Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уважаемые дамы и господа!!!

О Б Я З А Т Е Л Ь Н О _ К _ П Р О Ч Т Е Н И Ю ! ! !

Убедительная просьба, прежде чем задать вопрос в конфе и открыть новую тему, поищите ответ на свой вопрос здесь:
ССЫЛКА 1,здесь: ССЫЛКА 2 и здесь:ССЫЛКА 3
Я уверен, что 90% ответов вы найдёте по приведённым ссылкам. Также - попробуйте поиск с ГЛАВНОЙ страницы сайта - там могут быть более полные результаты!

P.S Если вам известен код ошибки, то просто "вбейте" его в поисковую строку. И обратите внимание на то, что первая буква кода должна быть набрана в "латинской" раскладке! Иначе результаты поиска вас никуда не приведут.
Первая буква кода - НЕ русская буква "Р"!

И еще - ОГРОМНАЯ просьба писать в данном форуме на РУССКОМ языке - поберегите албанский для курилки!!!

> к вопросу о выборе масла, минералка или синтетика?, рекомендую почитать
Яков
сообщение 5.3.2007, 10:29
Сообщение #1


Путешественник КК
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 325
Регистрация: 17.2.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 779
Реальное имя:Яков



Минералка vs Синтетика?

Необходимость этой статьи навеяна явным непониманием большинства владельцев старых автомобилей важности фактора качества масла в работе двигателя.
Но я не буду воспроизводить сравнительные анализы, апеллировать к сложным химическим формулам и статьям авторитетных изданий. Попробую «на пальцах» объяснить основные положения.
От чего зависит ресурс двигателя? Заводом изготовителем не озвучивается никаких цифр. На капитальный ремонт могут попасть моторы с пробегом всего 100 000, а у некоторых на спидометре уже давно за 400 000, и никаких неприятных симптомов. И это не удивительно, потому что главным фактором являются условия эксплуатации.
Что из них является наиболее влияющим? Когда двигатель изнашивается больше всего? Ну, телевизор смотрят все, и благодаря навязчивой рекламе известного масляного бренда, наверняка фраза «максимальный износ двигателя приходится на момент его пуска» известна всем. Это действительно так, но истина на этом не заканчивается. Максимальный КПД двигателя достигается при определённой температуре, весьма в узком диапазоне, поддерживаемом элементами системы охлаждения. Подразумевается, что именно в этот момент топливовоздушная смесь сгорает полностью, не оседая на стенках цилиндра и поршнях коксом и смолой, тепловые зазоры оптимальные, масло проникло во все пары трения, давление масла обеспечивает хороший масляный клин, предотвращая износ деталей КШМ. Но разве мотор выходит на этот режим сразу после запуска? Нет. Так вот и в момент пуска, и в момент прогрева мотор так же изнашивается. И именно в этот период от качества масла зависит быстрота износа.
Один из самых часто озвучиваемых «аргументов» против заливания синтетики в старый мотор является боязнь последствий. Таких, как течь масла из подо всех прокладок и сальников. Скорее всего, люди, действительно так думающие, очень слабо представляют себе устройство автомобиля. Вы когда-нибудь слышали о раздельных сальниках для синтетического или минерального масла? Я – нет. Любой сальник должен уплотнять порученный ему участок независимо от того, какое масло залито в мотор. А теперь подумайте, если старое масло не текло, значит, оно обладало худшими проникающими свойствами? Отсюда вывод, что не только сальники были сухими, но и наиболее удалённые пары трения. Ведь далеко не во все уголки масло подаётся под давлением.
Повышенный расход масла так же не должен быть оправданием для использования более дешевого масла. Сам по себе факт угорания говорит о серьёзном износе деталей двигателя. Что сделать, что бы мотор не встал уже сегодня? Заливать хорошее масло, или дешевое? Мне кажется, что ответ очевиден.
Однако не можем не отметить наличие одного риска. Если предположить, что прежними владельцами в мотор заливалось масло низкого качества, регулярность смены не соблюдалась, мотор использовался в нештатных режимах (чрезмерно высокие или низкие обороты, движение с большой загрузкой, перегрев), то вполне вероятно ожидать закоксовывание всех поверхностей мотора и системы смазки. И после заливания качественного масла с хорошими моющими свойствами есть шанс, что поднятые отложения забьют какой-нибудь канал, и детали КШМ начнут испытывать масляное голодание (правда не факт, что мотор не умер бы своей смертью чуть попозже). Да, такой шанс есть, но в практике за всю нашу деятельность мы о прецедентах только слышали, лично не сталкивались.
Ну и последний момент – считается, что полусинтетика дешевле полной синтетики, не уступая ей по качеству. Это, мягко говоря, не совсем так. Можно для примера взять чистый 95й бензин, и 92-ой, в котором с помощью присадок поднято октановое число. Да, в узком диапазоне по малому количеству параметров они будут идентичны.
Но свойства масел должны проявляться во всём диапазоне работы двигателя. Тут у синтетики никакой конкуренции нет и быть не может.
Особенно важно подбирать правильное масло для высокофорсированных, турбированных и нагружаемых моторов.
И раз уж мы заговорили о роли качества масла в продлении ресурса двигателя, надо упомянуть и о частоте его смены. Всем известно, что со временем свойства масла теряются. Программы типа «long life», на наш взгляд, не более, чем маркетинговый ход, борьба за клиента. Даже интервал в 30 000, рекомендуемый некоторыми производителями – перебор. Более близка к действительности другая цифра – 15000. Но это при условии, что вы эксплуатируете машину в идеальных условиях. Городская езда, то есть короткие пробеги с недогревом мотора, частые остановки и трогание, запылённый воздух, бензин низкого качества – всё это заметно снижает работоспособность масла. Поэтому настоятельно рекомендуем сокращать интервал смены масла. Оптимальный пробег (на наш взгляд) не более 10 000км.

Финогенов Яков – Гольфлаборатория
Олейник Алексей – Трансмиссии и Моторы


--------------------
Додж Караван 3,0 1999 - продан
Крайслер Гранд Вояджер 2002 2,5 СRD - продан
остался VW Touran 2006
Но лучшим считаю именно Гранд Вояджер! :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гость_Doker_*
сообщение 5.3.2007, 11:54
Сообщение #2





Гости






Цитата(Яков @ 5.3.2007, 11:36) *
Цитата(Doker @ 5.3.2007, 11:00) *

А как Вы относитись к реметаллизантам(кондиционерам металла).

не очень хорошо. Ввиду того, что они не могут избирательно заполнятьизношенные поверхности, то есть именно там, где в этом действительно есть необходимость.

Я так понял из ответа что толк всёравно есть,а вред. Дело в том что двигло не новое и капиталочку хочется отодвинуть ,а лучше вообще обойти,мероприятие не дешёвое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 5.3.2007, 12:10
Сообщение #3


Путешественник КК
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 325
Регистрация: 17.2.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 779
Реальное имя:Яков



Цитата(Doker @ 5.3.2007, 12:01) *
Я так понял из ответа что толк всёравно есть,а вред.


а я вот эту фразу не совсем понял:-)

Цитата(Doker @ 5.3.2007, 12:01) *
Дело в том что двигло не новое и капиталочку хочется отодвинуть ,а лучше вообще обойти,мероприятие не дешёвое..



скажем так: некоторые присадки позволяют увеличить ресурс двигателя на определённом этапе износа. Но не более. Мотор, уже нуждающийся в переборке, никакой химией не взбодрить.
Так что лично я проповедую один способ увелчиения ресурса - качественное масло и своевременная смена.

Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:14) *
Прощаю, насчет эффекта читайте выше, в целях, гм..., ну какие цели при этом преследуются, наверное чтобы улучшить работу агрегатов и узлов машины, и уменьшить их износ.

про коробку я понял, я про двигатель интересовался. Были ли какие-нибудь предпосылка? Расход масла, шумная работа, плохой запуск? Или просто так, для профилактики?

Сообщение отредактировал Яков - 5.3.2007, 12:08


--------------------
Додж Караван 3,0 1999 - продан
Крайслер Гранд Вояджер 2002 2,5 СRD - продан
остался VW Touran 2006
Но лучшим считаю именно Гранд Вояджер! :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
суперколючка
сообщение 5.3.2007, 12:17
Сообщение #4


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 25.9.2006
Из: Москва -- Бибирево
Пользователь №: 4 726
Реальное имя:Андрей
Город:Москва



Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:17) *
про коробку я понял, я про двигатель интересовался. Были ли какие-нибудь предпосылка? Расход масла, шумная работа, плохой запуск? Или просто так, для профилактики?


Да для профилактики, только прошу меня понять не превратно, я не заливаю первую попавшуюся дрянь, только потому что она судя по этикетке супер пупер, и делает из убитого движка новый.

Цитата(Butcher @ 5.3.2007, 14:20) *
я когда масло в коробке поменял эффект ощутил сразу


Но я то в коробке масло не менял


--------------------
Dodge Caravan 2,4L *****
Town&Country 3,3L
знаю, что ПОЛУЧИТСЯ, а вот, ЧТО получится, не знаю

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 5.3.2007, 12:20
Сообщение #5


Путешественник КК
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 325
Регистрация: 17.2.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 779
Реальное имя:Яков



Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:24) *
Да для профилактики, только прошу меня понять не превратно, я не заливаю первую попавшуюся дрянь, только потому что она судя по этикетке супер пупер, и делает из убитого движка новый.



а я, как практик, никогда не ведусь на всё, что пишется на упаковках:-)
Только тесты со вскрытием до и после эксперимента.
Вот, кстати, Дилижанс провёл прекрасную "антирекламу". На одной из выставок в СКК на одном из стендов висел автомобиль со снятым поддоном и работал на холостом ходу. Рекламировали средство для продления ресурса мотора. Типа "с ним и масло не очень нужно".
А на соседнем стенде Дилижанса висел автомобиль так-же со снятым поддоном. Только никаких присадок они не рекламировали. А показывали, что при отсутствии нагрузов любому валу достаточно масляной плёнки:-)

Сообщение отредактировал Яков - 5.3.2007, 12:22


--------------------
Додж Караван 3,0 1999 - продан
Крайслер Гранд Вояджер 2002 2,5 СRD - продан
остался VW Touran 2006
Но лучшим считаю именно Гранд Вояджер! :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Яков   к вопросу о выборе масла, минералка или синтетика?   5.3.2007, 10:29
- - Lip   Браво...   5.3.2007, 10:48
- - Doker   А как Вы относитись к реметаллизантам(кондиционера...   5.3.2007, 10:53
|- - суперколючка   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 13:00) А как Вы ...   5.3.2007, 11:22
|- - Яков   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 11:00) А как Вы ...   5.3.2007, 11:29
- - Doker   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 11:29) Ци...   5.3.2007, 11:28
- - суперколючка   Залил уже месяца как 2 тому назад, пробег составил...   5.3.2007, 11:46
|- - Яков   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 11:53) За...   5.3.2007, 11:56
||- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:03) так, прост...   5.3.2007, 12:07
|- - Butcher   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 11:53) За...   5.3.2007, 12:13
- - Doker   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 11:36) Цитата(Dok...   5.3.2007, 11:54
|- - Яков   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 12:01) Я так пон...   5.3.2007, 12:10
|- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:14) качественн...   5.3.2007, 12:13
|- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:17) про коробк...   5.3.2007, 12:17
|- - Яков   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:24) Да...   5.3.2007, 12:20
|- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:27) Вот, кстат...   5.3.2007, 12:24
- - Doker   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 12:27) Цитата(суп...   5.3.2007, 12:27
- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 12:36) Минералка ...   5.3.2007, 12:27
|- - Яков   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:34) Фи...   5.3.2007, 12:30
|- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:37) я, и совер...   5.3.2007, 12:33
||- - Яков   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:40) Сп...   5.3.2007, 12:35
||- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:42) У меня ест...   5.3.2007, 12:38
||- - Яков   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:45) А ...   5.3.2007, 12:43
||- - суперколючка   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 14:50) www.golfla...   5.3.2007, 12:46
||- - Яков   Цитата(суперколючка @ 5.3.2007, 12:53) на...   5.3.2007, 12:49
|- - Doker   Яков, а какой у Вас расход масла двигателя? Ичто у...   5.3.2007, 12:37
- - Lip   Да эти машины, стоят на каждом рынке, без поддонов...   5.3.2007, 12:31
- - Doker   А Caravan с каким мотором?   5.3.2007, 12:46
- - Doker   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 12:56) Цитата(суп...   5.3.2007, 12:54
|- - суперколючка   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 15:01) Интерес г...   5.3.2007, 13:04
|- - Яков   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 13:01) [Интерес ...   5.3.2007, 13:19
- - RUS   Я сейчас SMTP2 пользую. А до этого ER. Ощущения то...   5.3.2007, 12:55
- - Doker   Цитата(RUS @ 5.3.2007, 13:02) Я сейчас SM...   5.3.2007, 13:02
|- - RUS   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 13:09) Цитата(RU...   5.3.2007, 13:42
- - Doker   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 13:26) Цитата(Dok...   5.3.2007, 13:32
|- - Яков   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 13:39) А вот ссы...   5.3.2007, 13:35
- - Doker   Яков, может быть посоветуете человеку http://forum...   5.3.2007, 14:23
|- - Яков   Цитата(Doker @ 5.3.2007, 14:30) Яков, мож...   5.3.2007, 14:43
- - Karsaev   Яков, здравствуйте! Приятно, что в конфу прих...   6.3.2007, 18:32
|- - Яков   Цитата(Karsaev @ 6.3.2007, 18:39) Приятно...   6.3.2007, 21:09
- - шахтер   Цитата(Яков @ 5.3.2007, 10:36) Минералка ...   6.3.2007, 22:19
|- - Яков   Цитата(шахтер @ 6.3.2007, 22:26) . Од...   7.3.2007, 15:41
|- - Гаврик   Цитата(Яков @ 7.3.2007, 15:48) И ТУТ ПОДД...   8.3.2007, 1:59
- - Karsaev   Яков, доброго времени суток! :) "За...   6.3.2007, 23:27
|- - Яков   Яков, доброго времени суток! :) "За...   7.3.2007, 15:27
- - Georgidas   Мля! У меня Трепа 3,2 Купил с уже залитым мас...   7.3.2007, 2:44
- - Karsaev   Яков, спасибо, но: 1. К Тенгизу не смогу подъеха...   7.3.2007, 22:42
|- - Яков   Цитата(Karsaev @ 7.3.2007, 22:49) У Крайс...   8.3.2007, 11:35
- - RUS   ЦитатаАвтомобиль покорил покупателей своим простор...   8.3.2007, 11:22
- - Andy2k   Когда то был Опель, читал рекомендации производите...   8.3.2007, 12:37
- - Яков   кстати, хочу добавить про рекомендации завода. Как...   8.3.2007, 14:08
- - CodeName33   Яков, такой вопрос: если я теряю масло (течёт), пр...   9.3.2007, 12:40
|- - Яков   Цитата(CodeName33 @ 9.3.2007, 12:47) Яков...   9.3.2007, 14:47
- - Бистрий Чирипахх   Ездил на синтетике и буду ездить. Зато движок чист...   9.3.2007, 14:47
- - Hemul   Слежу за темой с самого начала, много пишут про по...   9.3.2007, 16:14
- - Яков   [quote name='Hemul' post='221833' date='9.3.2007, ...   9.3.2007, 18:44
- - Hemul   Спасибо за подробный ответ. А масло, которое учавс...   9.3.2007, 23:58
- - Яков   Цитата(Hemul @ 10.3.2007, 0:05) Спасибо з...   10.3.2007, 10:00


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2026, 13:47Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: