Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела Курилка

В Курилке сильно не приветствуются:
1. Ненормативная лексика, в том числе скрытая.
2. Личные оскорбления участников.
3. Обсуждение действий модераторов и администраторов.
Нарушение этих простых правил приводит к временному прекращению доступа к форуму (бану) на срок ОТ 3-х и более дней.
Попытки публикации в Курилке сообщений о продаже или покупке автомобилей, а так же технических вопросов для которых есть профильные ветки наказываются баном от 5-ти и более дней.

> Нужно мнение грамотеев
ДОЦЕНТ
сообщение 29.10.2015, 18:34
Сообщение #1


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Собственно, сабж. Я в статьях пишу так: СВЧ энергия, СВЧ мощность, СВЧ прибор и т.д.
А мой заслуженный коллега пишет так: СВЧ-энергия, СВЧ-мощность, СВЧ-прибор и т.д.
У нас с ним возник спор о правописании этих терминов, в ходе которого фразы типа
"да ты сам бездарь", " иди на 50 герцах тренируйся", "хоть бы паяльник себе купил для вида, теоретик хренов"
"тебе ещё на мои лекции ходить надо, а не свои читать" казались комплиментами... Но драки не было!
Рассудите, господа правописальщики, что я прав. ah.gif

Сообщение отредактировал ДОЦЕНТ - 29.10.2015, 18:37


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Димас
сообщение 30.10.2015, 14:22
Сообщение #2


Волнующий Елену голос КК
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 12 257
Регистрация: 20.10.2006
Из: Санкт-Петербург, ВО
Пользователь №: 5 178
Реальное имя:Дмитрий



Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) *
Собственно, сабж. Я в статьях пишу так: СВЧ энергия, СВЧ мощность, СВЧ прибор и т.д.
А мой заслуженный коллега пишет так: СВЧ-энергия, СВЧ-мощность, СВЧ-прибор и т.д.

Сань, тут такое дело... Мы тут с Катериной передрались немного, как положено... cg.gif Но до битья посуд и ломки тубареток дело так и не дошло, ибо треба дополнительная информация:

Как расшифровывается СВЧ?

Гы... Ну чо? Все отсмеялись? muxaxa.gif
Теперь серьезно.
Действительно - как правильно расшифровывается?
Причем в двух вариантах:
1. С точки зрения официального "великага и магучега"
2. С точки зрения профессионального арго. Ибо оно имеет место быть и в некоторых случаях имеет право на отступления от общих правил РЯ.
(второй пункт, разумеется, важен только в том случае, если такие различия имеют место быть)

Почему такой вопрос? Ну, потому, что явственно наблюдается два варианта расшифровки:
1. СВЧ - сверхвысокочастотное
2. СВЧ - сверхвысокая частота
(пробежка по источнегам показывает, что 1 вариант более распространен. Но опять же "показывает" но не "доказывает")
Какой из них:
а) Правильный
б) Общепринятый

Фишка в том, что в первом случае мы имеем дело с прилагательным, а во втором случае налицо чистая аббревиатура - (существительное и прилагательное).
И отсюда и начинаются пляски граммарнаци, которые они так любят исполнять по ночам в библиотеках. (Разумеется, в голом виде, прикрывая скоромные места томиками Розенталя)

Получается вот что:
Если ты используешь СВЧ как аббревиатуру, подразумевая С(верх)В(ысокая)Ч(астота), тогда не нужен никакой дефис. НО! Тогда в твоем исполнении "СВЧ излучение" это и звучит, и читается как-то корявенько: "сверхвысокой частоты излучение".... Происки темной стороны силы вижу тут я... :)))
В этом случае корректней писать "Излучение СВЧ" - излучение сверхвысокой частоты. Или: "Облучение СВЧ" - облучение сверхвысокой частотой.

Но если использовать "СВЧ" как прилагательное... Тут совсем другая картина. Оно не может существовать отдельно и привязано к существительным -"мощность", "энергия", напряжение".
Тогда да, через дефис, если мы сокращаем слово. НО! Тогда это уже никакая не аббревиатура, а такое вот не очень обычное сокращение пристегнутое к существительному. В этом случае через дефис, но строчными буквами, а не прописными: "свч-излучение", "свч-мощность".



Ну а по букве такзать закона...
Наверное та клятая собака таки порылась тут:

Цитата
§ 111....
3. Дефис употребляется в составе письменных эквивалентов сложных слов, часть которых передается цифрой, буквой или буквами (в том числе нерусского алфавита) или иным начертанием (даже таким, которое невозможно «прочесть»), напр.: 25-процентный, 150-летие, 300-миллионный, 5 1/2-тысячный, Т-образный, IBM-совместимый, γ-активный, «S-образное движение ловкого тела», ww-образные трубки.


И тут еще успела:
Цитата
4.3.3. Дефис как знак сокращения
Ставится дефис:
1) когда выбрасывается срединная часть слова (дефис ее заменяет) при сохранении окончания; напр.: г-жа, б-ка, ин-т, но стб. — столбец (окончание отсечено; форма сокращения установлена ГОСТ 7.12—93);
2) когда сокращается сложное слово, части которого в полной форме пишутся через дефис; напр.: инж.-мех. — инженер-механик;
3) когда сложное прилагательное сокращается так же, как и словосочетание, из которого оно образовано (сельскохозяйственный, как сельское хозяйство); дефис между сокращаемыми частями прилагательного служит указанием для читателя, что он имеет дело со сложным прилагательным, а не с сочетанием из прилагательного и существительного; напр.: с.-х. — сельскохозяйственный, в отличие от с.х. — сельское хозяйство; ж.-д. — железнодорожный, в отличие от ж.д. — железная дорога.


Но стоит также отметить, что даже в правилах на эту тему присуствуют такие формулировки, которые говорят о возможности, и иногда целесообразности вариативности:
Цитата
4.2.1. Соответствие характеру и назначению текста
Сокращения не должны противоречить характеру (виду литературы), а также назначению (читательскому и социально-функциональному) произведения. Напр., в тексте произведения худож. лит., поскольку оно адресовано не специалисту, а широкому читателю, нежелательны необщепринятые сокращения, если они не вызваны стилистической или худож. задачей, а в тексте произведения техн. или науч. лит. при многократном употреблении исходного слова или словосочетания они целесообразны, как и в тексте произведения спец. справочной литературы, рассчитанной на читателя-специалиста.

Цитата
4.2.4. Нейтральность формы
Сокращения не должны отвлекать читателя своей формой от восприятия сути текста. Так, неблагозвучные сокращения, которые смешат читателя, или сокращения, которые по форме напоминают слово другого значения (напр., АЗУ — аналоговое запоминающее устройство или ассоциативное запоминающее устройство — воскрешает в памяти мясное блюдо), могут отвлечь мысль читающего, затормозить восприятие текста.


Т.е проще говоря - "ЖИ-ШИ" пиши через "И", а "ЖЫ-ШЫ" - через "Ы". connie_boy_cleanglasses.gif








--------------------
Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!...
Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДОЦЕНТ
сообщение 30.10.2015, 18:25
Сообщение #3


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Цитата(Димас @ 30.10.2015, 15:22) *
Сань, тут такое дело... Мы тут с Катериной передрались немного, как положено...

Не верю, иначе ты бы сейчас не смог печатать руками. Костылём - да, но не руками...

Цитата
Но до битья посуд и ломки тубареток дело так и не дошло,

Молодец Катерина! Какая сила воли!!! Я б не сдержался, точняк...

Цитата
Как расшифровывается СВЧ?

Сверхвысокочастотный, -ое, ая. Короче, прилагательное.

Цитата
Гы... Ну чо? Все отсмеялись?

Я даже и не думал смеяться. Я грущу...


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Димас
сообщение 30.10.2015, 18:53
Сообщение #4


Волнующий Елену голос КК
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 12 257
Регистрация: 20.10.2006
Из: Санкт-Петербург, ВО
Пользователь №: 5 178
Реальное имя:Дмитрий



Цитата(ДОЦЕНТ @ 30.10.2015, 18:25) *
Цитата(Димас @ 30.10.2015, 15:22) *
Сань, тут такое дело... Мы тут с Катериной передрались немного, как положено...

Не верю, иначе ты бы сейчас не смог печатать руками. Костылём - да, но не руками...

А "чего сразу вонючка? Чего вонючка то?!"(с) чего сразу костылями? чего костылями то?! girl_cray.gif Может я сейчас отвечаючи тебе тыкаю в клавиатуру карандашом зажатым ротом? blink.gif


--------------------
Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!...
Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ДОЦЕНТ   Нужно мнение грамотеев   29.10.2015, 18:34
- - Kalesin   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) Собств...   29.10.2015, 18:40
- - Старик Ромуальдыч   допустимо и то и то   29.10.2015, 18:41
- - DAK   Мне кажется без дефиса. Пишешь же: сверхвысокочаст...   29.10.2015, 18:56
- - Shurkin   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) Собств...   29.10.2015, 19:09
- - ДОЦЕНТ   Не-не-не, господа, нужно обоснование. То есть, сог...   29.10.2015, 19:10
- - Kalesin   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) Рассуд...   29.10.2015, 19:13
- - pavka   Я так понял у вас разногласия в пробеле и дефисе. ...   29.10.2015, 19:13
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(pavka @ 29.10.2015, 20:13) Я так п...   29.10.2015, 19:56
|- - pavka   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 20:56) Скажи,...   29.10.2015, 20:18
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(pavka @ 29.10.2015, 21:18) Ты с ка...   29.10.2015, 20:23
|- - pavka   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 21:23) А надо...   29.10.2015, 21:10
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(pavka @ 29.10.2015, 22:10) Фонарик...   29.10.2015, 21:58
|- - pavka   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 22:58) ... ск...   29.10.2015, 22:58
- - Sergyo Lione   Читаем ТУТ Много полезного про правописание сокращ...   29.10.2015, 19:15
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Sergyo Lione @ 29.10.2015, 20:15) ...   29.10.2015, 19:52
- - Rostik   Пришёл сатрап (я ждал его) и всё по местам расстав...   29.10.2015, 19:34
- - Россоха   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) Собств...   29.10.2015, 20:53
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Россоха @ 29.10.2015, 21:53) Забей...   29.10.2015, 21:01
|- - diogaz   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 23:01) Цитата...   29.10.2015, 21:23
|- - pavka   Цитата(diogaz @ 29.10.2015, 22:23) Тёзка,...   29.10.2015, 21:51
|- - Россоха   Цитата(diogaz @ 29.10.2015, 21:23) Цитата...   30.10.2015, 15:29
- - Artem_evich   Решением Пленума было обратиться к школьным знания...   29.10.2015, 21:26
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Artem_evich @ 29.10.2015, 22:26) Р...   29.10.2015, 21:34
|- - Artem_evich   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 21:34) Цитата...   29.10.2015, 21:44
- - AsMan   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) Собств...   30.10.2015, 1:01
- - Димас   Цитата(ДОЦЕНТ @ 29.10.2015, 18:34) Собств...   30.10.2015, 14:22
|- - ariakan   Цитата(Димас @ 30.10.2015, 14:22) Т.е про...   30.10.2015, 15:07
||- - Димас   Цитата(ariakan @ 30.10.2015, 15:07) Цитат...   30.10.2015, 15:27
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Димас @ 30.10.2015, 15:22) Сань, т...   30.10.2015, 18:25
|- - Димас   Цитата(ДОЦЕНТ @ 30.10.2015, 18:25) Цитата...   30.10.2015, 18:53
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Димас @ 30.10.2015, 19:53) Может я...   30.10.2015, 19:01
|- - Димас   Цитата(ДОЦЕНТ @ 30.10.2015, 19:01) Скажи,...   30.10.2015, 19:22
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Димас @ 30.10.2015, 20:22) научилс...   30.10.2015, 19:39
|- - Димас   Цитата(ДОЦЕНТ @ 30.10.2015, 19:39) Цитата...   30.10.2015, 19:57
- - ДОЦЕНТ   ЦитатаПочему такой вопрос? Ну, потому, что явствен...   30.10.2015, 18:34
- - ДОЦЕНТ   ЦитатаПолучается вот что: Если ты используешь СВЧ...   30.10.2015, 18:43
|- - Димас   Цитата(ДОЦЕНТ @ 30.10.2015, 18:43) Цитата...   30.10.2015, 19:11
- - ДОЦЕНТ   ЦитатаНу а по букве такзать закона... Наверное та ...   30.10.2015, 18:51
- - Старик Ромуальдыч   вот ты, Димыч, вспомнил то... KOH-I-NOOR тогда пок...   30.10.2015, 20:05
|- - Димас   Цитата(Старик Ромуальдыч @ 30.10.2015, 20...   30.10.2015, 20:45
- - Россоха   Цитата(Димас @ 30.10.2015, 18:53) ...... ...   30.10.2015, 20:27
- - Димас   Цитата(Россоха @ 30.10.2015, 20:27) Цитат...   30.10.2015, 20:49
- - ДОЦЕНТ   Цитата(Димас @ 30.10.2015, 21:49) кованны...   30.10.2015, 21:37


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.1.2026, 21:40Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: