Chrysler Concorde или Toyota Camry?, Определяюсь.....блин... Опции

[Гость_ChryslerLover_*]

Привет Народ. Прошу представить,что вы стоите перед проблемой выбора одной из вышеуказанных моделей (2003-2004 года выпуска).Как бы вы поступили?Развернутые коментарии в пользу особенностей (плюсов,минусов) приветствуются.

[Гость_MagicYura_*]

У меня была Камри, советую брать её - на мой взгляд у неё сплошные преимущества - и выглядит солиднее - единственный минус - страховать надо от угона.

Удачи.

[Pavel13_V2]

У меня была Камри, советую брать её - на мой взгляд у неё сплошные преимущества - и выглядит солиднее

Доооо... бездарный дизайн расчитанный на массового потребителя. Тоета вообще всегда отличалась абсолютно невнятным фирменным стилем. Тоёта - безхарактерное, бездушное неломающееся ведро.
Несуразное корыто эта Камри. Про последнюю вообще молчать надо.

[uristrms]

Доооо... бездарный дизайн расчитанный на массового потребителя. Тоета вообще всегда отличалась абсолютно невнятным фирменным стилем. Тоёта - безхарактерное, бездушное неломающееся ведро.
Несуразное корыто эта Камри. Про последнюю вообще молчать надо.

ну Павел, не знаю, мне то тоже Конкорд больше по душе, но и у тоеты свои поклонники, зачем же их... ведром неломающимся по голове

[Pavel13_V2]

Доооо... бездарный дизайн расчитанный на массового потребителя. Тоета вообще всегда отличалась абсолютно невнятным фирменным стилем. Тоёта - безхарактерное, бездушное неломающееся ведро.
Несуразное корыто эта Камри. Про последнюю вообще молчать надо.

ну Павел, не знаю, мне то тоже Конкорд больше по душе, но и у тоеты свои поклонники, зачем же их... ведром неломающимся по голове

Да, я воинствующий тоётоненавистник , потому как считаю экстерьерный дизайн почти всех моделей этого производителя откровенной туфтой. Хоть сколько нибудь интересным был предпоследний рав4 и селика - по крайней мере не столь удручающий образ, адекватный именно для японского авто, остальное же - полная жуть.
А где фирменный стиль у тоеты? Есть в ее внешности что-то характерное, некий "изюм", который можно уловить через несколько поколений?
Тоета - это попса, потому и дизайн такой. Вполне грамотный маркетинг.

Я ничего против не имею владельцев и "поклонников" марки) - правильный подход в выборе авто по принципу высокое качество за адекватные деньги.
Но это не те машины которые вызывают хоть какие-то чувства своей внешностью.
Рационально, надежно и безумно скучно.
Поэтому всякий раз читая тоетовский слоган "управляй мечтой", я вспоминаю сарказменные надписи-наклейки на мусоровозах которые ездят у нас в Екатеринбурге - "управляй отходами"

[Гость_RoadLASER_*]

Да, я воинствующий тоётоненавистник , потому как считаю экстерьерный дизайн почти всех моделей этого производителя откровенной туфтой. Хоть сколько нибудь интересным был предпоследний рав4 и селика - по крайней мере не столь удручающий образ, адекватный именно для японского авто, остальное же - полная жуть.
А где фирменный стиль у тоеты? Есть в ее внешности что-то характерное, некий "изюм", который можно уловить через несколько поколений?
Тоета - это попса, потому и дизайн такой. Вполне грамотный маркетинг.

(Застенчиво)
А это тоже попса?

[Pavel13_V2]

А это тоже попса?

А разве нет?
Давайте уберем лого тоеты с гриля и что останется в образе? Хм.. ну пожалуй определенно останется ощущение азиатского авто. Это я к вопросу о фирменном стиле, который по идее не должен быть замкнут на один логотип.

Вообще речь шла об экстерьере, так что салон в данном случае мне не интересен и уж тем более я не затрагивал тех. характеристики, надежность и т.д.

Еще раз, я не хочу никого обидеть. Если кому то нравится тоета - ну и славно, что она нравится. Значит труд дизайнеров не напрасен был.

Я могу обосновать свое мнение, но для этого надо устроить некоторый экскурс в историю марок + работа с наглядными материалами (хотя бы фото).

Я не считаю себя снобом, поскольку я вообще не поклонник какой-то марки автомобилей (у того же Крайслера полно невнятных по дизайну автомобилей). Мне интересен ИНТРЕПИД - как результат обладание данной машиной.
Да, это тоже попса в том плане что дешев (особенно в штатах) и не сильно изыскан в манерах.
Но это одна из очень немногих машин cabforvard. Прочие модели LH - более наворочены, потому и не так меня интересовали.
В свою очередь, cabforvard интересен мне как компоновка в которой аэродинамический фокус смещен вперед, а не назад, как у подавляющего большинства седанов. На мой взгляд, это принципиальное отличие именно в корне формообразования всего авто. Я не стану упоминать прочие необычности этой модели, но! Фирменный стиль в наличии (крест на бампере, фары с закосом под вайпер, задняя оптика и в целом "архитектура" свеса кормы, характерная стилизация обтекателей на дверях и т.д.) и не сведен к одному лишь логотипу на капоте.
Что видем в этой тоёте? Связь поколений - вообще никак. Соответствие элементов общему формообразованию - да тоже с натягом - на кой было заталкивать круглые ПТФ в ромбовидные выемки? Прям тест на сообразительность для мартышек.
Образ. Да, японцы умеют показать что машина азиатская, но не более того. И Тоета лучше всех выдает в своей продукции свою японистость. Все внедоры и паркетники - натуральные покемоны что в хвост, что в гриву. Легковые авто - этол вообще "песня" на япоском языке.
Что примечательно - все авто тоеты, которые идут на внешний рынок как правило проектируют не японцы, а европейцы - эдакий взгляд не японца, на то что такое японский авто.
Почему то вспомнились ГАЗовские разработки середины 90-х. Когда у "дизайнеров" (хотя они там ни разу не дизайнеры по образованию) спросили - "А есть ли в вашей разработке национальные - русские мотивы?" Дизайнеры ткнули пальцем в форму воздуховодов печки и сказали "Да есть! Вот видите это как бы маковки православных церквей"... Все, дальше уже не интересно. "Маковки церквей..."
Вот и тут нечто подобное, только уже в экстерьере и с участием покемонов и самураев...
Может быть, спросите вы, у классических американских авто нет национальных признаков? Есть, и более чем достаточно, но они в болшинстве случаев относятся именно к национальной специфике (огромные авто с гигантскими свесами, АКПП, тракторные V8), а не к слепой стилизации признаков этой самой национальности. Представьте что Каддилаки были бы похожи на... ну скажем Элвиса Пресли или бутылку Кока-колы. Кроме того, несмотря на все изыскания американских дизайнеров - фирменный стиль и узнаваемость марки, почти на всем протяжении развития американского автопрома сохраняли свою значимость в визуальном облике автомобилей.
Для тех кто непонял - дизайн не стоит оценивать только лишь критериями нравится/ненравится - это все сугубая субъективная имха. Попробуйте посмотреть на машину с других позиций оценки ее эстетической привлекательности.

Сообщение отредактировал Pavel13_V2 - 18.4.2007, 16:38

[Михайло]

Представьте что Каддилаки были бы похожи на... ну скажем Элвиса Пресли или бутылку Кока-колы. Кроме того, несмотря на все изыскания американских дизайнеров - фирменный стиль и узнаваемость марки, почти на всем протяжении развития американского автопрома сохраняли свою значимость в визуальном облике автомобилей.
Для тех кто непонял - дизайн не стоит оценивать только лишь критериями нравится/ненравится - это все сугубая субъективная имха. Попробуйте посмотреть на машину с других позиций оценки ее эстетической привлекательности.

Увы, опоздал к началу столь интересной дискуссии. Автору цитированного поста - зачет и памятник нерукотворный, готов подписаться под каждой строчкой. Рад видеть того, кто столь глубоко понимает дизайн. Машины ведь не просто средство передвижения, а также средство самовыражения и показатель самоосознания, да мало ли что еще!
Но, дорогие мои, что отсюда следует? А следует то, что если "Конкорд" сравнивают с "Камри", то ответ однозначен - надо брать "Камри", это неубиваемое супернадежное средство передвижения, с отличной возможностью следующей продажи, и ни один Крайслер по этим показателям и рядом не стоял.
Крайслер берет нас за душу совсем другим (опять же отлично уже было написано). Тот, кто это почувствует и осознает, не станет задавать подобные вопросы!