Ремонт генератора 04606755ab 4210000062, Постараюсь отремонтировать сам (Не закончено) Опции

[vladimirm]

Доброе всем время суток.
Собственно в этом сабже постараюсь описать ремонт генератора себринга 2.4 2002 г.в.

Собственно с чего все началось.
Около месяц назад с утра как всегда прогревал машину и ждал жену.
Вдруг издается злобный звук "внимания на приборку", и загорается аккумулятор, х.м. странно, может что затупило.
Заглушил и снова завел, все норм.
Сели поехали. Через пол километра опять. Заглушил, подумал опять. Фиг. Кое как завел.
Выключил фары, магнитолу (не штатная) поехали дальше.
Сделав все свои утренние дела двинулся в сторону напарника.
Начались невероятные вещи твориться на приборке в интервале 2 минуты:
1. Отключился указатель топлива и снова дзынь.
2. Указатель "включенная передача" все положения обвела в квадрат.
После автомат с 4й переключился на 3ю, далее на 2ю и не давал разогнать машину.
3. Умер спидометр и температура.
На ходу снял облицовку торпеды с крутилками печки и о чудо как будто пинок под зад, заряд пошел.
Доехал до напарника заглушил и не завелся.

Все собрал и поставил на место. Проверил ошибки - "батарея не подсоединена или ..." Прикурили машину, померили заряд 12.5
На этом все и закончилось.

Ездил всю неделю, все в норме.
В выходные поехали на дачу, по дороге опять выскочил аккумулятор. Вышел, померил заряд. 12.5 хоть ты тресни. 11.9-12.1 при кондеи обогреве и дальнем свете.
Ладно чудом доехали до дачи.

Постояла вышел завести, завелась поработала, минут пять, вроде норм. Заглушил померил те же 12.5.
Поехали домой, 200 метров и машина как в форсаже оп и обесточена.

Оставил на даче, вернулся в город.
Утром с новым аккумулятором на дачу оп. Все работает все норм. Минут 20 работала. Напряжение заряда повысилось с 12.5 до 13.1 Поработали и поехали.
Только тронулись выскочил снова акк. Газу и до дому с этим значком.
Подъехал к дому проверил на хх напряжение 14, а лампа горит. Заглушил завел, все в норме.
Отработал на машине с неделю все номр. стабильно держит 14.1-13.5.
Опять в конце недели бам и все заряда нет до сих пор.

Зарядил старый аккумулятор на нем доехал до гаража.

Причем что на новом что на старом на фишке генератора напряжение равное напряжению на аккумуляторе.

Что уж делать, нужно искать в чем причина.
1. Провода, хм. 1,5 месяца назад перебрал гбц со снятием и заменил "пятаки" на стартере, вычистил до блеска все клеммы и проверил провода.
2. Генератор.
3. Мозги с проводкой.

Остановился пока на втором. Новый дороговато выходит от 14-16.5 тыс. рублей.
Постараемся отремонтировать сами.

Начнем.
Вот я снял генератор, снял заднюю пластиковую крышку и понял что кто-то до меня в нем ковырялся, но потом поставили новые щетки и закрыли все обратно.

Забыл сказать, после того как мы заменили ролики и ремни, через неделю после этого генератор выл, ощущение было такое что едешь на электромобиле, причем чем больше обороты тем громче вой.
И перед всей этой лабудой он выть перестал.

Ну раз пошла такая пьянка пошли дальше, с матом и вспоминанием всех матерей горе мастеров кое как открутил щеточный узел и диодный мостик.
Прозвонил на разрыв, то одно значение, то другое, то третье. Взял другой тестер, та же фигня.
внимательно посмотрел, пошевелил отрицательные ноги диодов и вот оно, развалились.

Ну что ж теперь. Поехал искать кто норм ремонтирует.
Пару контор, говорит, оставляй, мы другим отдадим, так я выяснил что все повезут туда, где я запчасти от таётовсого стартера покупал.
За работу от 1,5 тыс просили. Подумал чет, может самому попробовать?

Поехал к друзьям в сервис разобрать и снять подшипники.
Встретил человека, который раньше занимался генераторами, показал ему, он мне в краце объяснил как заменить диодный мост.
Вот на сегодняшний день я имею полностью разобранный генератор.

В двух словах. Располовинел я его за 1,5 часа.
С начало по передней крышке, по крепежам к блоку, ударами маленького 150-200г молотка через деревянный брусок (в итоге он все таки брусок размохнатился).
Когда крышка стала более или менее вращаться, выбил ее вместе с валом, ударом молотка потяжелее, опять же через брусок.
Подшипники с обоих сторон остались в корпусе.
Далее на гидравлическом прессе выдавливал из корпуса, сердце кровью обливалось когда на прессе 15 атмосфер а он не выходит (эт я про задний).
Х.з. как в гаражных условиях их форумчане меняют. Передний на 13 сдался. (К слову сказать на этом же прессе товарищ мой на шниве саленблоки из рычагов пулял на 14 атмосферах со свистом)
Так что думайте как они там сильно за коксовались.

Диодный мост к обмоткам приварен медной сваркой, поэтому пришлось откусить эти шарики, и оставить как можно больше длины выводов обмотки.

На сегодняшний день все что пока успел сделать. Далее будут поиски мостика и нормальных подшипников по адекватной цене.

Спасибо всем кто прочитал это до конца, ленивым предлагаю посмотреть на состояние пациента.
Если будут вопросы, то отвечу, если возникнут у меня, то буду очень рад выслушать совет. Ах да забыл, критика приветствуется!!!

Прикрепленные файлы

 DSCN06461.jpg ( 864,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212
 DSCN06471.jpg ( 471,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188

 

[vladimirm]

Никто не подскажет что за диодный мост в этом генераторе?, не могу найти никак(

[BuT]

А может высверлить диоды не исправные.
Мультиметром пользоваться умеешь.
Прозвонить, запаять новые.
Только не сильно греть, могут скончаться.
Себестоимость ремонта будет рублей 100.

[kutuzov_]

Никто не подскажет что за диодный мост в этом генераторе?, не могу найти никак(

Смотрим шильдик на генераторе, в смысле - номер его, и делаем как написано в ЭТОМ сообщении...

[vladimirm]

Уважаемый kutuzov_, спасибо большое за ссылки, я пользовался этим поиском. Уже не раз, т.к. эти ссылки давно лежат.
Я наверно не корректно задал этот вопрос.
По этому поиску я его находил.
"Number: W065-199
Description: ND RECT-13912 DODGE M8B+
Notes: 12-40 AMP DIODES, 120A, 160 AMP UNITS, HAIRPIN
Dimensions: 116mm OD, 8mm B+ POST"
+ красивая картинка,
Но на этом поск мой приходил в тупик
как мне его в руках подержать? Где заказать?
Я в магазин приходил на меня продавец глазами пилькает не понимает что я от него хочу.
Говорит мне я америкосами не занимаюсь, только Митсубиси и Тоёты.
На то что это митсубановский диодный мост он и слышать не хочет. Для них Wai панацея, да и того нет в наличии. Даже размеров таких не видел.

[vladimirm]

А может высверлить диоды не исправные.
Мультиметром пользоваться умеешь.
Прозвонить, запаять новые.
Только не сильно греть, могут скончаться.
Себестоимость ремонта будет рублей 100.

Я уже думал по этому поводу, вернее начал.
У меня сгорело 6 диодов и потрескалось 3
Если геныч выдает максимальный ток 120А, то при нормальных значениях 12 диодов должны быть на ток 10А.
Вроде так, я не электрик, просто рассуждения.
Нашел только диоды д217 (кд203а), цена за штуку у нас 70р*12=840руб.
Короче будем пробывать.

[vladimirm]

Вроде как нашел диодные мосты подходящие по параметрам к этому генератору.
Который стоял:
Notes: 12-40 AMP DIODES, 120A, 160 AMP UNITS, HAIRPIN
Dimensions: 116mm OD, 8mm B+ POST

Аналог:
Transpo INR422
Used On: (2005–03) Toyota Denso 130A IR/IF
Alternators Dim: 117mm OD, M6 x 1.0 x 28mm Batt. Term. 12–50A press–fit avalanche diodes

По виду 1:1

Exist дал еще парочку аналогов:
1. Mobiletron RN-34 - 1 309,68р
2. Mobiletron RN-39 - 803,37р.
3. Mobiletron RN-47 - 1 430,08р.
4. Transpo INR421 - 1 140,25р.
5. Transpo INR422
6. Transpo INR437 - 2 667,39р.
7. Utm NPD11702 - 833,64р
8. Cargo 237607 - 1 308,03р.

Все вроде тайвань, не знаю как последний, но вроде тоже.
Кто что бы взял?

[vladimirm]

Приехал ко мне диодный мост Mobiletron RN-39 (его особенность в том, что он только для генератора 12V)
Mobiletron RN-34 - крепление "+" клеммы м6, а не м8
Mobiletron RN-47 - крепление клеммы м8, универсальный (12-24V)
Ну и ниже так же, аналоги с такими же отличиями, только что именно лучше посмотреть на сайте производителя.

На нем маркировка "England" + номер партии, сделано ровно, но краской через перфоленту, хз посмотрим.

Встал как родной.

На счет подшипников подскажите пожалуйста?
Если я их выпрессовывал, можно ли их еще раз использовать, т.к. дело было не в них, а в том что, гул создавала одна из обмоток при пробитом диоде (так ездил довольно много)?
Или уже в любом случае новые?

Прикрепленные файлы

 DSCN0662.JPG ( 125,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142

 

[vladimirm]

Завершил я ремонт генератора.

Подшипники использовал старые, только смазал "синей" смазкой.
Запресовывал опять же у друзей в сервисе.
После запрессовки подшипников, половинки гены сбивал легкими ударами по валу через деревяху.
Все село нормально, посторонних звуков при кручении не было, заеданий то же.

Вернувшись домой припаял диодный мост к обмоткам.

Порядок действий которые были у меня.
1. Надфелем снял лак с кончиков обмоток.
2. Залудил кончики обычным припоем (у меня нет его названия, но он с флюсом внутри), предворительно кистью с нейтральным флюсом для пайки пп промазал выводы обмоток.
3. Прикрутил диодный мост, заменил все винтики.
4. Припаял обмотки к медным пластинкам диодного моста.
5. После еще раз залил П образный профиль медных выводов диодного моста припоем, получилась толщина где-то 3-4мм.
6. Поставил крышку и изолятор.

Установил гену на машину, завел напряжение без нагрузки 15,6 со всей нагрузкой включая дворники 15,4.
Не смог только на омыватель нажать.

3 дня - полет нормальный.

По теме наверное все, ремонт вышел в 890 рублей и 2 часа сборка разборка и 1 час пайки, ну и + неделю ожидания диодного моста.

Всем спасибо, заранее извиняюсь, фото не смог сделать.

P.S: Если что-то отвалиться обязательно напишу.

[Чапа_ев]

Установил гену на машину, завел напряжение без нагрузки 15,6 со всей нагрузкой включая дворники 15,4.

Слишком высокое напряжение.
Согласно сервис-мануалу напряжение при работающем двс должно быть в пределах 13,5-14,7В (в зависимости от забортной температуры).
Странно, что еще джекичан не пришел.

Либо мультиметр врет.

[aleexis]

сайбер (он же новый стратус) - выдает 14,7 без нагрузки. У вас многовато имхо

[vladimirm]

Фиг его знает, у меня акум был почти в "0" разряжен (движек еле крутанул и сразу завелась), может из-за этого.
Пользовался самым дешевым мультиметром, он и на жучке моей показывал около 15,5В.
Но электроника ведет себя нормально, а на жучке своей жизнью живет.
За пару дней до этого было холоднее и заряда не хватало на отпирание багажника, сам был удивлен что при потеплении емкости хватило на запуск.
В гараж собой взял зарядное, чтоб отпереть багажник, в котором находился новый акк. Его нужно было зарядить пока ставил гену. Но так и не поменял, а на шару ключ повернул.

Аккумулятор (американ) стоит с 2005 года, на нем написано, да и его ставил паренек с соседнего дома, 1й хозяин авто.
Себе купил новый (дека)

Да и на самом деле когда зимой прошлой прикуривал автомобиль с пускача.
Поднималось напряжение до 16В, срабатывала защита и начинал мигать джеки, и пуск не проходил.
Тогда только смог завести с 2х аккумуляторов пусковым сумарным током где-то 300А (2 пары проводов).

По поводу напруги продолжаю следить за ней, сейчас стабильно 14,7В, может повышаться до 15, тогда обороты сразу падают до 500 и сново поднимаются, напряжение номализуется.
Все это в режиме паркинга, На драйве и нейтрале такого нет.

У нас же мозги все контролируют.

Удивился на Авенсисе дизельном при включении печки на каждое положение происходит увеличение оборотов кратно 100.
Т.е. так 800, 1 е положение печки 900, соответственно 3 - 1100, на фары и музыку не реагирует.

Самое главное что все получилось, т.к. не нашел информации по замене диодного моста, все делал на авось, но с умом и консультацией.

[aleexis]

Аккумулятор (американ) стоит с 2005 года, на нем написано, да и его ставил паренек с соседнего дома, 1й хозяин авто.

тогда все понятно. у меня тоже был разряженный аккумулятор и из-за этого горели лампочки ближнего часто. например при включении вентиляторов напряжение просядало и мозги его увеличивали и бац.

[genembush]

Завершил я ремонт генератора.


Установил гену на машину, завел напряжение без нагрузки 15,6 со всей нагрузкой включая дворники 15,4.

3 дня - полет нормальный.

Напряжение Выше нормы. Разбирайся побыстрее не дожидаясь серьезного отказа ( Или вольтметр неправильный, или регулятор напряжения не работает).
Бортовое напряжение в любых ситуациях не должно быть выше +14,7 в.

[vladimirm]

Привет всем!
Прошло почти 2 года как я ремонтировал свой генератор.

Сегодня опять вылетел значок заряда на приборку.

Диагноз: вылетел диодный мост.
Симптомы: гул электродвигателя под капотом и напряжение 11.4.
Причина: За два года обычный припой потек и контакты остались висеть в воздухе.

Нужно было поджать медные контакты диодного моста к выводам обмоток статора.
Ну или в идеале воспользоваться медной сваркой, коей опять нет.

Завтра в магазин.

[PanAm]

обычный припой потек и контакты остались висеть в воздухе.

Ох, блин, спасибо за предупреждение.
Буквально сегодня собрался перепаивать диодный мост (сгорели 2 диода). Думал припаяю обычной пайкой. Теперь надо искать кто медной припаяет.

 P1110244.JPG ( 102,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

[PanAm]

А с другой стороны, неужели там такая температура?

[Intel(R)]

Я думаю, некачественная пайка или непонятно каким припоем, поэтому отвалилось.
Не может быть там такой температуры, кремниевые диоды выдерживают не более 150 градусов, дальше p-n переход разрушается. А температура плавления ширпотребного припоя ПОС-61 порядка 190 градусов.

[Antonios]

Привет всем!
Прошло почти 2 года как я ремонтировал свой генератор.

Сегодня опять вылетел значок заряда на приборку.

Диагноз: вылетел диодный мост.
Симптомы: гул электродвигателя под капотом и напряжение 11.4.
Причина: За два года обычный припой потек и контакты остались висеть в воздухе.

Нужно было поджать медные контакты диодного моста к выводам обмоток статора.
Ну или в идеале воспользоваться медной сваркой, коей опять нет.

Завтра в магазин.

Владимир, получается 2 года ездили с напряжением 15.4-15.6 Вольт ?!
Без проблем и джекичанов ?!

[Олег Эл]

обычный припой потек и контакты остались висеть в воздухе.

Ох, блин, спасибо за предупреждение.
Буквально сегодня собрался перепаивать диодный мост (сгорели 2 диода). Думал припаяю обычной пайкой. Теперь надо искать кто медной припаяет.

 P1110244.JPG ( 102,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

Привет, подскажи пожалуйста номер этого моста который на фото?