Версия для печати темы

Автор: aewr 18.9.2018, 12:12

И так. Имеем Додж Гранд Караван, 3,3 - 2006 гв. (ну или он меня, я хз). Подключил сигналку, все по феншую - реле, диоды, резисторы. По инструкциям к сигналке и к авто. Но вышла загвоздка с автозапуском. Разорвал от замка зажигания провод на стартер. подключил от сигналки тонкий на замок, толстый на стартер. Авто заводится но 2 попытки заводится. немного поработает и глохнет на 3ю заводится и работает. Но проблемы в том что стартер долго крутит (1,5-2 секунды дольше после заводки). И не работает печка. Так же заметил что после заводки - загорается приборка и гаснет, затем салонный свет так же. Как я понял напряжение меняется в цепи и идет перекличка аксессуаров, а должно включиться - двигатель и печки соответственно. как я понял из схем к авто - надо восстановить провод на стартер и подключиться как на схеме ниже. Но как подключаться? Верхний это от замка, нижний кузов, а правый-левый куда? Я хотел подключить правый это тонкий провод зажигания от сигналки, левый это толстый. (обходчик иммо - фирменный для крайслер)

Автор: aewr 18.9.2018, 13:36

По этой схеме получается что АСС у нас нет? Как тогда подключаться? Рядом схема для подключения сигналки.

Автор: pumba-666 18.9.2018, 15:15

Есть.Положение ключа против часовой стрелки.

Автор: aewr 18.9.2018, 15:18

То есть мне накидывать АСС на него? А что делать с остальным?

Автор: Старик Ромуальдыч 18.9.2018, 15:21

скачать электрические схемы из сервис мануала и, если сам не копенгаген, то воспользоваться услугами грамотного автоэлектрика

Автор: pumba-666 18.9.2018, 15:48

+100500

Автор: aewr 18.9.2018, 16:05

Нет грамотных электроков. А на свой год не могу схемы найти. Они же отличны от 03?

Автор: Старик Ромуальдыч 18.9.2018, 17:37

в FAQ-е лежит и ждёт тебя мануал на 2005, вполне информационно совместимый

Автор: vlil 18.9.2018, 23:09

Полные схемы с 2005 года есть в ALL-data в FAQе.

В замке две группы- одна силовая и вторая слаботочка, через резисторы определенного сопротивления на блок IPM он отвечает за включение всех потребителей.
Не надо: тонкий сюда-толстый туда. Рисуй схему подключения нормально.
Долгая работа стартера - неправильная настройка сигналки (слишком долгий сигнал) или не подключена цепь контроля работы двигателя.
Заводка не с первой попытки - неправильная настройка включения зажигания и задержек.
Стоит Пандора ДХЛ3000 - всё работает нормально.

Автор: крякслер 19.9.2018, 0:30

в инструкции к сигналке подробно написано что и куда подключать и как её настраивать. в схемах ALL-datы легко разобраться куда её подключать. непонятны вообще вопросы. если далёк от этого, не нужно лезть туда, может сгореть машина

Автор: e404 19.9.2018, 8:02

логическая часть замка нужна для активации печки и прочей электроники авто, просто завести мотор можно только силовой частью.
тут правда есть оговорка, что так просто оно на дорестайлах было, которые шли без иммо. возможно для иммовых тачек придется обходчик городить.

замуты с реализацией логики в целом то нужны только для того чтобы салон прогревался вместе с остальным.

Автор: aewr 19.9.2018, 13:32

Можно попросить ссылку прямую? В ФТП увидел только мануалы. По тонкий-толстый это в схеме сигнализации. в этом и вопрос - что к чему. Мануалы изучил подробно как к авто так и к сигнализации.

Автор: vlil 19.9.2018, 20:58

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=22732
А я что телепат? Толстый, тонкий - "Пока толстый сохнет, тонкий сдохнет" Лирика.
Какой провод откуда и куда, на схемах сигналок все провода подписаны: Вкл АСС, Вкл зажигания и т.д.
По печке и т.д. ответили выше.

Автор: aewr 20.9.2018, 6:50

Народ. Я понимаю что вы все дофига умные и электрики в третьем колене. Всю суть вопроса я подробно изложил в первых 2х постах. На этом кадре показано подключение к стартеру

но не пойму куда ведет белый провод и черный с диодом (это как я понимаю идет на сигнализацию для автозавода, но по схеме к сигнализации должны идти 2 провода в разрыв
).
Точки подключения у меня есть. Схемы есть. Но я не пойму реализацию. В ALLDATA также указана схема проводки.

Автор: pumba-666 20.9.2018, 7:54

Это провода управления реле.Один минус,второй плюс.Плюс идёт с сигналки для автозавода.
И что у тебя фиолетовый провод с резистором замыкается на массу?

Автор: aewr 20.9.2018, 8:25

Вот в этом и не понятки. Это инструкция моего авто по подключению автозапуска. Не я ее рисовал. Из этой же инструкции подключал свет к сигнализации

Все работает как и положено. Но там просто - белый замыкается на кузове с синим, черный это на сигналку, желтый накидывается на автомобильный свет. Но тут тоже автосвет замыкается на кузов.

Автор: +12V 20.9.2018, 23:20

Судя по картинке силового разъема - СтЫрлайн серии a9(*) или b9(*).
Какая точно модель?

Автор: aewr 21.9.2018, 0:19

B9

Автор: vlil 21.9.2018, 20:10

Схема замка:
[attachment=66225:ignit_switch.jpg]

Белый провод от доп. реле на корпус(минус) как на свете , второй через диод - на желто/черный от сигналки на ВКЛ стартера. ЭТО ПОДКЛЮЧЕНИЕ ОБМОТКИ 86-85 доп реле.
А это реле своим контактом 87 подключает резистор 180 Ом к замку на фиол/коричн. и на корпус.
Аналогично подключается туда-же резистор поддержки зажигания. В кружах слаботочная контактная группа замка.

Автор: vlil 21.9.2018, 20:32

см рисунок 1 в твоем 2 сообщении.

Читай внимательно, что написано внизу под точками подключения:

NOTE #2: To Remote Start this vehicleиturn on the AC/Heater, will require an extra relay

part #775иa (-)Negative thru a 180 Ohm Resistor, THIS MUST BE INSTALLED to

operate in Remote Start mode, to connect, See Дополнительно.

цитата с 2001-2003 года

Автор: aewr 22.9.2018, 21:15

Спасибо большое. Попробую разобраться. А еще на вражеских форумах увидел ссылки на подключение америкосовских автозапусков. И вот такую схему (перевод кривой от гугл транслейт):

Автор: +12V 23.9.2018, 1:15

Нагрузочная способность выходных каналов не выше 300 мА.
Потребление тока 1 реле - 120-200 мА.
Необходима разгрузка по току на выходе канала.
Ставим разгрузочное реле К1.
******************************************
Реле К1 и обходчик запитываются от постоянного плюса
******************************************
При подготовке к автозапуске на 3 выводе 18 контактного разъема
появляется потенциал массы.
Контакты 87 и 30 реле К1 замыкаются.
Включается реле обходчика, обходчик готов транслировать сигнал из чипа в обходчике на антенну
штатного иммобилайзера автомобиля.
Обмотки реле К2 и К3 так же подключаются к массе.
Контакты реле К2 87А и 30 соединяют штатную цепь между замком и BCM
По циклограмме работы сигнализации на выводе 5 силового 6 контактного разъема
появляется +12 и остается до окончания автозапуска.
+12В так же поступают на обмотку реле К2.
Реле К2 так де остается запитаным на всем протяжении работы автозапуска.
Контакт 30 переключается на 87. Штатная цепь резистивной части замка разрывается и
вместо нее подключается эквивалентный резистор, примерно 560 Ом.
Сейчас имитируется наличие ключа в замке и в положении "Зажигание" (Run).
Штатные цепи авто запитаны от силового выхода сигнализации.

Далее по циклограмме на силовом выходе 1 появляется +12.
С этого выхода запитывается штатная цепь стартера.
Также с этого выхода запитывается реле К3.
Это реле отключает эквивалентный резистор положения ключа "Зажигание" и
подключается эквивалентный резистор "Стартер".
При этом отключаются все штатные потребители по цепи АСС.
Стартер прокручивает и происходит запуск.
Сигнализация отключает потенциал на силовом выводе для стартера, реле К3 обесточивается и
резистивная часть замка вновь заменяется эквивалентным сопротивлением ключа в положении "Зажигание"

При прекращении автозапуска на выводе 3 (18 контактный разъем) потенциал массы исчезает.
К1 отпускает контакты и штатные цепи резистивной части замка восстанавливаются.
K2 и К3 обесточиваются.

Автор: aewr 23.9.2018, 12:40

Спасибо большое! Могу по этой схеме подключаться?

Автор: +12V 23.9.2018, 12:54

Пробуйте.
можно сделать частичную реализацию (реле К1 и К2, функция у К2 как и в зарубежных рекомендациях)
Аккуратность реализации - за вами.

Автор: +12V 5.10.2018, 16:41

И каковы успехи на сей день ?

Автор: aewr 8.10.2018, 15:27

Не до этого. Бегемот начал троить. Оказалось что на задней голове пробило 2 вв провода. Жду теперь когда придут. Прошлый хозяин поставил иридий свечи НЖК но не поменял ВВ провода (280 тыщ км пробег). В итоге одну свечи пробило. Так что буду менять свечи + провода. А сам пока в 2х тысячах км от бегемота)

Автор: +12V 11.10.2018, 23:16

При автозапуске желательно отключение (на время запуска) дворников, магнитолы и прочих потребителей (по линии АСС).
Зима, замерзшие дворники и забытые во включенном состоянии...
Схема общеизвестная, с одним реле и резистором на 180 Ом, НО питание реле - от выхода сигнализации "зажигание".

Вентилятор и климат-контроль (для открытия заслонок в необходимое положение) можно включать отдельно (по необходимости) по http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21857

Автор: e404 9.1.2019, 8:20

Народ, а никто по работе штатной сигналки подсказать не может? Умеет ли она сама вставать на охрану если не заводил машину?
Я прост стал периодически закрывать машину на нее, когда нужно на пару сек отойти или на заправке, и обнаружился странный конфликт - на ночь ставлю на нештатную сигналку для того чтобы дистанционно завести утром, иногда срабатывает штатная сигналка и начинает нудно бибикать...
При этом точно помню, что на ночь на штатку я не закрывал.

Понаблюдал за работой штатки - если просто открыть с нее машину, то зажигается салонный свет (даже если двери не открываешь физически) и очень долго не гаснет. Даже если вкл-выкл зажигание свет не гаснет, нужно именно заводить.
В ключе этого появился вопрос - а не встает ли сигналка на охрану через какое-то время если машину не заводили? Например у того же старлайна есть автоматическая постановка на охрану через 30 сек если машину открыли, но не завели или не открыли двери (точно не помню).
В инструкции к машине про это ни слова.

Автор: +12V 9.1.2019, 21:21

Автор: e404 10.1.2019, 11:11

че смотреть то?! я купил машину без штатных брелоков... и почти 2 года пользовался автозапуском без этих качелей.
ща подвернулся модуль рке с привязанными брелоками - поставил, стал пользоваться брелоками... вылезли эти вот проблемы.

кстати, почитал про американские 1-кнопочные автозапуски - они все ставятся как доп в параллель к штатной сиге, при запуске снимают машину с охраны и тут же обратно запирают. сделано это для обхода контроля цепи зажигания.
в целом существует оригинальный комплект от мопар такого вида запуска, но везде в описании указано, что он для машин с 2005 года.

Автор: +12V 10.1.2019, 15:04

каг чО?
Штатная орет?
Значит увидела включение зажигания в режиме охраны и/или нарушение периметра охраны - концевики.
А как она в охрану сама стала? с внуренних кнопок закрытия или личинки, как писал ранее
Отключай, проверяй.

Автор: +12V 10.1.2019, 15:11

вполне можно и штатной управлять и орать не будет

Автор: +12V 10.1.2019, 15:21

Обрати внимание на индикатор иммо при постановке на нештатную.

Автор: e404 11.1.2019, 13:13

у меня нет иммо по комплектации :D

Автор: +12V 11.1.2019, 14:09

значит предстоит немножко помучится с наблюдениями.)

Автор: Kostanich 4.3.2020, 20:51

Почитал тему, все же мало что понял, как правильно установить автозапуск?
Хочу до кучи установить новую сигнализацию и установить автозапуск. Как лучше поступить? Какую сигнализацию все же выбрать? Многие хвалят сигнализацию пандора, как она по качеству будет в сравнении с теми же Старлайн, Призрак?
Товарищ на прошлой неделе ставил себе на авто другой марки pandora сигнализацию с автозапуском, в https://bastion-center.ru конторе Бастинон ему все сделали под ключ, вроде доволен, никаких косяков пока не вылезало. Вот думаю, как лучше будет поступить, чтоб все грамотно было и никаких траблов не вылазило.

Автор: VILTOR 11.5.2022, 15:22

Додж караван 3.3 2005
Помоги пожалуйста разобраться со схемой, подключаю кнопку стар-стоп, хочу, чтобы работало АЦЦ (как положение ключа в обратную сторону до упора в замке) какой номинал резистора на АЦЦ поставить? вроде нарисовал, по схеме. Еще такой момент когда снял с замка разъем при открытой двери, то пищит зуммер (когда забыл ключ в машине) наверное надо тоже резистор ставить?

Автор: +12V 12.5.2022, 23:34

Если механическая часть замка удаляется и меняется модулем кнопки "старт-стоп" - то реле K1 уже не нужно.
Вывод 86 у всех реле - сразу на массу.
Питание на обходчик уже с модуля "старт-стоп".
Но в плане защиты получается фигня, так как иммобилайзер отключен: чип в салоне и всегда в доступе.
Надо прятать, вернуть реле K1 и повесить уже не на выход минуса при активации иммобилайзера, а на триггерный выход (канал) сигнализации.

Современные беспроводные кодовые реле - как выход из ситуации. (это уже профильные сервисы)

Автор: VILTOR 14.5.2022, 20:03

Спасибо за расчет сопротивления, но К1 планирую оставить на него будет подаваться минус от старлайна, при появлении метки транспондера. Особо за безопасность не переживаю, больше для удобства. Я резистор посчитал просто сложив R5 и R6

Автор: +12V 14.5.2022, 20:49

В таком случае я бы использовал например поляризованное реле. метка есть-метки нет в пути...
чтобы исключить такие моменты
авторизация прошла, минус появился, зажигание подано при наличии метки, "защелка" (поляризованное реле) сработала, зажигание выкл и метка исчезла, прошел импульс на закрытие двери - защелка вернулась в исходное состояние.

Автор: VILTOR 14.5.2022, 22:40

То есть поляризованное реле будет выключаться только при импульсе на закрытие двери? Ни разу с таким реле не сталкивался. Как оно подключается?

Автор: VILTOR 14.5.2022, 22:52

У меня двери автоматически блокируются при движении, я думаю реле К1 убрать как вы говорили, остальные посадить на массу, и только иммобилайзер привязать к метке

Автор: VILTOR 18.5.2022, 12:05

Ни укого нет распиновка разьема иммобилайзера, на караван 2005 3.3? В факе все схемы перерыл, не могу найти

Автор: +12V 19.5.2022, 0:32

Автор: VILTOR 19.5.2022, 13:49

Спасибо, получится ли подключить антену иммобилайзера в разрез штатной антенны?

Автор: VILTOR 19.5.2022, 16:00

Похоже, что нет

Автор: VILTOR 19.5.2022, 19:16

Поставил резистор 3.3 на включение АЦЦ, магнитола не включается, но при открытии двери пищит зуммер, как будто ключ оставили в замке.

Автор: VILTOR 19.5.2022, 20:05

Блин, не тот резистор поставил))

Автор: +12V 19.5.2022, 20:20

Положительный результат достигнут?

Автор: +12V 19.5.2022, 20:33

Разбирать узел и внутри него размещать - не лучшее решение.
Лучше внешняя петелька на штатную петлю, а коробку с чипом запрятать в наглухо запаянный коробок, с кодовым реле внутри.
А еще лучше так


Бесключевой обходчик FORTIN. но купить уже сильно сложно. установщиков знакомых обзваниваю эпизодически.

Автор: VILTOR 19.5.2022, 23:26

Завтра отпишусь

Автор: VILTOR 20.5.2022, 8:51

Все заработало как надо, вечером скину схему.

Автор: +12V 20.5.2022, 10:36

Вот и хорошо.

Автор: VILTOR 20.5.2022, 20:48

Схема подключения кнопки Старт-Стоп на караван 2005.
Разъём полностью отсоединяется от замка зажигания, обрезанная болванка ключа вставляется в замок, что бы не блокировался руль и рычаг АКПП
https://wampi.ru/image/RZbDqDy
Отдельное спасибо за помощь +12V

Автор: zepard 14.9.2022, 8:32

Какую модель кнопки устанавливали? Ну и заодно какая сигналка стоит?