Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Скачут обороты
piton1
сообщение 5.11.2017, 17:10
Сообщение #1


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 27.7.2015
Из: Севастополь
Пользователь №: 79 782
Реальное имя:Александр
Город:Севастополь



Прошу не судить строго, но перелопатил не один форум, но своей проблемы не нашел, у кого-то просто падают обороты, у кого-то просто глохнет, а моя проблема вот в чём: при езде или стоя на месте ни с того ни с сего обороты поднимаются до 4 тысяч, резко падают и машина глохнет.
Маша DODG RAM VAN 2000 года, 2.5TDI, мотор VM69B, ТНВД электронный Бош.


--------------------
Крайслер вояджер 2.5TDI, 85КВт, 116 л/с, ENC 2000 года ВИН: 1C4GYN7M1YU519141
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 6.11.2017, 20:45
Сообщение #2


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Т.К. система управления двигателем полностью электронная, для начала нужно прочитать ошибки.
Иначе замучишься методом тыка исправлять.
Это самый быстрый и дешевый способ найти проблему.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
strepik
сообщение 14.3.2018, 12:22
Сообщение #3


Только зарегился
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 93 160
Реальное имя:павел
Город:ужгород



Доброго всем всего!
Похожая проблема. Dodge Ram Van 1996 года. Только не все так просто. Эпопея длится несколько лет))). Машина "в общем" на ходу, а "в частности" все очень нехорошо. Началось все года 4 назад. Езжу на ГБО 2-го поколения. (пропан). С 2013 не было никаких проблем. Затем в Украину начал поступать якобы реэкспортный газ. Якобы-потому что это не реэкспортный газ а наше неочищеное "шмурдо". Начались обратные хлопки. Разбило воздушный фильтр и воздушный конденсатор. Пришлось по обломкам клепать из жести. В прошлом году выезжал по маршруту Ужгород-Бардеев (Словакия)-Прага. Естественно заправлялся ихним "плином". Если на нашем газу на 55 л. я проехал еле-еле 375 км. то на их-все 600. Без запаха, детонации и др. Но. С началом "газовых" проблем начались и проблемы с оборотами и расходом на бензине. Провалы на средних оборотах, очень высокие холостые. Такое ощущение что бензин тихо-мирно вытекает через выхлопную трубу. На газу несмотря на хлопки расход более-менее. Был перебран редуктор, поменяны свечи, воздушный фильтр. Эффект появился, но тенденция осталась. К тому-же начало пропадать масло. При езде сизого выхлопа нет абсолютно. Поддон целый утечек нет. Пару раз заливал в масло ХАДО. Эффект был небольшим. Сейчас для устойчивой работы и комфортной езды на газу обороты должны быть около 1500. И то при длительной холостой работе падают до 800 и начинается троение.Пока не перегазуешь. На бензине на холодную при запуске вроде штатно: 1500. Потом после прогрева 2000 иногда и выше.Скажу честно-официальных прог для диагностики у нас нет. Да и толку снимать ошибки если не установлена причина их возникновения. При замене свечей с внешней стороны на них остатки жидкости. Сначала думал масло. Но оно по цвету очень уж прозрачное. Думаю-газолин.Диагноз местных "целителей" от железа один.Разбирать мотор. Но даже тут у меня есть пару вопросов.
1. Пропажу масла я склонен списывать на хлопки. Потому что воздушный фильтр и все до него все в масле. Но не факт. Допускаю что могут быть загажены и требовать чистки всевозможные датчики, форсунки и др. элементы инжектора. Я просто никогда туда не лазил. Но хотел бы их осмотреть в первую очередь. Был бы очень благодарен за максимально подробную информацию.
(Датчик холостого хода чистил. Была деформирована резиновая манжета. В порядке эксперимента пока залепил герметом).
2. Допустим надо готовится к "капиталке". По опыту знаю, что замена колец-мера очень временная. НАдо "гильзевать" блок. Так ли это? Или технологии что-то новое добавили?.
Заранее спасибо за любую подробную информацию!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_URRI 39_*
сообщение 14.3.2018, 17:09
Сообщение #4





Гости






Мотор то хоть какой?

Цитата
Да и толку снимать ошибки если не установлена причина их возникновения.
а в реалии как то вот обычно наоборот, по коду ошибки ищут причину её возникновения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
strepik
сообщение 14.3.2018, 17:54
Сообщение #5


Только зарегился
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 93 160
Реальное имя:павел
Город:ужгород



Цитата(URRI 39 @ 14.3.2018, 18:09) *
Мотор то хоть какой?

Цитата
Да и толку снимать ошибки если не установлена причина их возникновения.
а в реалии как то вот обычно наоборот, по коду ошибки ищут причину её возникновения.


Прошу прощения. Мотор 2.4 DOHC. Насчет ошибок-Вы правы.. Займусь.. Но тем не менее. Что можно обслужить в инжекторе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_URRI 39_*
сообщение 14.3.2018, 18:01
Сообщение #6





Гости






Проверить на стенде и в случае необходимости почистить форсунки, помыть заслонку, проверить герметичность соединений ваккумных трубок и прокладку впускного коллектора. Это самое необходимое что нужно сделать в первую очередь, дальше смотреть. По поводу масла в фильтре, меняй клапан PCV, наверняка отродясь не менялся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
strepik
сообщение 14.3.2018, 18:15
Сообщение #7


Только зарегился
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 93 160
Реальное имя:павел
Город:ужгород



Спс за ответ. Масло в фильтре было еще до замены. Его от хлопков вообще в трубку свернуло и почти весь "выплюнуло"))). За вакуумными трубками так же как и патрубок во впускной коллектор тоже смотрю, потому что зависимость заметил и подотягивал все хомутами. Для общей чистки инжектора так же использовал специальный чистящий спрей при работающем двигателе. Читал про клапана PCV но не знаю где находится. Так же как и форсунки. Нет ли каких-нибудь подробных ссылок? Неохота тратить "дурные" деньги за работу, которую в состоянии сделать сам. И о стенде честно говоря тоже не слышал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_URRI 39_*
сообщение 14.3.2018, 18:49
Сообщение #8





Гости






Для начала изучи мануал, многие вопросы отпадут сами http://oskin.ru/pub/chrysler-dodge/manuals..._RUS_Haynes.pdf

Ну а если даже о стенде не слышал, то это конечно жёстко. В любом среднем сервисе он как правило есть.
Спрэй- это выкинутые деньги на ветер, только на стенде можно понять в каком состоянии находятся форсунки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 14.3.2018, 19:43
Сообщение #9


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Если масло поперло в воздухан - привет кольцам (компрессионным).
По хлопкам: если во впуск - газовая смесь бедная или подсос воздуха, если в выпуск - смесь богатая. Скорее всего подсос где-то, т.к. на бензине машина тоже работать не хочет.
Вообще настройку ГБО начинают только при полностью настроенной и исправной системе зажигания и впрыска бензина.
ИМХО: как написали выше - для начала снять ошибки по бензину - устранить, померять компрессию в двигателе, полностью восстановить все патрубки воздушные, чтобы машина на бензине работала как часы, и только потом ковырять ГБО.
З.Ы. На машинах с ГБО езжу с 2007г. Были всякие, даже с мех.газовым инжектором.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крякслер
сообщение 14.3.2018, 20:21
Сообщение #10


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 113
Регистрация: 8.6.2013
Из: Столица нашей Родины
Пользователь №: 62 711



Цитата
Читал про клапана PCV но не знаю где находится. Так же как и форсунки. Нет ли каких-нибудь подробных ссылок? Неохота тратить "дурные" деньги за работу, которую в состоянии сделать сам.
по моему вот это здесь ключевое....


--------------------
Лехаим Навальнер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
strepik
сообщение 15.3.2018, 14:03
Сообщение #11


Только зарегился
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 93 160
Реальное имя:павел
Город:ужгород



Я на ГБО езжу годика так эдак с 2000-го. Сам ставил и потом ездил на "восьмерке". Мануал вышеуказанный я первый раз скачал отсюда годиков тоже эдак 5 назад. Там все в общем и ни о чем.На этих машинах я езжу тоже лет уже 10. И если я не знаю, что такое стенд, это всего лишь означает что я не автомеханик...Ну про качество наших сервисов говорить не хочу. Как говориться "резиновая" тема.

Итак. Получил еще одно доказательство пользы данного форума. Выше описал проблему, с которой мучаюсь минимум год!!! Вчера обратили мое внимание на так называемый PCV клапан. Я начал интересоваться естественно. Выражаясь человеческим языком это клапан "сброса" давления картерных газов во впускной коллектор. Который как оказалось очень даже влияет на адекватность работы двигателя. Я погуглил. Нашел много фото. Но ничего, чтобы ассоциировалось с моей ситуацией.
Ладно. У меня есть 2 зацепки. Этот клапан должен находится где-то в районе клапанной крышки и от него должны идти резиновые трубки. Обратил внимание на 2 обьекта.
http://picua.org/img/2018-03/15/w0x4svsda7...axbjkfl3u8q.gif
http://picua.org/img/2018-03/15/0nh3epodci...xyvmow0q6jw.gif
Начал отслеживать резиновые трубки. Наткнулся на некое изделие с подключенным питанием, из которого одна трубка и вывалилась. Поставил ее на место и УРА!!! На бензине уверенная 1000 оборотов, на газу тоже норм. (К слову любителям тезисов о лечении всех проблем двигателя методом его разборки- кольца там, масло в фильтре и прочий "не такой запах из выхлопной трубы..." советую почитать о влиянии неисправности данного клапана на работу двигателя.
Подведу итог. Ребята, не подскажете, что за "папелац" такой изображен на фото. От которого как оказалось все и зависело?))) Находится на бензиновом моторе возле бачка омывателя.
http://picua.org/img/2018-03/15/bg1wzs6qzv...0b2b9u5x6x6.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
strepik
сообщение 15.3.2018, 14:20
Сообщение #12


Только зарегился
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 14.3.2018
Пользователь №: 93 160
Реальное имя:павел
Город:ужгород



Теперь можно и ошибки "поснимать" и др. и пр. Кстати мысль померять компрессию сверлит уже давно. Но по мнению одного из наших "автогуру" замер компрессиометром мало что даст. Будет мешать работа клапанов.
Не "бейте больно", я не механик.))) Всего лишь водитель со стажем. Которого всегда интересуют свежие мнения и аргументированные дискуссии по насущным проблемам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_URRI 39_*
сообщение 15.3.2018, 16:59
Сообщение #13





Гости






Цитата
Мануал вышеуказанный я первый раз скачал отсюда годиков тоже эдак 5 назад. Там все в общем и ни о чем.На этих машинах я езжу тоже лет уже 10.
тогда я вообще не понимаю, нах ты его скачал, да и читал ли вообще, задавая при этом элементарные вопросы, которые там описаны с картинками, включая клапан PCV, в том числе и где он находится.
А за 10 лет эту машину наизусть можно выучить, но здесь как вижу этого даже близко не наблюдается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:33Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: