чемодан-вокзал-Тбилиси»

РФ тоже долбила в Чечне не особо разбирая. Кстати, осетины вывезли во Владикавказ и Джаву часть мирняка, женщин и детей в первых числах августа, остались миротворцы со стороны РФ и «ополченцы»-сепары. Знали, что что-то затевается. Именно по этому погибло не 2000 «мирно спящих цхинвальцев», а 69

Автор: Giga 2.4.2019, 22:48

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 16:50) *
Давай будем объективно смотреть на вещи. пока наших миротворцев убивать не стали, никто войска не вводил. разбирались без этого. плохо-ли, хорошо-ли, но вроде разбирались. и Гори, наши, из градов не разносили. И агрессия согласно международному вердикту была со стороны Грузии.
эх...только хотел поведать,как наши спецы зачищали территорию за несколько дней этого...
да и ладно....грузины сами виноваты-агрессоры hang2.gif

Автор: alexa100 2.4.2019, 23:19

Цитата(ЗавГар @ 2.4.2019, 23:30) *
А что нарушают Хаммеры, какие договорённости? Вроде независимая страна, сама определяет покупать ей Хаммеры или УАЗы.


https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1799468 Свободная страна, что. фигня, что конфликт с двумя территориями

Цитата
Про буферную зону согласен, почему провафлили её создание? Думаю, слишком высокая плотность деревень. А миротворцы были со обеих сторон, как раз грузинских обстреляли 7го.

Кто обстрелял? а точно "сепары"? исходя из имеющейся инфы, может тут тоже как с "корректировщиком" генерал-полковником? на сто процентов уверен? я вот - нет.

Цитата
После войны Россия решила эту проблему, снеся часть приграничных грузинских сёл бульдозерами и прогнав людей по формуле «чемодан-вокзал-Тбилиси»

А что не лично Путин? ну прям за "рулём" бульдозера.

Цитата
РФ тоже долбила в Чечне не особо разбирая.

А я вот всё жду и када ты перейдёшь на эту тему.... маладец.(с) День Радио.

а как грузинские граждане стреляли по не вооружённому охранению в Тбилиси в 89-м тож вспомним? у меня друг лично за колоннами тогда прятался. я ему больше верю. а у солдат СА не было патронов и был приказ не отвечать на провокации...
про вторую чечню вспомним? тоже невинных террористов постреляли, да?

Цитата
Кстати, осетины вывезли во Владикавказ и Джаву часть мирняка, женщин и детей в первых числах августа, остались миротворцы со стороны РФ и «ополченцы»-сепары. Знали, что что-то затевается.

А надо было оставить? не, ну наверное, ну чтоб больше треша было, да? Тем более, что Саакашвили как раз тогда, ЕМНИП, заявил, что собирается действовать жОстко.
Мне вообще не понятно, почему всегда, когда военспецы выполняют свою работу, уводя мирняк из зоны возможного поражения, начинаются разговоры - они всё знали, они готовились напасть.... чо за хрень? значит была развединфа, значит были разработаны планы на такой случай. И наши специ просчитали такое развитие событий, что 58-ю в ПБГ перевели. и правильно сделали.

Тен, давай объективно. Я понимаю, что горько и обидно, что оно вот так вышло, но я Цхинвал не обстреливал, равно, как и Грузинские сёла. ок?

Автор: alexa100 2.4.2019, 23:23

Цитата(Giga @ 2.4.2019, 23:48) *
Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 16:50) *
Давай будем объективно смотреть на вещи. пока наших миротворцев убивать не стали, никто войска не вводил. разбирались без этого. плохо-ли, хорошо-ли, но вроде разбирались. и Гори, наши, из градов не разносили. И агрессия согласно международному вердикту была со стороны Грузии.
эх...только хотел поведать,как наши спецы зачищали территорию за несколько дней этого...
да и ладно....грузины сами виноваты-агрессоры hang2.gif

ну не стесняйся, мне вот интересно. если ещё и документальное подтверждение есть, так ваще хорошо. а мошт они тех провокаторов и зачищали?

Автор: ЗавГар 3.4.2019, 6:56

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 23:19) *
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1799468 Свободная страна, что. фигня, что конфликт с двумя территориями


Еще раз спрашиваю, в чём криминал? Независимая на бумаге страна вольна сама распоряжаться своими деньгами. РФ поставляет оружие Азербайджану и Армении, лупящим друг друга с конца 80х, осуждаешь? А может резолюцию ООН приведешь, запрещающую в Грузию поставки Хаммеров и беспилотников?

Автор: ЗавГар 3.4.2019, 7:01

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 23:19) *
Кто обстрелял? а точно "сепары"? исходя из имеющейся инфы, может тут тоже как с "корректировщиком" генерал-полковником? на сто процентов уверен? я вот - нет.


А кто выразил сожаление в связи с гибелью миротворца? Кулахметов? Надо ему выговор объявить, всю стройную картину рушит...

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 23:19) *
Кто обстрелял? а точно "сепары"? исходя из имеющейся инфы, может тут тоже как с "корректировщиком" генерал-полковником? на сто процентов уверен? я вот - нет.


А я - да. Тем более, что ты упоминал «международый вердикт», а одна из таких вердиктовыносителей, комиссия Тельявини («и нашим и вашим») обвинила в этом РФ. И про корректировщика тоже упомянула.

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 23:19) *
А что не лично Путин? ну прям за "рулём" бульдозера.


Т. е. ты скатился до уровня нашего форумного глупца? Ну ок. У этого тоже как разумные аргументы кончаются, так сразу «Путин». Хорошо, раз в таком ключе, продолжим, Путин лично снёс 3 грузинские деревни, педалируя трактором. Но есть сведения, что 4. Но тут тсс...гостайна al.gif

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 23:19) *
А я вот всё жду и када ты перейдёшь на эту тему.... маладец.(с) День Радио.

а как грузинские граждане стреляли по не вооружённому охранению в Тбилиси в 89-м тож вспомним? у меня друг лично за колоннами тогда прятался. я ему больше верю. а у солдат СА не было патронов и был приказ не отвечать на провокации...
про вторую чечню вспомним? тоже невинных террористов постреляли, да?


Перешёл, а как ты думал? Аналогии чётко прослеживаются. И вторую чеченскую, если покопать, тоже найдутся факты. Просто сейчас мы стыдливо умалчиваем этот вопрос, всё же лояльность чеченов купили, войну остановили

Цитата(alexa100 @ 2.4.2019, 23:19) *
А надо было оставить? не, ну наверное, ну чтоб больше треша было, да? Тем более, что Саакашвили как раз тогда, ЕМНИП, заявил, что собирается действовать жОстко.
Мне вообще не понятно, почему всегда, когда военспецы выполняют свою работу, уводя мирняк из зоны возможного поражения, начинаются разговоры - они всё знали, они готовились напасть.... чо за хрень? значит была развединфа, значит были разработаны планы на такой случай. И наши специ просчитали такое развитие событий, что 58-ю в ПБГ перевели. и правильно сделали.

Тен, давай объективно. Я понимаю, что горько и обидно, что оно вот так вышло, но я Цхинвал не обстреливал, равно, как и Грузинские сёла. ок?


Я же говорю - заранее готовились

Объективно? Я тоже ни в кого не стрелял в том конфликте и в войне 92-93 гг, но повторюсь, всегда слушал и читал информацию с обеих сторон и делал выводы. Нет там 100% правых и пушистых как котята. Хотите убедить, что Россия чуть более пушиста, на пару процентов, не старайтесь. Ок?

Автор: Andy2k 23.6.2019, 14:05

Да, а были мысли об апартаментах в этой стране. Почитал https://www.facebook.com/100001551031504/posts/156162812184762/?sfnsn=xwmo, теперь даже туристом не поеду. Вариант с апартаментами в https://youtu.be/rSeUSJmlzrk сильно перевешивает.

Автор: Россоха 23.6.2019, 18:38

Я вот краем уха слышал новости.
Недоперепонял.
Тэн, пояснишь?
Сказали, что представитель Российской делегации на международном форуме выступал, сидя в кресле кого-то-там-главного-в-Грузии (оставим это за скобками) и говрил, внимание, на РУССКОМ языке!!!!
Это возмутило грузинскую общественность и начались акции протеста.
Почему грузинскую общественность не возмущает, когда, например, представитель американского Госдепа выступает на своем родном языке???

Автор: okvrn 23.6.2019, 19:31

Цитата(Россоха @ 23.6.2019, 18:38) *
Сказали, что представитель Российской делегации на международном форуме выступал, сидя в кресле кого-то-там-главного-в-Грузии (оставим это за скобками) и говрил, внимание, на РУССКОМ языке!!!!


Наша пресса утверждает, что для этого конкретного форума такая форма выступления - норма.

Автор: ЗавГар 23.6.2019, 20:51

Цитата(Россоха @ 23.6.2019, 18:38) *
Я вот краем уха слышал новости.
Недоперепонял.
Тэн, пояснишь?


Депутат Гаврилов неоднократно заявлял, что Абхазия и ЮО это не Грузия. Во время заседания он сел в кресло спикера грузинского парламента, это возмутило многих и понеслось.
Во-первых, накера его пустили в Грузию? Если пустили, то терпите. Это не первый российский имперец, притащившийся в Грузию, до него был Лужков, построивший жилой квартал в ЮО после признания в 2008 году. Вроде хорошее дело, но квартал построили на месте грузинского села, жители которого были выгнаны в Грузию, село сравняли с землёй. Весной страну почтила присутствием Скабеева, ну тут пояснять нечего.
Во-вторых, этот результат предсказуем, я году в 2012 писал, что всякие «потепления» в отношениях Грузия-Россия именно на межгосударственном уровне губительны для Грузии. Ну не губительны, но бесперспективны. Чуть в сторону рыпнутся, перекроют кислород, я снова прав.
В третьих, есть мнение, что всю ситуацию качнули чтобы свалить министра МВД Грузии Георгия Гахария, гражданина России. Напомню, что МВД Грузии это и полиция и госбезопасность и пограничная служба, т. е. полномочий выше чем до крыши.

Цитата(Andy2k @ 23.6.2019, 14:05) *
Вариант с апартаментами в https://youtu.be/rSeUSJmlzrk сильно перевешивает.


Всегда говорил, патриотизм заканчивается там где начинаются коммерческие интересы, спасибо за лишнее подтверждение моих слов.

Автор: Valdik 23.6.2019, 21:02

Цитата(ЗавГар @ 23.6.2019, 21:51) *
Цитата(Россоха @ 23.6.2019, 18:38) *
Я вот краем уха слышал новости.
Недоперепонял.
Тэн, пояснишь?


Депутат Гаврилов неоднократно заявлял, что Абхазия и ЮО это не Грузия. Во время заседания он сел в кресло спикера грузинского парламента, это возмутило многих и понеслось.
Во-первых, накера его пустили в Грузию? Если пустили, то терпите. Это не первый российский имперец, притащившийся в Грузию, до него был Лужков, построивший жилой квартал в ЮО после признания в 2008 году. Вроде хорошее дело, но квартал построили на месте грузинского села, жители которого были выгнаны в Грузию, село сравняли с землёй. Весной страну почтила присутствием Скабеева, ну тут пояснять нечего.
Во-вторых, этот результат предсказуем, я году в 2012 писал, что всякие «потепления» в отношениях Грузия-Россия именно на межгосударственном уровне губительны для Грузии. Ну не губительны, но бесперспективны. Чуть в сторону рыпнутся, перекроют кислород, я снова прав.
В третьих, есть мнение, что всю ситуацию качнули чтобы свалить министра МВД Грузии, гражданина России. Напомню, что МВД Грузии это и полиция и госбезопасность и пограничная служба, т. е. полномочий выше чем до крыши.


Прям вот сам пришёл и сел? В председательское кресло? Т.е. грузинская служба протокола не рассадила всех, не предусматривала рассадку гостей Межпарламентской православной ассамблеи)))))) Попахивает пиздежом)))))

Цитата
22 июня также стало известно, что за пару дней до начала беспорядков в Тбилиси там побывал директор Центра Джо Байдена Майкл Карпентер. И не просто приезжал отдохнуть, а принимал участие в конференции, главной темой которой было «влияние России на постсоветском пространстве».

Карпентер выступал на конференции с докладом о «гибридной войне, которую ведёт Россия, удваивающая своё влияние в странах региона». Сам же директор американского Центра уверяет, что «просто провёл три дня в Грузии». Но при этом замечает: «Я не уверен, что правительство полностью понимает последствия своей политики открытых дверей с Россией. С таким количеством «туристов» (ФСБ), с большими участками земли, скупаемой российскими бизнесменами, они могут проснуться в один прекрасный день и увидеть, что оккупированы уже не 20%, а 100%», – написал Карпентер в блоге Twitter. Очень своевременно написал – 18 июня.


Может дело в этом? И не надо постоянно мантру говорить)))) Про Путина)))))


Автор: ЗавГар 23.6.2019, 21:07

Разве я не написал, что виновата принимающая сторона? Влад, не продолжай в том же духе, оч прошу

Автор: Valdik 23.6.2019, 21:09

Цитата(ЗавГар @ 23.6.2019, 22:07) *
Разве я не написал, что виновата принимающая сторона? Влад, не продолжай в том же духе, оч прошу

Не буду, Тен))) Меня самого эти темы подхолодли порядком)))) girl_flag_of_truce.gif

Автор: Andy2k 24.6.2019, 8:14

Цитата(ЗавГар @ 23.6.2019, 20:51) *
Всегда говорил, патриотизм заканчивается там где начинаются коммерческие интересы, спасибо за лишнее подтверждение моих слов.


А это то тут причём? Я также буду сидеть в Зибмабве и двигать патриотические посты в этом чатиге. Жене так Турция вообще может ближе по духу. Просто выше ты писал, что можно сесть за то что забрёл ненароком в Абхазию из Адлера, границы то нет посути. А я теперь вижу что это вполне реально, по началу даже не верилось. А если можно лишиться свободы, то лишиться собственности вообще на раз два.

Автор: ЗавГар 24.6.2019, 11:10

Цитата(Andy2k @ 24.6.2019, 8:14) *
А это то тут причём? Я также буду сидеть в Зибмабве и двигать патриотические посты в этом чатиге. Жене так Турция вообще может ближе по духу. Просто выше ты писал, что можно сесть за то что забрёл ненароком в Абхазию из Адлера, границы то нет посути. А я теперь вижу что это вполне реально, по началу даже не верилось. А если можно лишиться свободы, то лишиться собственности вообще на раз два.


При нынешней эквилибристики политиков можно впасть в немилость и за недвижку в Турции, на данный момент забыли и сбитый самолёт и убитого посла, как обернётся в следующий раз одному богу известно. Т.ч. Сочи и Крым, патриотично и безопасно.
И про "границы нет по сути" мне не рассказывай, там есть МАПП с настоящим Duty Free, это вам не хухры-мухры biggrin.gif

Автор: Россоха 24.6.2019, 18:53

Цитата(ЗавГар @ 23.6.2019, 20:51) *
Депутат Гаврилов неоднократно заявлял, что Абхазия и ЮО это не Грузия. Во время заседания он сел в кресло спикера грузинского парламента, это возмутило многих и понеслось. .....

Куда сел - оставим за скобками.
Я не понял - почему возмутило его выступление на русском языке??
На каком языке выступать русскому человеку?
Во всем цивилизованном мире существуют официальные переводчики на официальных мероприятиях.

Автор: ЗавГар 24.6.2019, 20:06

Цитата(Россоха @ 24.6.2019, 18:53) *
Куда сел - оставим за скобками.
Я не понял - почему возмутило его выступление на русском языке??
На каком языке выступать русскому человеку?
Во всем цивилизованном мире существуют официальные переводчики на официальных мероприятиях.


Этой тонкости возмущения я не знаю

Автор: okvrn 24.6.2019, 20:15

Цитата(Россоха @ 24.6.2019, 18:53) *
Я не понял - почему возмутило его выступление на русском языке??


Это скорее "до кучи". А исходно - именно кресло. Причем у меня сильное такое ощущение, что "взрыв" сильно спровоцирован. Ну а дальше понеслось.

Автор: Serg3301 25.6.2019, 4:01

Цитата(okvrn @ 24.6.2019, 20:15) *
Это скорее "до кучи". А исходно - именно кресло. Причем у меня сильное такое ощущение, что "взрыв" сильно спровоцирован. Ну а дальше понеслось.

Да нет, что ты, это всё абсолютно спонтанно получилось, и толпа "активистов" случайно в тот момент в здании парламента оказалась, и плакаты про окупацию тоже случайно у них в карманах завалялись...

Автор: Влад40 1.7.2019, 0:37

Отметим, что плакаты написаны на английском языке. Если они обращены к России, то почему не на русском? Нипанятна...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)