 Крайслер Вояджер Ii 2.5td 1996, тупит на 2000 оборотов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы Крайслер Клуба » Технический форум » Ремонт и эксплуатация. » Разделы по моделям, годам и агрегатам » Дизельные двигатели до 2000 г.в.
 27.1.2009, 0:48
Сообщение
#1
|
|
|
Долгожитель  Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 24.1.2009 Из: Одесса Пользователь №: 19 676 
 |
!
Сообщение отредактировал Метролог - 19.4.2009, 0:25 -------------------- Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан) |
 |
 
|
 |
Ответов
| Гость_valter_* |
15.2.2009, 15:43
Сообщение
#2
|
|
Гости |
Цитата(Метролог @ 27.1.2009, 0:55)  Привет из Одессы. Крайслер Вояджер II 2.5TD 1996. До к/р двигателя и после... с 2000 оборотов тупит! После замены аккум. перестал запрашивать coge. Штатная магнитола не включается - высвечивает "WAIT- - 2hr", затем "WAIT" Турбина, форсунки (в т.ч. управляющая 1-го ц-ра, 115ом), ТНВД, фильтры - проверены. Менял вакуумный модулятор (три провода и две вакуумные трубки), что справее предохранителей в моторном отсеке... Включал вместо Electric Vacuum Modulator (EVM) реле (60 ом) - после 2000 оборотов попрежнему тупит... Механики СТО разводят руками и прячут глаза... Спасите... Тону уже 15 месяцев... Управляющая форсунка провода не перепутал местами? |
|
|
|
|
16.2.2009, 8:34
Сообщение
#3
|
|
|
Долгожитель Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 24.1.2009 Из: Одесса Пользователь №: 19 676
|
!
Сообщение отредактировал Метролог - 19.4.2009, 0:27 -------------------- Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан) |
|
|
|
|
16.2.2009, 14:23
Сообщение
#4
|
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 13.6.2008 Из: Барнаул, Алтайский край Пользователь №: 14 880 Реальное имя:Николай 
|
"- были перепутаны местами фишки "управляющей" форсунки и ТНВД. Поменяли - на х/х дв.стал работать мягче.
- обрыв датчика выхлопных газов (типа этого). Очевидно это Electric Vacuum Modulator В проводке от разъема "управляющей" к форсунке есть скрутка. Возможно перепутали... Это имеет значение? ПОПРОБУЮ ПОМЕНЯТЬ!!!" А вот с этого места можно поподробнее: у меня тоже скрутки на форсунке (причем стоит эта форсунка на 2-м цилиндре - так и должно быть?). Работает жестковато и после 2000 тупит: турбина не включается ВООБЩЕ! Однако, при значительной нагрузке на двигатель (III передача - скорость около 20-25 км/час турбина включается и машину не узнать). Тоже думал вместо EVM поставить его имитатор: реле с сопротивлением обмотки 40 - 60 Ом, руки пока не дошли - у нас морозы -30-40 по Цельсию, так что я пока на зажигалке их перекатаю - не для дизеля такая погода. А вообще-то хочу, убедившись, что проблема в EVM разобрать его - что за зверь такой и попробовать починить. Там ведь, похоже, мембрана стоит - может прохудилась, а значит, если аккуратно все сделать можно и восстановить. Провода местами хотели попробовать поменять - поменяли? Сообщение отредактировал Nike070969 - 16.2.2009, 14:40 |
|
|
|
|
23.2.2009, 21:43
Сообщение
#5
|
|
|
Долгожитель Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 24.1.2009 Из: Одесса Пользователь №: 19 676
|
Когда купил а/м, "управляющая" стояла на 3-м цилиндре. Должна быть на 1-м цилиндре! Поставил на 1-й. Сообщение отредактировал Метролог - 1.6.2009, 12:36 -------------------- Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан) |
|
|
|
|
23.2.2009, 22:01
Сообщение
#6
|
|
|
Долгожитель Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 24.1.2009 Из: Одесса Пользователь №: 19 676
|
!
Сообщение отредактировал Метролог - 19.4.2009, 0:36 -------------------- Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан) |
|
|
|
|
24.2.2009, 8:08
Сообщение
#7
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 13.6.2008 Из: Барнаул, Алтайский край Пользователь №: 14 880 Реальное имя:Николай
|
Цитата(Метролог @ 24.2.2009, 2:08) Вакуум на трубках EVМ имеется (жужжит воздух 30 сек после остановки двигателя). Следовательно, датчик вакуума перед турбиной исправен... Во-во и у меня "жужжит воздух 30 сек после остановки двигателя", кстати, то "жужжит", то не "жужжит", а если слегка EVM по голове стукнуть - то сразу и "жужжать" перестает. Именно это и наталкивает меня на мысль о порыве диафрагмы EVM (думаю, что сомнения в ее наличии в EVM отпадают - как-то же вакуум, а точнее величину разряжения во впускном коллекторе, он (EVM) должен измерять). Конечно, после останова двигателя, на практике, вакуум должен сброситься (хотя и не обязательно - при полной герметичности системы - а это идеальное ее состояние - ГЕРМЕТИЧНОСТЬ!), но я думаю со временем, а не сразу (что они там, клапан стравливающий что-ли еще присобачили? Зачем? Глупо было-бы!). Да и звук такой, как-будто натянутая, но надорванная резинка трепещет. Помните, в детстве, продавались воздушные шарики со свистком (в шарик вставлялась пластмассовая трубочка с натянутой резиновой полосочкой, ПОЧТИ перекрывающей отвестие трубочки) - тот-же эффект, и звук похожий!!! Откликнитесь те, у кого машина не "тупит": "жужжит" у вас EVM или не "жужжит"!!! Это поможет локализовать неисправность! А теперь мои размышления  : Я понимаю работу турбосистемы так: 1) При достижении НЕБХОДИМОГО ОПРЕДЕЛЕННОГО разряжения во впускном коллекторе открывается вакуумный клапан, который, в свою очередь (через тягу), открывает заслонку подачи выпускных газов на лопасти турбины - она начинает вращаться - разряжение ДОЛЖНО начать увеличиваться, но только при выполнении п.2 А именно: 2) EVM, измерив разряжение во впускном коллекторе, на основании этих данных, подает электрический сигнал на топливный насос - ведь при достижении НЕБХОДИМОГО ОПРЕДЕЛЕННОГО разряжения надо изменить количество подавамого топлива и фазу его подачи (опережение впрыска)! Т.е. если одна из этих подсистем (1 или 2) не срабатывает - вся турбосистема не работает, но симптомы-то разные: 1) Не открылась заслонка - не вращается турбина - нет НЕБХОДИМОГО ОПРЕДЕЛЕННОГО разряжения ни в цилиндрах ни на EVM - в результате нет ожидаемого от турбодизеля "подхвата" - изменений в работе двигателя ПРОСТО НЕТ, ну не должен он от этого "тупить"!!!. 2) Заслонка открылась - гонит дополнительный воздух в цилиндры, но EVM команды насосу не дал  (т.к. неисправен) - подача топлива не изменилась - зато воздух в цилиндры подан ЛИШНИЙ, смесь стала ОБЕДНЕННОЙ - двигатель "ТУПИТ"!!! Вот такие у меня мысли сложились - поправьте, если в чем не прав  .
|
|
|
|
|
24.2.2009, 8:46
Сообщение
#8
|
|
 Тысячник Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 11.2.2008 Из: Минск Пользователь №: 12 181 
|
Цитата(Nike070969 @ 24.2.2009, 8:15) Я понимаю работу турбосистемы так: 1) При достижении НЕБХОДИМОГО ОПРЕДЕЛЕННОГО разряжения во впускном коллекторе открывается вакуумный клапан, который, в свою очередь (через тягу), открывает заслонку подачи выпускных газов на лопасти турбины - она начинает вращаться - разряжение ДОЛЖНО начать увеличиваться, но только при выполнении п.2 Выхлопные газы проходят через турбину постоянно. Заслонками лишь слегка меняется их направление. Клапаном на турбине управляют мозги. Цитата(Nike070969 @ 24.2.2009, 8:15) 2) EVM, измерив разряжение во впускном коллекторе, на основании этих данных, подает электрический сигнал на топливный насос - ведь при достижении НЕБХОДИМОГО ОПРЕДЕЛЕННОГО разряжения надо изменить количество подавамого топлива и фазу его подачи (опережение впрыска)! Ни один датчик напрямую насосом не управляет. Все сигналы с датчиков приходят на мозги. Мозги вырабатывают управляющие сигналы на насос. Цитата(Nike070969 @ 24.2.2009, 8:15) Т.е. если одна из этих подсистем (1 или 2) не срабатывает - вся турбосистема не работает, но симптомы-то разные: Если система не работает, записывается код неисправности и мозги переходят на аварийный режим управления. Ты жмешь на газ до пола, а мозги в насосе жмут только на 1/3 (к примеру). Отсюда и нет тяги. Непойму чаво вы все к турбине прицепились? -------------------- 05t&c
|
|
|
|
|
24.2.2009, 9:27
Сообщение
#9
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 13.6.2008 Из: Барнаул, Алтайский край Пользователь №: 14 880 Реальное имя:Николай
|
Цитата(MAK @ 24.2.2009, 12:53) Выхлопные газы проходят через турбину постоянно. Заслонками лишь слегка меняется их направление. Клапаном на турбине управляют мозги. Из своего опыта: На Toyota Soarer заслонка в одном положении полностью "отсекала" турбину и пускала выхлопные газы по прямой, в другом положении ВСЕ выхлопные газы пускала через турбину. Разумеется, существовали и промежуточные положения. И никакой электроники - только пневматические (вакуумные) клапаны. Это для японцев, кстати, характерно - не усложнять там где это возможно. Цитата(MAK @ 24.2.2009, 12:53) Ни один датчик напрямую насосом не управляет. Все сигналы с датчиков приходят на мозги. Мозги вырабатывают управляющие сигналы на насос. Согласен - не обязательно управлять напрямую, можно и через PCM ("мозги"). Но что от этого изменится? Еще и на PCM грешить начнем? Так и вообще запутаемся! Цитата(MAK @ 24.2.2009, 12:53) Если система не работает, записывается код неисправности и мозги переходят на аварийный режим управления. Ты жмешь на газ до пола, а мозги в насосе жмут только на 1/3 (к примеру). Отсюда и нет тяги. Непойму чаво вы все к турбине прицепились? А вот о кодах неисправностей - спасибо (серьезно - спасибо)! Но у меня что-то снимать их ключиком не получается ! Один раз, смеяться будете, сидел в машине ждал  , ну скажем, подругу, ну и решил ключиком снять неисправности (все работало). И тут, как назло, заклинило замок зажигания (механическая часть) - машина остыла, я остыл, подруга (как "декабристка" - от меня ни на шаг) наморозилась - пока я замок чинил - часа 2 (СИЛА ВОЛИ  !!!) провозился (снять-разобрать-детальку, компенсирующую износ "сгондобить" из консервной банки-собрать-поставить) - сделал - с тех пор без проблем. Но охоты еще раз поснимать коды (без повода) уже не испытывал. Cейчас повод есть, но к дизелю в наши морозы (всё время около -30 С) не подхожу - обхожусь бензиновым Nissan Sunny. Потому даже в голову не пришло о них подумать (а надо-бы). Кстати, отказ EVM не "жесткий" - какой-то сигнал он "мозгам" дает, недостаточный, конечно, для изменения настроек ТНВД, но достаточный, чтобы посчитать его (EVM) исправным и не выдавать никаких кодов. Вариант?
Сообщение отредактировал Nike070969 - 24.2.2009, 9:42 |
|
|
|
|
24.2.2009, 9:42
Сообщение
#10
|
|
|
Тысячник Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 11.2.2008 Из: Минск Пользователь №: 12 181
|
Цитата(Nike070969 @ 24.2.2009, 9:34) Еще и на PCM грешить начнем? Уже начали. Перечитай темку сначала. Ключевые слова "прошивка" и "DRB". -------------------- 05t&c
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Метролог Крайслер Вояджер Ii 2.5td 1996 27.1.2009, 0:48
Hrystik Цитата(Метролог @ 27.1.2009, 0:55) Привет... 27.1.2009, 1:54
Гайворон Цитата(Hrystik @ 27.1.2009, 3:01) Цитата(... 18.2.2009, 22:06 Метролог ! 18.2.2009, 23:50
MAK Цитата(Гайворон @ 18.2.2009, 22:13) запло... 19.2.2009, 1:04 Гайворон Цитата(Hrystik @ 27.1.2009, 3:01) Цитата(... 9.3.2009, 21:59 MAK Читать-стирать коды неисправностей. Только сканеро... 27.1.2009, 8:41 Метролог ! 27.1.2009, 10:54 Метролог ! 7.2.2009, 20:56 MAK Цитата(Метролог @ 7.2.2009, 21:03) Заказа... 7.2.2009, 22:49 Метролог ! 23.2.2009, 21:14 MAK Цитата(Метролог @ 23.2.2009, 21:21) Как м... 23.2.2009, 21:53 Метролог ! 23.2.2009, 22:19 Метролог ! 24.2.2009, 14:42 nemesis_vog А как турбина себя ведет? Она же как раз с 2000 до... 16.2.2009, 10:00 Метролог ! 16.2.2009, 23:18 MAK Цитата(Метролог @ 16.2.2009, 23:25) Мы по... 17.2.2009, 0:25 Метролог ! 17.2.2009, 8:03 nemesis_vog Из всего вышесказанного могу только одно: пожелать... 17.2.2009, 0:29 Метролог ! 24.2.2009, 9:44 korbang Приветствую!!!
У меня такой-же автомоб... 17.2.2009, 11:37 Метролог ! 17.2.2009, 22:01 DVN "- были перепутаны местами фишки "управл... 17.2.2009, 15:22 DVN А заводится как? С полпинка или вдогонку? Желатель... 17.2.2009, 15:40 nemesis_vog Цитата(DVN @ 17.2.2009, 16:47) А заводитс... 17.2.2009, 16:06 Метролог Заводится в жару (+45) и в мороз (-18) "с пол... 17.2.2009, 21:27 nemesis_vog Цитата(Метролог @ 17.2.2009, 22:34) О чер... 17.2.2009, 22:54 Метролог ! 26.2.2009, 17:20 Hrystik Господа, в тему. Есть у нас такой же зверь 96года ... 28.2.2009, 16:40 Метролог Спасибо за надежду... 28.2.2009, 19:46 Hrystik Цитата(Метролог @ 28.2.2009, 19:53) Спаси... 1.3.2009, 11:42 Метролог Прокладки ГБЦ подбираются - одна "лысочка... 1.3.2009, 16:01 Метролог ! 6.3.2009, 13:29 goodman737 Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 13:36) Через ... 6.3.2009, 15:35 Метролог Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 13:36) Через ... 6.3.2009, 17:34 MAK Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 17:41) Цитата... 6.3.2009, 18:04 Метролог Цитата(MAK @ 6.3.2009, 18:11) Цитата(Метр... 6.3.2009, 19:38 Метролог ! 6.3.2009, 19:45 MAK Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 19:52) Дорого... 6.3.2009, 20:16 Метролог Цитата(MAK @ 6.3.2009, 20:23) Цитата(Метр... 6.3.2009, 20:48 MAK Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 20:55) Сниму ... 6.3.2009, 23:17 Метролог Цитата(MAK @ 6.3.2009, 23:24) Цитата(Метр... 7.3.2009, 9:02 Hrystik Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 19:52) Дорого... 10.3.2009, 23:02 goodman737 Цитата(Метролог @ 6.3.2009, 13:36) Через ... 9.3.2009, 23:56 Метролог ! 6.3.2009, 19:58 Метролог ! 7.3.2009, 4:04 nemesis_vog Извиняюсь за оффтопик: Дружище, удачи!!... 7.3.2009, 12:28 Метролог ! 10.3.2009, 7:14 nemesis_vog Цитата(Метролог @ 10.3.2009, 8:21) Я и пр... 10.3.2009, 11:05 Метролог Вот, спасибо, УВАЖАЕМЫЙ...
Это было бы здорово...
... 10.3.2009, 12:11 nemesis_vog Цитата(Метролог @ 10.3.2009, 13:18) Если ... 10.3.2009, 14:02 Метролог Извини...
Помоги, как будет время...
Обратился к а... 11.3.2009, 8:08 nemesis_vog Цитата(Метролог @ 11.3.2009, 9:15) Помоги... 11.3.2009, 9:47 Метролог ! 11.3.2009, 17:43 Метролог ! 11.3.2009, 17:58 Миша Л Вопрос ко всем, на спидометре 340000. На холодную... 11.3.2009, 23:20 Метролог [quote name='Миша Л' post='693032... 12.3.2009, 0:26 Миша Л Цитата(Метролог @ 12.3.2009, 0:33) Цитата... 13.3.2009, 16:25 MAK Цитата(Метролог @ 10.3.2009, 12:18) Боюсь... 10.3.2009, 14:22 MAK Цитата(Метролог @ 10.3.2009, 12:18) Боюсь... 10.3.2009, 14:22 Метролог ! 11.3.2009, 8:20 slavaiveco Цитата(Метролог @ 11.3.2009, 8:27) Цитата... 12.3.2009, 12:16 dvb Я, конечно, не знаю специфики дизелей, но если бы ... 7.3.2009, 18:36 Метролог С клапаном EGR (рециркуляция газов) и с соленоидом... 9.3.2009, 17:25 Миша Л После проделаной работы и замены всех дорогостоящи... 9.3.2009, 19:02 Метролог ! 9.3.2009, 23:01 Hrystik Цитата(Метролог @ 9.3.2009, 23:08) Новый ... 10.3.2009, 23:07 Метролог Год назад при к/р дв-ля возил на стенд ТНВД - норм... 11.3.2009, 8:26 Метролог Р0100 (расходомер воздуха)
Р0400 (клапан EGR)
О... 10.3.2009, 7:00 Метролог ! 10.3.2009, 7:48 Метролог ! 10.3.2009, 8:21 Метролог ! 12.3.2009, 14:29 goodman737 Удивительно , вчера долил тосола и тупить после 20... 12.3.2009, 21:48 Метролог ! 13.3.2009, 0:18 Метролог ! 13.3.2009, 23:34 Метролог http://injector.in.ua/ru_articles_rashodomer.html
... 14.3.2009, 5:25 slavaiveco Цитата(Метролог @ 14.3.2009, 5:32) Ночь п... 14.3.2009, 19:38 goodman737 Покажите мне примерно где расходомер стоит! 14.3.2009, 18:54 slavaiveco Цитата(goodman737 @ 14.3.2009, 19:01) Пок... 14.3.2009, 19:46 Метролог Нашел рекомендации о промывке датчика...
http://x-... 14.3.2009, 20:16 Srg_039 Цитата(Метролог @ 14.3.2009, 21:23) У мен... 15.3.2009, 12:28 Srg_039 У меня Crysler Voyadger (Dodge RamVan) австрийской... 15.3.2009, 12:45 Метролог Заглушил ЕГР и вакуумную трубку к нему - сканер DR... 15.3.2009, 13:32 nemesis_vog Цитата(Метролог @ 15.3.2009, 14:39) Я глу... 15.3.2009, 17:02 Srg_039 "Брат-дизелист! А скажи-ка номерок на кол... 15.3.2009, 20:28 Метролог Форсунку с датчиком переставь на 1-й цилиндр, а пр... 15.3.2009, 21:16 Метролог ! 15.3.2009, 13:42 nemesis_vog Цитата(Srg_039 @ 15.3.2009, 13:52) Вообще... 15.3.2009, 16:57 Srg_039 М да....Тепрь и я мечтаю. Ничего коллега надеюс... 15.3.2009, 16:19 Srg_039 У меня есть коленвал шестиренчатый на этот мотор. ... 15.3.2009, 16:50 Метролог ! 15.3.2009, 19:48 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.6.2026, 10:56 |  |
|
|
Мы в соцсетях:
|