Версия для печати темы

Автор: ryan28op 9.1.2017, 15:30

добрый день,уважаемые ККомрады!
прошу Вас,не кидайтесь в меня тапками,FAQами,и прочими тяжелыми предметами

постигла меня участь многих автомобилистов,с нынешними морозами.
5 го января ездил,все нормально,6 го,когда начались морозы,днем завелась,все нормально,но вот 7 го,все,сдохла.
и так: аккумулятор отличный,крутит хорошо,но мотор чихает,пытается схватится,но без толку,заливает свечи,и все тут.
Эфир пробывал,не помогает.
сегодня купил новые свечи (старые были подуставшие) поставил...и... тоже самое,свечи заливает. остальные пляски с бубном и новыми ВВ проводами результатов не дали.
путем считывания ошибок ключем (раньше мне не удавалось этого,может потому что не было ошибок?) выдал ошибку Р0522 "Сигнал датчика давления масла ниже нормы."
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=1ad27302244a45a09fd21ba73592e65a&search_in=posts&result_type=topics&highlite=%2B0522 почитав здесь,я понял что у многих из за морозов выскакивает эта ошибка,только вот почему,я не совсем понял.

собственно вопрос,как можно помочь Каравану? ждать тепла,или уже это не поможет?
может выйти из строя катушка зажигания? (искра есть) снять ее,и отнести в тепло я не смог,для этого надо снимать бачек ГУРа,и он тоже снимается через задницу!!!
может быть плохое топливо? (бензин есть,где то полбака)
может на американцах стоит какое то ограничение,ну например,ниже 20 градусов,двигатель блокируется (бред конечно,но может все же)

покупал на Кунцевском рынке свечи,пришли еще трое,за свечами для Караванов,тоже проблема та же.

машина Караван 3.3 литра 2004 год.

p.s. читал что нужно выкрутить все свечи,снять предохранитель с топливного насоса и крутить,пока из цилиндров не выплюнет весь бензин,это может помочь?

Автор: demetrio 9.1.2017, 15:49

Режим продувки попробуй. Педаль газа в пол и заводим.
У меня в -24 заводился с полтыка. Правда с прикурки, ибо аккум авно.

Автор: ryan28op 9.1.2017, 16:16

пробовал,дядь Дим...акум дома был,теплый и заряженный.может все таки бенз амно? я так понимаю свечи надо опять выкручивать и на сковородке жарить?

Автор: Alexeyi 9.1.2017, 19:55

Здравствуйте ГБО стоит ?

Автор: ryan28op 9.1.2017, 20:47

привет,Алексей))))нет,на предыдущем Караване стояло ГБО,на этом еще не успел поставить)))да и при чем может быть ГБО?заводится то все равно на бензине))

Автор: +12V 9.1.2017, 22:38

Я бы проверил показания датчика температуры ОЖ и датчика на впуске (лучше все датчики проверить)
Может сильно влиять на процесс запуска.

офтоп
Тоже самое. Решил в "местные" -27 завести, не получилось с первого раза, схватывал редко. Потом завелся но загудел ГУР (позже выяснил)
Перед морозами заправил полный бак, в легкой надежде, что количество конденсата будет минимально.

Фырчание и сопутствующие странные звуки (подобие что бендикс из зацепления не отошел) были из под капота?
У меня было. Думал на стартер. Не успел летом почистить и смазать.
Слегка подскользнулся и ухватился за "телевизор", машина качнулась немного.
Взгляд упал на бачок ГУР-а, а там ничего не шевелится.
Открыл крышку - а там "нечто" густое-густое, без признаков шевеления.
Достал щуп из коробки, а текучести на щупе особо не увидел.
По паспорту обещали потерю текучести в -51 градус.
Сильно густое, в отличие от моторного масла.

Сунул щуп от коробки в бачок ГУР и вытащил желеподобную субстанцию, масло, ярко малинового цвета, прозрачное. Менял этим летом.
Удивил "мопар atf+4", очень удивил.

"Потеплеет", потом, может и солью эту "фирменную жижу".

Автор: elleo 9.1.2017, 22:38

Попробуйте проверить датчик температуры и проводку к нему.Можно просто сняв разьем с блока управления двигателем. По моему верхний,номера пинов к сожалению не помню.Три года назад удалось "за дешево" купить Додж Караван 3,3 который "жрал" 30-35 литров на сотню, дымил черным
дымом хуже "накрученного" дизеля.Из неисправностей оказалась оборвана проводка датчика температуры и не работала лямбда.Треснутый радиатор не в счет. Показометр показывал нормальную температуру двигателя как ни странно,когда конечно двигатель удавалось завести.Обычно заливало свечи.
Все это происходило в конце января при -25.После восстановления проводки датчика температуры двигатель заработал нормально.Расход уменьшился
до12л по трассе 15-16 по городу.Замену лямбды оставил до тепла.

Автор: +12V 9.1.2017, 22:43

Отогреть с максимальной осторожностью любым доступным способом
(например газовым ик обогревателем)

Автор: ryan28op 9.1.2017, 23:44

да в общем то до морозов у меня такой расход и был,заводилась нормально,движок не дымил.я грешил на свечи,когда в первй раз залил,выкрутил,и увидел что свечи очень уставшие (машину купил в конце сентября,свечи поменять поленился,сам виноват) новые свечи погрел на батарее,дома,чтобы теплые были,поменял,но все равно их залил.

тут еще один вопрос возник,у меня аккум 77 А\Ч может просто ему не хватает силенок дать на нормальную искру? искру проверял по старинке,выкрутил свечу,вставил в ВВ провод и на массу,но мне показалось что искра слабенькая какая то,хотя может так и должно быть




конечно бы затащить на теплую парковку,но блин,спереди нет крюка...надеюсь потеплеет,может как нибудь прочихается.

тут еще вот чего думаю,перед тем как заводить в первый раз в морозы,я стал крутить на холодный аккум (мне бы дураку занести его на ночь домой,но тупанул) потом снял аккум,подзрядил дома в течении часа,отогрел немного,потом уже через три часа заводил,отогревал на батарее,может я его просто недозарядил (зарядка у меня дешевенькая) вот сейчас поставил на зарядку на ночь,может дозарядится? хотя крутил он бодро.

мне интересно,почему вылезла ошибка 0522,может просто датчик от морозов глюкнул?

Автор: MWW 10.1.2017, 0:44

По симптомам похоже на грязную дроссельную заслонку с моторчиком холостого хода. Если ее сто лет не чистили/не мыли, на холоде все говно там застывает и моторчик холостого хода не может справиться с густым "мазутом" что-бы поймать и поддержать режим запуска, она чихает, дрыгается, а завестись не может. Поймать нужный режим вручную, педалью газа, очень сложно - или много или не хватает, там очень тонкая работа дросселем при пуске в такой мороз нужна. Штатная система холостого хода, если исправна - то с этой задачей справляется в автоматическом режиме отлично. Исправный Караван заводится в мороз до 30 даже не садясь в салон, и не трогая педали, просто через дверь :) ключ в замок вставляешь, несколько раз включаешь/выключаешь зажигание, что-бы бензонасос накачал, потом стартер - 3-4 секунды и порядок, работает, можно включать печку, закрывать и идти пить чай.

Автор: Alexeyi 10.1.2017, 7:40

Правилино пишут либо датчик температуры или ДМРВ.

Автор: крякслер 10.1.2017, 11:03

удлинитель от 220, печку-ветродуйку на 1.5 кв в моторный отсек на провода свечей на пол часа и сверху накрыть плотной плёнкой типа палатки. поставить живой аккум

Автор: ryan28op 10.1.2017, 14:14

ритуал с промывкой заслонки и датчика к результатам не привел опять снял новые свечи,все залитые,попробую просушить,есть какие нибудь способы (про масло и сковородку уже слышал ) может попробывать их промыть жидкостью для очистки карбюратора и потом феном просушить? а вообще свечи лучше горячими вкручивать на место?


или может все таки модуль зажигания?

может попробовать пока свечи выкрученны,снять предохранитель с бензонасоса,и покрутить двигатель,пока весь бензин не выплюнет?

Автор: крякслер 10.1.2017, 14:36

так они же опять намокнут... причина не в них, а в проблемных компонентах зажигания - проводах, катушке. их нужно просушить от замерзшего конденсата

Автор: andrey-- 10.1.2017, 15:51

по опыту нашемарок, свечи просто прокаливал на газовой плите, до характерной корочки пропадания дыма. сомневаюсь, что на сковороде прожарятся лучше)))
вкручивал горячими.

если будешь так делать, не забудь старые свечи вставить в провода и положить на "массу".

Автор: ryan28op 10.1.2017, 16:03

свечи проколил на плите,вкручивал горячими,результат ноль...провода заменены,искра есть во всех цилиндрах,подключали OBD 2 ошибок нет...

сейчас будем с товарищем пробовать подключить систему промывки форсунок,только вместо жидкости для промывки,зальем бензин,если движок схватится,то значит дело в топливе

Автор: demetrio 10.1.2017, 17:13

Вангую на дерьмовый бенз.

Автор: AlexeyUP 10.1.2017, 18:26

Михаил, чудес не бывает. Если в цилиндр поступат топливо и есть искра, но не пскается двигатель, то видимо не в тот момент искра поступает. Иного не вижу. Не могу подсказать где и что точно проверит (не очень изучил караван свой) но по опыту не в тот момент искра. Не думаю, что можно попутать провода к свечам, но все-же проверте. Или что-то с датчиком, который дает команду на искру.

Автор: ryan28op 10.1.2017, 18:53

Друзяки,спасибо всем за советы Караваша более,или менее ожил

помогло отключение датчика МАФ,это который в гофре стоит,в воздухозаборнике,НО после прогрева(работала ровно,как и должно быть) начали плавать обороты и начала глохнуть, по протоколу ОБД2 ругается на этот датчик Р0113,при подключении обратно датчика обороты так и не восстановились,завтра конечно поменяю его,но все равно странно все это.
А может и топливо говно,поэтому и плаваю обороты,или сложились так звезды,и что то еще сломалось.
п.с. причем по ОБД датчик все правильно показывал,т.е. он работает,но наверное не штатно.Устал и замерз,пойду напьюсь

Автор: Alexeyi 10.1.2017, 22:29

У меня также без ошибок датчик дроссельной заслонки здох. Если ДМРВ отключить должна была завестись без посторонней помощи по идеи.

Автор: ryan28op 10.1.2017, 22:43

да в общем то,когда датчик отключил она завелась,но дымила было на весь двор,походу очень много всего накопилось в цилиндрах и выхлопной трубе.

вот интересно,а датчики от 2.4 и 3.3 подходят?я забыл,у меня же донор стоит)))могу там снять,завтра пробовать буду.

Автор: Jakk 11.1.2017, 0:32

У меня та же проблема!!! Так как завелась еще раз можно??? и что же все же было???

Автор: demetrio 11.1.2017, 0:35

Очень сложно....
Ещё раз.

Автор: ryan28op 11.1.2017, 0:37

я грешу на датчик температуры всасываемого воздуха,кажется он называется МАР,он находится в гофре которая идет от дроссельной заслонки к воздушному фильтру,ну по крайней мере у меня на Караване 2004 г.в.

Автор: demetrio 11.1.2017, 0:43

Миш, не МАР ( в английской транскрипции, по- русски- датчик массового расхода воздуха)
МАР, или по-русски МАП*( ДАД) совсем другой датчик- Датчик Абсолютного Давления.

Автор: ryan28op 11.1.2017, 0:48

давай тебе помогу,короче,выкручиваем свечи,сушим (я феном бытовым сушил),аккум заряжаем,находим датчик температуры всасываемого воздуха (МАР),отключаем его,нажимаем тапку в пол,крутим по 5 секунд раз 2-3 на продувке,потом пробуем завести,движок будет чихать,но главное поймать момент запуска( будет очень непросто) прогреваем без подключения датчика(чтобы все амно выжгло и вылетело из двигла) идет в магазин,за новым датчиком.все.

Автор: Jakk 11.1.2017, 0:49

объясните? а как это датчик влияет на то что заливает свечи???

Автор: ryan28op 11.1.2017, 0:53

вот сейчас я завис так как датчик который в гофре называется "датчик массового расхода воздуха" или "Датчик Абсолютного Давления"?)))))



экспертного мнения я тебе не скажу,но как я понимаю,короче:

датчик когда выходит из строя,он говорит мозгам что на улице -40 (это его предельное значение),соответственно мозги начинают давать сигнал и просто лить бензин,что и приводит к заливанию свечей,ну как то так.

Автор: Jakk 11.1.2017, 1:11

Спасибо! Завтра попробую!

Автор: Alexeyi 11.1.2017, 7:47

MAP (абсолютного давления) стоит в пластиковом впускном коллекторе где литраж двигла написан.

Автор: Владимир777 11.1.2017, 8:15

Доброго дня,вечером 6-го в минус 32 так же не завёлся, усадил батарейкуу в ноль и залил свечи ( хотя на кануне утром с пол пинка в такую же температуру) , зарядил акум и на следующий день снова в бой, ситуация анологичная. Выкрутил три передние свечи-залиты, занёс домой прогрел на газу, вкрутил... снова посадил акуму, занёс поставил на зарядку, закзал в экзисте свечи , на следующий день забрал свечи достал тёплую батарейку, заменил три передние свечки заводил с тапкой в пол, завелась сразу.
Потеплеет маленько полезу задние свечки менять.

Автор: demetrio 11.1.2017, 10:00

Мар sensor

MAP (абсолютного давления) стоит в пластиковом впускном коллекторе где литраж двигла написан.

+1.
MAF-sensor, Mass Air Flow, или датчик массового расхода. Стоит в резиновой гофре воздухана.

Автор: ryan28op 11.1.2017, 10:15

блин,а у меня он вот такой

Автор: Alexeyi 11.1.2017, 10:22

У меня такой-же в резиновое гофре(ДМРВ) и второй что на фото выше в пластике коллектора(MAP).

Автор: demetrio 11.1.2017, 10:29

Миш, фотки из сети, просто чтобы понятно было ....

Автор: aelas 11.1.2017, 10:49

Автор: ryan28op 11.1.2017, 11:19

сейчас снял с донора крышку воздушного фильтра,2.4 от 3.3 отличаются только гофрой,крышки и датчики идентичные,сейчас буду пробовать завести с рабочим датчиком.

Автор: ArMak_1976 11.1.2017, 13:34

А это датчик температуры входящего воздуха.

и как я понял MAF и MAP одновременно не устанавливаются, либо один, либо другой.

Автор: ryan28op 11.1.2017, 13:45

Усеее,я его победил вышли из строя 2 датчика,датчик температуры всасываемого воздуха,и лябда-зонд,диагностировал путем его отключения,т.е когда завелся(причем с полоборота) пока холодная была,работал двигатель ровно,как только прогрелся начали плавать обороты и идти серый дым,потом вообще глохла,подъехал кум,покумекали,он мне сказал отключить лябду,и обороты выравнялись,встал вопрос замены лямбды,с 2.4 она не подходит только тем,что провод короче чем у 3.3,а так они полностью одинаковые,и по каталогам бъется и на 2.4 и 3.3 одинаково.вот так вот.

Автор: крякслер 11.1.2017, 14:35

это подтвердят или опровергнут лишь следующие морозы под тридцатку)

Автор: URRI 39 11.1.2017, 14:58

это ты видать погорячился, у них разные номера.

И это, от мороза лямбда просто так не умрёт, и путём отключения её не диагностируют, была бы сразу ошибка, в твоём случае она просто залита бензином, и выдаёт неверные параметры.
Возможно прокалится, и будет работать.
По датчику температуры всасываемого воздуха тоже какие то непонятки, вот сам сразу взял и умер, по теплу попробуй поставь его обратно, не удивлюсь, что заработает как ни в чём не бывало.

Автор: aelas 11.1.2017, 15:07

в этом деле главное - внимательно вледить за шариком ...



p.s. и отредактировать подпись

Автор: ryan28op 11.1.2017, 15:51

возможно уже умирала лямбда,а может и прокалится,но с ней не возможно ездить,обороты не держатся,и машина глохнет постоянно,да и уже заказал новый датчик.

по поводу датчика темп,мне сразу про него говорили,что скорее всего он неисправен,вернее показывает не ту темп,и пэтому заливает,хотя хз.

Автор: URRI 39 11.1.2017, 16:06

хоть убей, не пойму я тебя.... Кто говорил, как и чем его диагностировали, не экстрасенсы часом приезжали?

Повторюсь, лямбда просто так не умирает, будет ошибка обязательно. Главное чтобы новый датчик не остался не нужным лежать на полочке.

Автор: ryan28op 11.1.2017, 17:36

говорил человек,который лет 15 занимается американцами ну будет запасной датчик)))))

Автор: крякслер 12.1.2017, 10:44

лямбда ещё на и заводку не влияет. а датчик т. входящего воздуха ломается только механически

Автор: ryan28op 12.1.2017, 11:11

Значит так сошлись звезды