Россия, v.8 Кормушка тощего троля Опции

[Димас]

Ну, во-первых боевая ракета не то изделие, чтобы о нем не располагать сведениями. Это не мясорубка всё-таки. Кто производитель? Вот и пусть обьясняет, куда ушло его изделие, погубившее почти 300 человек.

Гы))) Фосгеныч... Я так понимаю, что ты обладаешь всей полнотой знаний о системе учета/контроля/перемещения ракет в Советском союзе Раз так лихо рассуждаешь ?
Не, я поделиться не прошу. Ну нафег. Дело то жутко секретное, нафик мне тут гостайны... Ответь просто "да" или "нет"...

Ну ладно, допустим. Но вот смотри. Есть номер ракеты. Если бы эта ракета была в своё время отправлена в Украину (Грузию, любую др. страну на твою фантазию), то официальные представители МО или прочих ведомств давно бы бились в истерии, стуча ногами и кулаками с разбрызгиванием слюней и соплей типа "Не виноватая яааа".. Ну, утрировано, но вектор моей мысли понятен? А тут - тишина... Невнятное бормотание МО типа "больше срока - не положено" и всё. Допустим, была утилизирована. Дык так и сказали бы. Утилизирована тогда-то и там-то таким-то и таким-то. Какие тут огромные тайны, когда вопрос о участии ВС РФ в гибели пассажирского лайнера??? А тут боятся рот лишний раз открыть... Чего там во рту такого жуткого и противного?

Бодрая и задорная публицистика - на пятерочку. А вот логика хромает. "Не, она хорошая, но почему-то хромает"(с)
Ну и любимки-передергивания... куда уж без них?

А вот скажи, а ты разницу в смысле фраз - "Допустим, была утилизирована. Дык так и сказали бы. Утилизирована тогда-то и там-то таким-то и таким-то" (с) Фосген и, например вот такой:
"Из сообщения Минобороны: «Предельным сроком эксплуатации ракеты, двигатель от которой был продемонстрирован голландской комиссией в минувший четверг, был 2011 год, после которого все ракеты данного года выпуска были изъяты, списаны и отправлены на утилизацию. Однако все это, безусловно, касается исключительно российских подразделений ПВО"
Ты, кстати, это считаешь "невнятным бормотанием"? Ну, блин, и привереда....

Или я пропустил какое-то официальное сообщение где утверждается, что именно эта ракета с этим номером была утилизирована? Ну будь добр, подскажи-покажи. ))))

Насчет "поставок". Не, я конечно понимаю, что у нас в советской армии, особенно в конце 80-х - 90-х царил и властвовал жесткий и пипецкий учет и контроль ))))) Просто ни один патрон без ящика сопроводительных бумаг не перемещался ))))))
Но дело даже не в этом. Я хз как там была поставлена система распределения/хранения/поставок всяких вундервафель. Но есть один момент.
Ты карту СССР хорошо помнишь?
Где у нас в основном зенитчеги стояли окромя зон Москвы, Питера и миллионников? Правильно. На границах. А что нас там сейчас? Правильно. Бывшие союзные республики, а ныне независимые государства.
А как, с какой скоростью и при каком бардаке проходил "парад суверенитетов" помнишь? Ну? Ни на какие мысли не наводит?
Мне так кажется, что концов и перемещений именно этой ракеты уже не найти. Просто документов уже нет никаких. А большая часть учетки осталась там. Это если бы еще едрен-батон бы был. Еще можно было бы наверное проследить. А тут рядовая ракета. Думаю шансов нет.
Я не исключаю, кстати, что сейчас половина МО пердячим паром роет архивы.... но думаю, что проследить дальше какого-нить номерного склада который давным давно расформирован не получится уже.

ЗЫ: И палюбасу меня в этой истории больше всего смущает именно время этого "заявления". Аккурат накануне ПМЭФ. ))))))
Опять же и с Игорем согласен - опять "хайли лайкли" в полный рост.
Карочи, что-то мне посказывает, что вся эта история не более чем попытка испортить дяде Вове праздник )))

Почему нет? Вооружение, тем более номерное, уничтожается по акту, сам участвовал, правда там не столь масштабно было.

Ога. Историю про номерные АК "уничтоженные по акту" которые на свалке в Ижевске нашли помнишь? )))))))

[IgorN]

Это по версии врагов, по нашей её в Донбассе не было

По нашей версии у нас таких ракет не осталось. А вот на Украине остались. И Буки в том регионе украинские тоже в то время были.

Я вот смотрю на фотки ракет, и пытаюсь прикинуть откуда мог бы быть показанный фрагмент. И сдаётся мне, он из передней части. Двигательная часть в середине, она с "крылышками". В зоне сопла рули.
А вот впереди идёт после двигателя сужение и достаточно длинная труба с головной частью.
Это часть уж точно должно было разорвать при подрыве ракеты.

Проскакивала версия что это кусок недалеко улетевшей неразорвавшейся ракеты.

[ЗавГар]

Ога. Историю про номерные АК "уничтоженные по акту" которые на свалке в Ижевске нашли помнишь? )))))))

Надеюсь в армии с "Буками" не всё так плохо как с АК Помню лет несколько назад на одном форуме меня уверяли, что самолёты-вертолёты РФ, летавшие в районе БД в абхазской войне, это не приказ командования, а личная инициатива лётчиков

[ЗавГар]

По нашей версии у нас таких ракет не осталось. А вот на Украине остались. И Буки в том регионе украинские тоже в то время были.

И "ополченские" были

[ariakan]

В ютубе есть канал «Лиман». Дык вот там размещены видеозаписи:
11.07.2014 Красный Лиман
12.07.2014 Красный Лиман
17.07.2014 ЗРК Бук(стрельба из оного)
Дык вот че интересно: в кого ж стреляли ребята из ПС 17.07.14?

[Fosgen]

Помнится, Димас установление налога на мангалы, бани, туалеты теоретически оправдал борьбой за социальную справедливость... Бани, пымашь, питерские ажно 200 кв.м.... Ну, чо, вот и ещё нам: "Минпромторг РФ намеревается контролировать рынок автомобилей с пробегом. С этой целью ведомство разрабатывает проект, который должен ввести в стране автоаукционы. С их помощью планируется остановить практику продаж подержанных машин «из рук в руки». Помимо этого предполагается, что нововведение позволит государству получать больший доход за счёт налогов. ...Схема должна привести к прекращению деятельности перекупщиков-частников и любых продаж автомобилей по принципу «из рук в руки», считают в издании. Напомним, статья 35 Конституции РФ гарантирует право каждого гражданина иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им. Под «распоряжаться» понимается купля-продажа, дарение, сдача в аренду и т.д."
Тем, кто не застал совок, напомню, тогда тоже нельзя было свободно, т.е. "из рук в руки" не токмо антанабиль, но и хруст, мотоцикл тоесть. ИгорьН, порадуйся, верной дорогой идём...
Ах, да, и пруф: https://www.kolesa.ru/news/pravitelstvo-rf-...-avtomobilistah

Сообщение отредактировал Fosgen - 29.5.2018, 16:11

[IgorN]

И "ополченские" были

А потом был рассказ со стороны Рiдной Украiни, шо в этой части ничего живого из средств ПВО не було.

Не, я не утверждаю что ополчение (без кавычек) воевало камнями и палками. Военных самолётов и вертолётов в то время приземлили прилично. Как то вот довольно быстро совсем перестали летать и бомбить куда попало.

Но из этого совсем не следует вывода что они же сбили и MH17.

[ЗавГар]

Но из этого совсем не следует вывода что они же сбили и MH17.

Ну это естественно

Помнится, Димас установление налога на мангалы, бани, туалеты теоретически оправдал борьбой за социальную справедливость... Бани, пымашь, питерские ажно 200 кв.м.... Ну, чо, вот и ещё нам: "Минпромторг РФ намеревается контролировать рынок автомобилей с пробегом. С этой целью ведомство разрабатывает проект, который должен ввести в стране автоаукционы. С их помощью планируется остановить практику продаж подержанных машин «из рук в руки». Помимо этого предполагается, что нововведение позволит государству получать больший доход за счёт налогов. ...Схема должна привести к прекращению деятельности перекупщиков-частников и любых продаж автомобилей по принципу «из рук в руки», считают в издании. Напомним, статья 35 Конституции РФ гарантирует право каждого гражданина иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им. Под «распоряжаться» понимается купля-продажа, дарение, сдача в аренду и т.д."
Тем, кто не застал совок, напомню, тогда тоже нельзя было свободно, т.е. "из рук в руки" не токмо антанабиль, но и хруст, мотоцикл тоесть. ИгорьН, порадуйся, верной дорогой идём...
Ах, да, и пруф: https://www.kolesa.ru/news/pravitelstvo-rf-...-avtomobilistah

В Штатах б/у авто, через которые прошло большинство клубней, тоже продаётся через аукцион

[solovievrv]

статья 35 Конституции РФ гарантирует право каждого гражданина иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им. Под «распоряжаться» понимается купля-продажа, дарение, сдача в аренду и т.д."

Чтот противоречие не нашел.
Описан механизм продажи, а не ограничение право.
Думаю ты так же против рынков, магазинов с их проверками?

[Arctic_tiger]

Единственное, что меня удивило с корпусом двигла от "Бука" - его скажем так весьма приличное состояние.

Меня лично сильно удивила дата выпуска по серийнику. 1986 год, на минуточку. Глянул срок предельный эксплуатации ракет БУК - 15 лет. Ну еще 2 раза можно "обновить" на пять лет. Т.е. 25 лет - предел.
Удивился еще сильнее, попросил брата проконсультироваться с приятелем - бывшим командиром ракетного катера. Тот сказал, что "стрелять просроченной ракетой может ....... ( за точками слово - крайне неумный человек в военно-морском лексическом изложении). И, кстати, еще сказал, что у них на флоте эти "техпродления срока " не канали, сразу списывали. Ибо сухопутные зенитчеги-ракетчеги все-таки вдали от пусковой установки сидят, а на РК пусковые - вот они. Не дай бог что не так и всем амба.
Так что не знаю, не знаю...
ЗЫ: Ну да. И еще точно рассчитанный момент выдачи этой информации (ПМЭФ я имею ввиду) умиляет просто. ))))))

Дима, ну ты как дитё - ей-богу! Кого интересует экипаж это балалайки?! Бабы новых народЯт, еси чо! В Чечне использовали снаряды выпуска 48-53 годов. Уж это - поверь старому артиллеристу - даже не глупость, это - преступление. А тут ракеты 86-го года. Да по нонешнему - почти новьё!

[Arctic_tiger]

..........
Ты любишь летать в самолете в одних труселях? А вот пассажиры того боинга любили. Мб для нас это странно, но в Европе видимо так принято. Потому и вопросов ни у кого не возникло.

Юра, ты просто не видел никогда трупаков после падения с высоты 10 километров.
ЗЫ. Я пока не увидел живьем тоже не понимал, как может человека снарядом мало что на куски порвать, так ещё и от костюмчика отделить. Видел, может. Тебе не желаю видеть.
ЗЗЫ. Эту глупость наших штатных телему***ов про труп в труселях не повторяй. Не надо.

[Россоха]

.....
Тем, кто не застал совок, напомню, тогда тоже нельзя было свободно, т.е. "из рук в руки" .... хруст, мотоцикл тоесть.
.....

Да что ты говоришь!
Тогда каким же образом я свободно, т.е. "из рук в руки" в 80-е годы Явы свои покупал?


В очередной раз ты подтвердил свое почетное звание *Балабол КК*. Пора уже под аватару повесить.

[Mois]

"ехал, проклятые пиндосы дистанционно отключили двигатель Стратуса, горите в аду, уки!"

Дистанционно? Это невозможно.Пиндосы тупые( дядя Миша Задорнов).Мы ведь с тобой прекрасно знаем,что гражданский самолёт над Донбассом был сбит ракетой из российского Бука.

[ЗавГар]

Мы ведь с тобой прекрасно знаем,что гражданский самолёт над Донбассом был сбит ракетой из российского Бука.

100пудово!

[Димас]

Помнится, Димас установление налога на мангалы, бани, туалеты теоретически оправдал борьбой за социальную справедливость...

Пруф, пожалуйста. Особенно про мангал.

Бани, пымашь, питерские ажно 200 кв.м....

Это нивапрос. Приезжай свожу к другу. Насчет 200 метров не скажу, но баня лучшая из тех что я видел. Тем паче Димас новую печку поставил.

[Димас]

Дима, ну ты как дитё - ей-богу! Кого интересует экипаж это балалайки?! Бабы новых народЯт, еси чо!

Ну, в принципе, я могу напрячься и тебе по должностям перечислить "кого интересует экипаж этой балалайки" в случае если она гавкнет. Причем кровно интересует. Истово. До истерики.
Ну, разве что сейчас не знаю, а в те года... стопудовски. Первый в списке будет начпо дивизиона. Догадываешься почему?
Анекдот из тех времен напомнить?
"Капдва приходит домой в ночи пьяный в слюни... Жена: "Милый, что случилось?" Тот мычит, в погон пальцем тычит посредине - "Коли... Коли дырку... Коли...."....
Жена: "Дорогой!!!! Тебе капраза дали!!!! ..... Ответ: Ммммм.... А эти две снимай, нахрен... снимай....." )))))))
А вот у летунов тех времен можешь спросить как драли неистово за любое ПКЛП (предпосылку к летному происшествию).
Я свидетель еси чо. Неистово драли. Особенно замполит.

В Чечне использовали снаряды выпуска 48-53 годов. Уж это - поверь старому артиллеристу - даже не глупость, это - преступление. А тут ракеты 86-го года. Да по нонешнему - почти новьё!

Ты это... Виталь... Я понимаю, что я "гуманитарий" и не спорю даже. Но вот совсем за идиота меня не держи, а? В смысле, что мне можно вдуплить фичу про снаряды, когда идет речь о ракетах ЗРК.
Уж поверь я представляю как все это устроено. И вполне себе понимаю, что произойдет если в стволе нештатно сработает старый выстрел и что произойдет когда в пусковой РК нештатно поведет себя старая ракета. Я и на РК на учения ходил и в свое время большую фильму сделал по заказу правительства СПБ под названием "Кто разминирует Санкт-Петербург". Так что вполне себе информацией владею.

[ariakan]

В городе у тетки вч стояла. Мы часто катались на стрельбы. Ни разу не увидел боеприпасов 48-53г.
в армии, в пвд(н.п.. Ханкала) рядом был склад вооружения. И когда наш прапор его принимал, мы каждый ящик, каждый снаряд прощупали. Не новье, но и не 48-53г.

[ariakan]

В Моздоке на складах мб и лежат такие. Но там и ангаров-мама не горюй. Наверное и каменные бумеранги можно найти))

[dovis]

Замполит - красавчег!
Пишет:

Просто ни один патрон без ящика сопроводительных бумаг не перемещался

и тут же:

Историю про номерные АК "уничтоженные по акту" которые на свалке в Ижевске нашли помнишь?

Иии - помощь из зала:

В городе у тетки вч стояла. Мы часто катались на стрельбы. Ни разу не увидел боеприпасов 48-53г.
в армии, в пвд(н.п.. Ханкала) рядом был склад вооружения. И когда наш прапор его принимал, мы каждый ящик, каждый снаряд прощупали. Не новье, но и не 48-53г.

Феерично!)))

[Arctic_tiger]

...........

1. Дима, то, что было при сов.власти - это было давно и теперь уже почти неправда.
2. Ты знаешь, а я ракеты (от комплекса С-200 "Вега") проверял на АКИПСЕ. И как их в контейнер КРАЗом запихивали тоже видел. Может у вас, мореманов и флотский порядок (в чем я сильно сомневаюсь. Ну неможет быть местечковой святости в отдельно взятом борделе), а в в других местах сильно не так.
ЗЫ. Ты все же не путай снаряд, пролежавший в земле с боеприпасом складского хранения. К выкопаной минометной мине я и близко не подойду и тебе не дам, ибо эта погань может от чиха рвануть. А снаряды на складах у нас колько раз горели?

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 30.5.2018, 0:15