И кто жеж мы?, Русские... РФияне... россияне???? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Для человека, чей родной язык - русский, разговоры о политическом зле столь же естественны, как пищеварение"
© И.Бродский.
Уважаемые участники!
Помимо общих правил Курилки, в этом разделе сильно не приветствуется оскорбительное искажение фамилий и названий стран. Для выражения своих эмоций и отношения пользуйтесь огромными возможностями русского языка
И кто жеж мы?, Русские... РФияне... россияне???? |
Гость_feb_* |
23.4.2017, 21:14
Сообщение
#1
|
Гости |
Русский.... россиянин.... РФиянин... далее везде....
https://www.youtube.com/watch?v=3KcFQdLHL_w Цитата Пора более чётко определиться с положением русских в России
Источник: http://politikus.ru/v-rossii/93437-dom-bez...h-v-rossii.html Politikus.ru В Госдуме идёт разработка технического задания для закона о российской нации, исходя из которого станет понятно, чем его наполнять. Обсуждаются варианты названия: «О российской нации и управлении межэтническими отношениями», «О государственной национальной политике», «Об основах государственной национальной политики» и др. Определяется, есть ли противоречие между конституционным положением о многонациональном народе Российской Федерации и понятием российской нации. Что есть само понятие «российская нация», «россиянин»? Станислав Говорухин пишет: «Россияне, россиянин – слова отвратительные. Мы всё время были многонациональным русским народом. Теперь стали россияне. Хотя для всего мира – мы русские!» Некогда высказался и Расул Гамзатов: «За границей – я русский, в России – я дагестанец, в Дагестане – я аварец». Ещё четверть века назад в России не было в ходу определение «россияне». И есть некий парадокс в том, что в России живут русские и… россияне. Попробуем разобраться. Выскажу своё суждение. Совершенно очевидно, что нам необходимо на законодательном уровне решить проблему русских, русского народа. Для начала я бы отметил, что государствообразующая нация – русские – не имеет национального государства. Нынешняя Россия с юридической точки зрения не является русским национальным государством, в рамках которого русские осуществили бы право на национальное самоопределение. Это и делает национальный вопрос в РФ острым. Почему, собственно, русские (великороссы) лишены государственности? В Конституции РФ говорится, что Россия – это многонациональное государство. Но насколько это так? Чтобы страну признать мононациональной, вовсе не нужно, чтобы все 100% жителей принадлежали к одному этносу. Достаточно 67%. Так утверждает международное право. Русских в России свыше 80%. Больше в процентном отношении, чем казахов в Казахстане, латышей в Латвии, эстонцев в Эстонии. Там проживают представители 192 национальностей. 68,7% постоянных жителей – эстонцы, на втором месте русские – 24,8%. Латышей в Латвии – 62,1%, четверть населения Латвии – русские, есть много других национальностей. Казахов в Казахстане – 66,48%, русских – 20,61%. Есть узбеки, украинцы, уйгуры, татары и другие. Но Латвия, Эстония и Казахстан являются национальными государствами эстонцев, латышей и казахов. Их называют мононациональными! Таким образом, можно утверждать, что и Россия – полиэтническая, но мононациональная, а не многонациональная страна. И об этом надо честно говорить! Посмотрим на административное деление РФ. Увидим, что у национальностей, населяющих Россию, есть свои национальные образования. Республики имеют свои конституции, гимны, национальные языки, приравнённые к государственному русскому. Орган судебной власти в республиках называется Верховным судом (в других регионах – краевые, областные, окружные суды). После разрушения СССР Россия оставила у себя административное асимметричное устройство. И определение «многонациональной страны» перешло тоже от СССР. Но в составе СССР действительно были республики, где жили миллионы граждан других национальностей, а русские не были в большинстве. Все бывшие АССР в составе РФ остались республиками, лишившись определений «автономных», «советских» и «социалистических». Их официальные названия зафиксированы в Конституции 1993 года. Ещё четыре республики появились в составе России в результате повышения их статуса из автономных областей (Адыгея, Карачаево-Черкесия, Республика Алтай и Хакасия). Ещё две возникли в результате разделения одной из «двудомных» национально-территориальных автономий Северного Кавказа. На месте Чечено-Ингушетии появились Чечня и Ингушетия. И всё это при том, что Конституция 1993 года предполагает равноправие всех субъектов Федерации! Но на практике некоторые субъекты равнее других. И получается, что равнее краёв и областей именно республики (22 из 85 субъектов)! Ведь равноправие субъектов Федерации предполагает отсутствие существенных статусных различий. А различия как раз и есть. При этом отличия в статусе отмечены в самой Конституции (ст. 66): • «Статус республики определяется Конституцией Российской Федерации и конституцией республики» (п. 1). • «Статус края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа определяется Конституцией Российской Федерации и уставом... принимаемым законодательным органом соответствующего субъекта Российской Федерации». При этом распространена ситуация, когда титульный этнос не составляет большинства на территории соответствующей автономии. Мне кажется, необходимо признать в соответствии с международными стандартами Россию мононациональной страной русского народа, составляющего абсолютное большинство её населения. Необходимо признать и законодательно утвердить историческую роль и фактическое значение русского народа не только в качестве коренного и титульного, но и как единственной государствообразующей нации России. Особо хочу отметить, что после распада СССР в 1991 году и образования новых независимых государств 25 млн. русских оказались вне России. Кроме того, если быть честными, надо отметить, что в ряде республик РФ среди представителей «титульных» групп по отношению к русским имеются, хоть и редкие, проявления ксенофобских настроений и национализма. Ощутим, например, отток русских с Северного Кавказа. Неслучайно в годы реформ появилось выражение «русский крест»: превышение смертности над рождаемостью именно в русских регионах. Сейчас утверждают, что, мол, в России начался естественный прирост населения. Однако речь идёт о росте рождаемости именно в республиках! На мой взгляд, главная проблема в том и состоит, что русский народ как бы и не имеет собственного государства. Это тем более парадоксально, если учесть, что русский народ является пятым по численности народом мира. Считаю правильным принять закон о русском народе, в котором определить роль русского народа как титульного государствообразующего народа, а Россию – мононациональным государством. Русский народ не упоминается в Конституции РФ, равно как и в уставных документах её субъектов. Слово «русский» вытесняется из официального языка на территории России и заменяется словом «российский». Зачастую употребление слова «русский» рассматривается как неполиткорректность. В либеральных СМИ можно прочесть, что «никаких русских вообще нет», «русский – не национальность, а просто прилагательное». Имеются известные перекосы в бюджетном финансировании. В России 10 регионов, где половина бюджета – это безвозмездные поступления из федерального бюджета. Своими собственными силами местные власти просто не могут обойтись. При этом русские жители наиболее экономически развитых регионов России нередко сталкиваются с социальной напряжённостью, падением качества образования и медобслуживания, ухудшением санитарно-эпидемиологической, экологической обстановки. Такое противоестественное положение русского большинства – «мина замедленного действия» под российскую государственность, и этим могут воспользоваться наши внешние и внутренние недруги. При разработке закона или внесении поправок в Конституцию необходимо понятно и юридически выверено изложить отношения между всеми народами, входящими в РФ, чётко обозначить положение самого русского народа. Только тогда закон может стать тем цементом, который ещё прочнее сплотит мононациональную многомиллионную страну. Хочу также обозначить ряд моментов, стоящих на пути подготовки в современных условиях закона о российской нации. Одной из главных проблем современного общества остаётся социальная несправедливость. Это сильно подтачивает единство и солидарность народа. Соотношение доходов самых богатых 10% населения к доходам самых бедных 10% (коэффициент фондов) в России с 1992 по 2015 год возросло с 8 до 15,6 (с учётом теневых капиталов может быть и выше). В царской России «коэффициент фондов» был 6. В СССР – 3–4. Граждан современной России разъединяет представление о будущем страны. Одни видят его в возрождении советского прошлого, другие – в построении какой-то новой формы демократии, третьи – в модели западного общества, четвёртые – чуть ли не в хаосе и разрухе. И в зависимости от этих представлений они живут и действуют. Необходимо провозгласить общероссийскую систему ценностей, традиционных для нас: это справедливость, взаимопомощь, взаимовыручка, сострадание. Но сначала надо разобраться с самим положением русских в России, чётко определившись в законодательном плане. |
|
|
23.4.2017, 21:39
Сообщение
#2
|
|
Долгожитель Группа: Пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 25.7.2013 Из: Калуга Пользователь №: 63 986 Реальное имя:Максим |
Если любой Дагестанец или Чеченец скажет ,что он Дагестанец или Чеченец никто не будет с ним спорить ,потому что так оно и есть.Так и я - Русский и не надо прикидываться ,что это кого то оскорбляет.Занесите опять всё в паспорт и всего делов.Давно понятно ,что у нас в стране нет ущемлённых по национальному признаку.Большей свободы чем сейчас для граждан бывшего СНГ трудно представить.
-------------------- Dodge Intrepid 3.5 ES 2002Продал из-за того,что 2WD.Жаааааль!Деревня такие корабли не пропускает.
|
|
|
Гость_feb_* |
23.4.2017, 21:49
Сообщение
#3
|
Гости |
Если любой Дагестанец или Чеченец скажет ,что он Дагестанец или Чеченец никто не будет с ним спорить ,потому что так оно и есть.Так и я - Русский и не надо прикидываться ,что это кого то оскорбляет.Занесите опять всё в паспорт и всего делов.Давно понятно ,что у нас в стране нет ущемлённых по национальному признаку.Большей свободы чем сейчас для граждан бывшего СНГ трудно представить. + 100.. Национальность не может являться оскорблением.... А вот.. россиянин... Меня лично коробит.... Потому бОльше по душе быть РФиянином, раз русский, скоро станет ксенофобским... |
|
|
24.4.2017, 14:44
Сообщение
#4
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Если любой Дагестанец или Чеченец скажет ,что он Дагестанец или Чеченец никто не будет с ним спорить ,потому что так оно и есть.Так и я - Русский и не надо прикидываться ,что это кого то оскорбляет.Занесите опять всё в паспорт и всего делов.Давно понятно ,что у нас в стране нет ущемлённых по национальному признаку.Большей свободы чем сейчас для граждан бывшего СНГ трудно представить. + 100.. Национальность не может являться оскорблением.... А вот.. россиянин... Меня лично коробит.... Потому бОльше по душе быть РФиянином, раз русский, скоро станет ксенофобским... + стописят за первое предложение. А со вторым.... А вот.. россиянин... Меня лично коробит.... Потому бОльше по душе быть РФиянином, раз русский, скоро станет ксенофобским... Гыгышечка )))) А почему коробит-то? И что за словообразование корявое такое "РФянин"? 0_0... Т.е. буде, ты был уроженцем, к примеру, США ты бы называл себя никак не "американец", а исключительно "СШАнин" или "ЮЭСЭЙец"? А буде ты житель Германии, то "ФРГеец? Вообще, кстати, не понимаю этого феерического общероссийского чемпионата по путанию теплого с мягким. По мне, так все предельно просто и понятно: "Русский" - это национальность. Этническая принадлежность. Тут уж у всех как фишка легла, в смысле предки подсуропили ))) Кто-то русский, кто-то башкир, кто-то осетин... Кто-то 50-50, кто-то 75-25... Кто вообще фиг поймет. )))) Это не данность заданная паспортом, желанием или идеологией. Это просто данность. Родителей не выбирают ))). Кем родился - тем и живешь. И никакой закон, ни о каких нациях, хоть "ФЗ", хоть "ХЗ" из меня, наполовину пскопского, а наполовину то ли мокша, то ли эзря, 100% этнического русского не сделает. ))) Не, я могу, конечно, сам себя считать этническим русским по национальности, культуре и мировоззрению, только мордовский мордаунт (пардон за тафтологию ))) ) все равно не спрячу ))))) Т.е. "русский" - определение национальности. Только вот государство у нас весьма многонациональное. И даже более чем. По ходу, другого такого и нет. И именовать всех жителей страны "русскими" - термином однозначно отсылающем к национальности, этносу, весьма некорректно, ящетаю. Вот и возник термин "россиянин" как обозначение принадлежности к государству. Никоим образом,на мой взгляд, не ущемляющий "национальное самосознание" Слово "россиянин" несмотря на общий корень определяет вовсе не национальность, а относится к более формальному признаку - принадлежности определению определенного человека к определенному государству. Государство у нас называется, если совсем уж формально - "Российская Федерация". И неформально, но общеупотребимо и легитимно - "Россия". (Точно так же как и "США - Америка", ФРГ - Германия", "Французская республика" - Франция", "Великобритания - Англия" ну и далее по длинному списку) Опять же - на вопросы - "Ты кто?", "Ты откуда?" Можно ответить вот так вот строго официально - "Я гражданин Российской Федерации" (Федеративной республики Германии, Соединенных штатов Америки, Китайской народной республики" и т.д.) А менее официально, и проще - "Россиянин", "Американец", "Англичанин" и тэдэ) Какое еще производное слово от названия нашего государства можно применить? "Россиец"? ПО мне, так проблема выеденного яйца не стоит. Но как повод пересраться в камментах канает, чо. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
24.4.2017, 17:20
Сообщение
#5
|
|
В.Пух Крайслер Клуба Группа: Пользователи Сообщений: 8 074 Регистрация: 7.12.2008 Из: Питерский островитянин Пользователь №: 18 702 Реальное имя:Виталий |
...... ПО мне, так проблема выеденного яйца не стоит. Но как повод пересраться в камментах канает, чо. Ну и "россиянин" чем плох? Российской Федерацией назвали тоже вполне удачно. Осталось только федеративность воплотить в жизнь. Пока что до реальной федерации как от нас до Москвы раком... -------------------- Крайслер Гранд Вояджер 2,8 CRD 2005 г.в.
Мы вместе с 26 декабря 2008 года. Это мой размерчик! ------------------------------------------------------------------------ "Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит." М.Е.Салтыков-Щедрин |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2024, 6:58 |
Мы в соцсетях: |