Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уважаемые дамы и господа!!!

О Б Я З А Т Е Л Ь Н О _ К _ П Р О Ч Т Е Н И Ю ! ! !

Убедительная просьба, прежде чем задать вопрос в конфе и открыть новую тему, поищите ответ на свой вопрос здесь:
ССЫЛКА 1,здесь: ССЫЛКА 2 и здесь:ССЫЛКА 3
Я уверен, что 90% ответов вы найдёте по приведённым ссылкам. Также - попробуйте поиск с ГЛАВНОЙ страницы сайта - там могут быть более полные результаты!

P.S Если вам известен код ошибки, то просто "вбейте" его в поисковую строку. И обратите внимание на то, что первая буква кода должна быть набрана в "латинской" раскладке! Иначе результаты поиска вас никуда не приведут.
Первая буква кода - НЕ русская буква "Р"!

И еще - ОГРОМНАЯ просьба писать в данном форуме на РУССКОМ языке - поберегите албанский для курилки!!!

> ХАНА двиглу, был не большой стук в двигателе
Гость_ПАВЕЛ_*
сообщение 19.11.2006, 0:00
Сообщение #1





Гости






ну вот и стук вылез на ружу
НАРОД ОТЗОВИТЕСЬ ПЛИИИИЗЗЗЗЗ
сколько будет стоить ремонт??
где это можно сделать за небольшие деньги (качественно)??



фотки были сварганены ночью

Сообщение отредактировал ПАВЕЛ - 19.11.2006, 0:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гость_Igor_Speed_*
сообщение 19.11.2006, 11:36
Сообщение #2





Гости






Ёёёёмоё... грустно!

Интересно, что явилось причиной такого разрушения.
Кто-то может преположить наверняка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ПАВЕЛ_*
сообщение 19.11.2006, 11:59
Сообщение #3





Гости






Цитата(Igor_Speed @ 19.11.2006, 13:43) *
Ёёёёмоё... грустно!

Интересно, что явилось причиной такого разрушения.
Кто-то может преположить наверняка?

ну вообщем в кратце дело было так утром прогреваешь авто у тебя все ок стрелка температуры поднимается до полного прогрева и появляется не большой стук похожий на гидрокомпенсаторы мне так все и говорили гидрокомпенсаторы брякуют ну я думаю с чего бы раньше небыло такого ну значит не долго думаюя решил заменить масло тк пробек был уже под 2300миль ну думаю масло паршивое (spectrol special 5w40) после замены стук вроде пропал думаю вот тебе и масло наше совковое на этом у меня сомнения закончились пошел с народом бухнул , а на утром на работу значит грее авто минуты так 3-5 и стартую все нормально приехал поставил вечером греюю до полной тк время много свободно и как только стрелочка перешла 3ю черту то появился стук думаю чет опять гидрики ну их в зад типа пройдут проехал с таким стуком около 2500-3000миль и вот как говориться хороший стук вылез на ружу но машина сразу не заглохла она пыталась обороты набрать но через 3 сек глохла я попробовал еще раз завести но не получилось заглохла я открыл капотм а там пи....ец!!!!!! я просто офигел от этого теперь нужна книга на русском языке вроде как мой слесарь готов взяться эа эту поломку (сам он моторист уже делал моим знакомым несколько движков и не так дорого вот за 8ку с еня взял 13т рубликов это со всем з\п и работой + гарантия 40т км)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RUS
сообщение 19.11.2006, 17:20
Сообщение #4


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 144
Регистрация: 22.6.2006
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 3 169
Реальное имя:Владимир
Город:Москва



Цитата(ПАВЕЛ @ 19.11.2006, 12:06) *
масло паршивое (spectrol special 5w40)


А когда лил это гумно, то не посмотрел , что на этикетке написано "ХАНА двиглу"? Этож додуматься надо такое дерьмо залить... На нём и танковый мотор сдохнет.

Сообщение отредактировал RUS - 19.11.2006, 17:21


--------------------
BMW R1150RT, 2003. Серебро, 1,15
И у жены Range Rover, 2005, 4.4. Тёмно-синий.
WоrldOfTanks = Rotmistrov
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 14.3.2007, 17:15
Сообщение #5


Путешественник КК
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 325
Регистрация: 17.2.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 779
Реальное имя:Яков



Цитата(RUS @ 19.11.2006, 17:27) *
Цитата(ПАВЕЛ @ 19.11.2006, 12:06) *

масло паршивое (spectrol special 5w40)

А когда лил это гумно, то не посмотрел , что на этикетке написано "ХАНА двиглу"? Этож додуматься надо такое дерьмо залить... На нём и танковый мотор сдохнет.

уважаемый, не надо с такой уверенность вещать о том, чего вы достоверно не знаете.

а остальных я бы попросил всё-таки не путать причину и следствие, делая такие глобальные выводы о причине кончины мотора.
Я же не кричу о том, что американцы не умеют делать машины только потому, что у Павла крякнулся мотор?

Сообщение отредактировал Яков - 14.3.2007, 17:38


--------------------
Додж Караван 3,0 1999 - продан
Крайслер Гранд Вояджер 2002 2,5 СRD - продан
остался VW Touran 2006
Но лучшим считаю именно Гранд Вояджер! :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_шахтер_*
сообщение 14.3.2007, 18:09
Сообщение #6





Гости






Цитата(Яков @ 14.3.2007, 17:22) *
уважаемый, не надо с такой уверенность вещать о том, чего вы достоверно не знаете.

а остальных я бы попросил всё-таки не путать причину и следствие, делая такие глобальные выводы о причине кончины мотора.
Я же не кричу о том, что американцы не умеют делать машины только потому, что у Павла крякнулся мотор?

Ты б его еще "любезным" назвал!
А по поводу СПЕКТРОЛа - цицирую:
"...ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: ЗАО ПГ «Спектр-Авто», Россия.

ЗАЯВЛЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: класс вязкости 5W-40.

СПЕЦИФИКАЦИИ И ОДОБРЕНИЯ: соответствует SAE 5W-40, API SJ/CF, ACEA A3/B3. Соответствует требованиям нормативных документов ТУ 0253-005-06913380-99, соответствует по классификации SAE J300 в редакции апреля 1997 г.
................................................................................
........................................................................
................................................................................
........................................................................

РЕЗЮМЕ

Масло показало высокие физико-химические свой-ства свежего образца. Это, несомненно, плюс, но в процессе окисления выявились некоторые особенности. Во-первых, это наличие крупных частиц продуктов окисления, что может привести к образованию отложений, и второе — это достаточно высокие темпы срабатываемости полимерного загустителя. Поэтому при использовании этого масла мы бы рекомендовали при каждой замене стараться промывать двигатель и избегать длительных периодов между заменой масла...."
Подробнее тут.
Испытания проводились в лаборатории ООО «Виал Ойл», имеющей государственную аккредитацию, и в ФГУП «25 ГосНИИ Минобороны России».
И это речь об образце, представленном на испытания. В реале все, как известно, иначе.

За сим - один из Остальных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 14.3.2007, 19:36
Сообщение #7


Путешественник КК
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 325
Регистрация: 17.2.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 779
Реальное имя:Яков



Цитата(шахтер @ 14.3.2007, 18:16) *
по поводу СПЕКТРОЛа - цицирую:
"...ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: ЗАО ПГ «Спектр-Авто», Россия.
ЗАЯВЛЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: класс вязкости 5W-40.
СПЕЦИФИКАЦИИ И ОДОБРЕНИЯ: соответствует SAE 5W-40, API SJ/CF, ACEA A3/B3. Соответствует требованиям нормативных документов ТУ 0253-005-06913380-99, соответствует по классификации SAE J300 в редакции апреля 1997 г.


Подобными ТТХ обладают все масла, однако не вижу повода считать его г---ом.

................................................................................
........................................................................
................................................................................
........................................................................

Цитата(шахтер @ 14.3.2007, 18:16) *
Масло показало высокие физико-химические свой-ства свежего образца. Это, несомненно, плюс, но в процессе окисления выявились некоторые особенности. Во-первых, это наличие крупных частиц продуктов окисления, что может привести к образованию отложений, и второе — это достаточно высокие темпы срабатываемости полимерного загустителя. Поэтому при использовании этого масла мы бы рекомендовали при каждой замене стараться промывать двигатель и избегать длительных периодов между заменой масла...."
Подробнее тут.
Испытания проводились в лаборатории ООО «Виал Ойл», имеющей государственную аккредитацию, и в ФГУП «25 ГосНИИ Минобороны России».
И это речь об образце, представленном на испытания. В реале все, как известно, иначе


не читайте перед обедом советских газет (с)
не принимайте близко к сердцу всё, что печатают. Если взять различные издания, пишущие на одну тему, можно прочитать полностью противоположные сведения.
Для информации: СПЕКТРОЛ отсылал своё масла на сертификацию ВАГу (концерн Ауди/Фольксваген), и получил его одобрение на применение в автомобилях этого концерна (завтра приклею скан сертификата). Лично для меня, человека всю жизнь работающего с VW, это куда более заслуживащее доверие факт, чем статья в журнале.
Согласен в одном: в РОссии умеют делать качественные продукты, но вот удерживать это качество на протяжении многих лет дано не каждому. Реалии.

Теперь что касаемо конкретного случая.
Для меня, как моториста, даже по фотографиям очевидно ( хотя я себе не позволяю делать диагностику по звукам, описаниям и фотогарфиям), что мотор долгие года эксплуатировался далеко не на самом хорошем масле. Даже судя по словам владельца, уже находился на крайней стадии износа (судя по расходу масла) Так что конкретно СПЕКТРОЛ не мог стать причиной выхода мотора из строя. Разве что только катализатором, так как действительно имеет очень хорошие моющие свойства, и поднятые им шлаки могли забить масляные каналы. Но вопрос стоял всего о паре месяцев.

Теперь немного лирики. Чем вы руководствуетесь при выборе масла? Собираете информацию, естественно. Во многих технических форумах чаще всего встречаю аргумент, типа "я много лет лью, и сам доволен, и мотору хорошо". И ни разу - о результатах вскрытия.
Так как имею отношение к ремонту автомобилей вообще, и агрегатов в частности, за 15 лет накопил достаточно статистки, удивительным образом отличающейся от общепринятой точки зрения.
Но кроме переборки гражданских моторов немалую толику в оценке качества масел внесли и мои занятия автоспортом.
Я тоже долие годы был противником использования чего-либо отечественного в правильных и хороших автомобилях. Пока не столкнулся со СПЕКТРОЛом. Случилось так, что директор питерского филиала, владея Ауди 100, стал моим клиентом. И на очередное ТО привёз все свои ГСМ. У нас была очень долгая беседа по поводу пиара и качества отечественных масел. Я опять упомянул, свою точку зрения, что говорить о пользе масла для мотора без вскрытия - пустой трёп. И тогда мне был предложен эксперимент, который и был произведён, а оплачен из личного кармана директора. Был построен спортивный мотор, и псоле окончания сезона он был вскрыт независимым экспертом и оценена работа масла в пиковых и прочех нагрузках. Оценка была очень высокая, и я ещё три сезона отъездил на продукции СПЕКТРОЛа , на разным машинах и разных моторах. Были и всякие экстримы, типа проезда СУ с неисправной системой охлаждения, и чрезмерные нагрузки, типа доезда до сервис-парка с пробитым картером. Масло работало, мотор выживал. Вскрытия производились регулярно, у нас так принято.
Что ещё показательней, что в нашей команде было три Гольфа. Моторы для всех строились одним мотористом, одинаковыми комплектующими, проезжали машины одинаковое количенство гонок. И по окончанию сезона профилактически вскрывались. Я ездил на СПЕКТРОЛе, остальные на КАСТРОЛе.В моём моторе менялись только вкладыши, привентивно, а на двух других приходилось менять коленчатый вал. Масло КАСТРОЛ не отрабатывало на высоких оборотах.
Кроме нашей команды на этом масле много лет выступают ещё несколько очень известных в автоспорте раллистов. Именно на основании подобных "исследований" лично я маслу СПЕКТРОЛ доверяю полностью, уже много-много лет лью во все свои гражданские автомобили, и всем своим клиентам. И ни разу ещё не пожалел об этом
Финогенов Яков
P.S. правдивость моих слов вам поможет проверить Яндекс, достаточно набрать мою фамилию


--------------------
Додж Караван 3,0 1999 - продан
Крайслер Гранд Вояджер 2002 2,5 СRD - продан
остался VW Touran 2006
Но лучшим считаю именно Гранд Вояджер! :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_шахтер_*
сообщение 14.3.2007, 20:14
Сообщение #8





Гости






Цитата(Яков @ 14.3.2007, 19:43) *

Многа букафф...Но осилил.
Я с пиететом отношусь к твоим спортивным успехам. Но у меня своя статистика. Я поймал клина на отечественной синтетике ( не Спектрол). На английской машине. Второй раз в эту реку - НИ НОГОЙ!!
Не ВЕРЮ!!!! О качестве нашего масла можно судить по качеству нашего бензина. Воруют и бодяжат на любом этапе. Все!! От владельца-нефтяника-олигарха до королевы бензоколонки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_sporttruck_*
сообщение 14.3.2007, 20:25
Сообщение #9





Гости






Цитата(шахтер @ 14.3.2007, 19:21) *
Цитата(Яков @ 14.3.2007, 19:43) *

Многа букафф...Но осилил.
Я с пиететом отношусь к твоим спортивным успехам. Но у меня своя статистика. Я поймал клина на отечественной синтетике ( не Спектрол). На английской машине. Второй раз в эту реку - НИ НОГОЙ!!
Не ВЕРЮ!!!! О качестве нашего масла можно судить по качеству нашего бензина. Воруют и бодяжат на любом этапе. Все!! От владельца-нефтяника-олигарха до королевы бензоколонки.

da , ty prav 100% : dirol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ПАВЕЛ   ХАНА двиглу   19.11.2006, 0:00
- - Federal   судя по внешнему виду, за двигателем ты не особо т...   19.11.2006, 0:35
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Federal @ 19.11.2006, 2:42) судя п...   19.11.2006, 0:44
- - Muzday   интересно, сколько все это будет стоить, в смысле ...   19.11.2006, 1:31
- - Federal   от 2 и до....................................   19.11.2006, 1:35
|- - ПАВЕЛ   [quote name='Federal' post='175288' date='19.11.20...   19.11.2006, 11:17
- - Muzday   чаво 2-ух, зеленых?   19.11.2006, 1:37
- - Federal   НЕ, СЕРЕНЬКЫХ ТАКИХ   19.11.2006, 1:38
|- - Muzday   Цитата(Federal @ 19.11.2006, 1:45) НЕ, СЕ...   19.11.2006, 1:43
- - gad29   А не проще на разборе купить Б/У движок с небольш...   19.11.2006, 8:56
- - Igor_Speed   Ёёёёмоё... грустно! Интересно, что явилось пр...   19.11.2006, 11:36
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Igor_Speed @ 19.11.2006, 13:43) Ёё...   19.11.2006, 11:59
|- - RUS   Цитата(ПАВЕЛ @ 19.11.2006, 12:06) масло п...   19.11.2006, 17:20
|- - ПАВЕЛ   Цитата(RUS @ 19.11.2006, 19:27) Цитата(ПА...   19.11.2006, 20:30
|- - Яков   Цитата(RUS @ 19.11.2006, 17:27) Цитата(ПА...   14.3.2007, 17:15
|- - шахтер   Цитата(Яков @ 14.3.2007, 17:22) уважаемый...   14.3.2007, 18:09
||- - Яков   Цитата(шахтер @ 14.3.2007, 18:16) по пово...   14.3.2007, 19:36
||- - шахтер   Цитата(Яков @ 14.3.2007, 19:43) Многа ...   14.3.2007, 20:14
||- - sporttruck   Цитата(шахтер @ 14.3.2007, 19:21) Цитата(...   14.3.2007, 20:25
||- - Яков   Цитата(шахтер @ 14.3.2007, 20:21) Многа б...   14.3.2007, 21:01
||- - sporttruck   ... 3)все моторы, которые поступают к нам на переб...   14.3.2007, 22:33
||- - Яков   Цитата(sporttruck @ 14.3.2007, 22:40) ......   15.3.2007, 10:24
|- - RUS   Цитата(Яков @ 14.3.2007, 17:22) Цитата(RU...   15.3.2007, 11:29
|- - Яков   Уважаемый Яков! У меня было достаточно опыта (...   15.3.2007, 11:57
- - gad29   Ты после вскрытия скажи что с ним.Так на будующее ...   19.11.2006, 12:51
- - Бунява   Судя по фоткам, цепь не порвалась, клапана не загн...   19.11.2006, 17:02
- - Maisto   Скажу, что если опять такое масло лить будешь ,...   19.11.2006, 23:22
|- - Rash   Цитата(Maisto @ 20.11.2006, 1:29) Скажу, ...   21.11.2006, 10:26
||- - RUS   Цитата(Rash @ 21.11.2006, 10:33) Cомневаю...   21.11.2006, 13:15
||- - ПАВЕЛ   Хотел узнать вообщем заказал букварь через ф...   21.11.2006, 15:46
|- - Михайло   Все ж капризный этот двигун - 2.7, за маслом надо ...   26.11.2006, 9:57
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Михайло @ 26.11.2006, 12:04) Все ж...   26.11.2006, 10:01
|- - storm2005   Цитата(ПАВЕЛ @ 26.11.2006, 12:08) Цитата(...   26.11.2006, 21:00
- - gad29   Смысл есть.К тому же с горантией вот тока масло ле...   20.11.2006, 6:59
- - Georgii   Из-за плохого масла нарушена смзка-успокоителя цеп...   20.11.2006, 7:42
- - ПАВЕЛ   Настигла меня идея (может с несколькими людьми кто...   20.11.2006, 9:17
- - Lip   2ПАВЕЛ С аватаром у тебя всё сложилось   20.11.2006, 10:08
- - RUS   Для начала, вскрой то, что сломалось. Посмотри, и ...   20.11.2006, 13:55
|- - ПАВЕЛ   Цитата(RUS @ 20.11.2006, 16:02) Для начал...   20.11.2006, 14:39
|- - Kaus   Цитата(ПАВЕЛ @ 20.11.2006, 16:46) Цитата(...   20.11.2006, 15:10
|- - Незримый   [/quote]Разбирай,полный список необходимых з/ч в л...   21.11.2006, 20:13
- - Dadu   Определяйся с запчастями.Крышка есть.Что еще7   20.11.2006, 19:46
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Dadu @ 20.11.2006, 21:53) Определя...   20.11.2006, 23:10
- - Dadu   Разбирай,полный список необходимых з/ч в личку.Чем...   20.11.2006, 23:53
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Dadu @ 21.11.2006, 2:00) Разбирай,...   21.11.2006, 11:06
- - ПАВЕЛ   вообщем договорился на завтра поеду в гаражи ...   22.11.2006, 11:20
|- - kolosok   Цитата(ПАВЕЛ @ 22.11.2006, 13:27) вообщем...   22.11.2006, 13:29
|- - ПАВЕЛ   Просто цепь ее крутит [/quote] мдяя ну и дела   22.11.2006, 14:44
|- - ПАВЕЛ   [quote name='ПАВЕЛ' date='22.11.2006, ...   25.11.2006, 12:11
|- - ПАВЕЛ   срочно нужна клапанная крышка 1 шт левая куплю ...   25.11.2006, 15:42
|- - ПАВЕЛ   вот и вскрытие первое   25.11.2006, 17:27
- - sirozha555   RE: ХАНА двиглу   26.11.2006, 4:07
- - ПАВЕЛ   хотел спросить а как проверить цел ли натяжите...   26.11.2006, 9:31
- - Andy2k   А в принципе то это можно предугадать: т.е. как ви...   26.11.2006, 12:41
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Andy2k @ 26.11.2006, 14:48) А в пр...   26.11.2006, 15:03
|- - Butcher   Цитата(Andy2k @ 26.11.2006, 12:48) А в пр...   27.11.2006, 10:26
|- - ПАВЕЛ   слесаря говорят если щас ввсе начать вымывать то...   27.11.2006, 12:58
- - Rostik   Не гони волну. Прежде чем двигло менять - вскрыть ...   26.11.2006, 22:43
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Rostik @ 27.11.2006, 0:50) Не гони...   27.11.2006, 9:03
- - Rostik   Да уж. Прпомывки - ни-ни!! Уже проходили э...   27.11.2006, 19:49
|- - ПАВЕЛ   Цитата(Rostik @ 27.11.2006, 21:56) Да уж....   27.11.2006, 20:47
- - Unique631   Прочитал енту тему , вспомнил, что на холодную тож...   28.11.2006, 15:33
|- - ПАВЕЛ   ну вот и наконец то мой самолет готов вот и ...   1.12.2006, 17:01
- - 3BEPb   Ну и славненько, могло быть и хуже   1.12.2006, 20:00
- - Dadu   И так потихонечку,потихонечку-на авторынок   2.12.2006, 1:15
|- - Владимир Иванович   Цитата(Dadu @ 2.12.2006, 3:22) И так поти...   2.12.2006, 14:04
- - Dadu   Дельное замечание! Только я вот чем смог по за...   2.12.2006, 14:52
- - ПАВЕЛ   спсибо за идеи но все таки мне реально хоть...   2.12.2006, 21:35
- - dadec   Хочу менять своего соболя...но после прочитанного ...   2.12.2006, 22:09
|- - ПАВЕЛ   Цитата(dadec @ 3.12.2006, 0:16) Хочу меня...   2.12.2006, 22:11
- - RUS   Да. Это был мой мотор. И "Спектрол". П...   15.3.2007, 12:25
|- - Яков   я, собственно, никого не собираюсь обращать в свою...   15.3.2007, 12:44
- - Евгений А   Бридж Петролиум Вот это особенно понравилось. В ...   16.3.2007, 0:35
|- - Яков   Цитата(Евгений А @ 16.3.2007, 0:42) Вот э...   16.3.2007, 10:11
- - RUS   Всё. Побежал за лукойлом.   16.3.2007, 10:01
|- - Яков   Цитата(RUS @ 16.3.2007, 10:08) Всё. Побеж...   16.3.2007, 10:24
|- - RUS   Цитата(Яков @ 16.3.2007, 10:31) чисто для...   16.3.2007, 10:36
|- - Die hard   Цитата(Яков @ 16.3.2007, 10:31) Цитата(RU...   16.3.2007, 12:39
- - Евгений А   Уважаемый Яков! Приношу свои глубочайшие извин...   16.3.2007, 13:57
|- - Яков   Цитата(Евгений А @ 16.3.2007, 14:04) Если...   16.3.2007, 14:47
|- - sporttruck   [quote name='Яков' date='16.3.2007, 13...   16.3.2007, 21:09
|- - Яков   Цитата(sporttruck @ 16.3.2007, 21:16) vot...   16.3.2007, 21:34
- - 3BEPb   Яков отлично написали.   16.3.2007, 19:44
|- - шахтер   Цитата(3BEPb @ 16.3.2007, 19:51) Яков отл...   16.3.2007, 19:48
- - RUS   Цитатаа вот oil separator автомобиля VW Гольф4 200...   16.3.2007, 20:30
- - Яков   [quote name='RUS' post='226053' date='16.3.2007, 2...   16.3.2007, 21:02
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 15:03Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: