Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уважаемые дамы и господа!!!

О Б Я З А Т Е Л Ь Н О _ К _ П Р О Ч Т Е Н И Ю ! ! !

Убедительная просьба, прежде чем задать вопрос в конфе и открыть новую тему, поищите ответ на свой вопрос здесь:
ССЫЛКА 1,здесь: ССЫЛКА 2 и здесь:ССЫЛКА 3
Я уверен, что 90% ответов вы найдёте по приведённым ссылкам. Также - попробуйте поиск с ГЛАВНОЙ страницы сайта - там могут быть более полные результаты!

P.S Если вам известен код ошибки, то просто "вбейте" его в поисковую строку. И обратите внимание на то, что первая буква кода должна быть набрана в "латинской" раскладке! Иначе результаты поиска вас никуда не приведут.
Первая буква кода - НЕ русская буква "Р"!

И еще - ОГРОМНАЯ просьба писать в данном форуме на РУССКОМ языке - поберегите албанский для курилки!!!

> хочу срезать катализатор...
Гость_plutoniy_*
сообщение 25.11.2006, 0:50
Сообщение #1





Гости






300м. 3,5 Едет отлично. Но хочу чтобы быстрее ехал. Кто что порекомендует ?
Сколько мощи примерно прибавиться, если срезать катализатор ?
Что еще, чтобы без сильных вливаний лаве можно сделать, чтобы быстрее ехать стал и разгонялся реще. Только чтобы бенза не больше хавал !
Подскажите, может кто что наварачивал ?
[Архив]

Сообщение отредактировал Alexcomrad - 22.4.2007, 21:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гость_Wurdalak_*
сообщение 30.11.2006, 18:15
Сообщение #2





Гости






2 шахтер: У СЕРЕЖА555 и у меня 4 лямбды. У меня так точно. Только это и останавливает меня от вырезания ката. Два раза считывал 21 ошибку у себя, но расход пока не увеличился, точило бегает пока нормально, забил до времени. На худой конец расчитываю на эмулятор 2-го лямбда зонда (за катализатором) ибо кроме нового ката или обманки зонда варианов не вижу... Для меня эта тема не раскрыта..
Жалко не хватило времени у нас с СЕРЕЖА555 в Литве на экскурсию по нашим машинкам..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_шахтер_*
сообщение 30.11.2006, 18:26
Сообщение #3





Гости






Цитата(Wurdalak @ 30.11.2006, 18:22) *
2 шахтер: У СЕРЕЖА555 и у меня 4 лямбды. У меня так точно. Только это и останавливает меня от вырезания ката. Два раза считывал 21 ошибку у себя, но расход пока не увеличился, точило бегает пока нормально, забил до времени. На худой конец расчитываю на эмулятор 2-го лямбда зонда (за катализатором) ибо кроме нового ката или обманки зонда варианов не вижу... Для меня эта тема не раскрыта..
У тебя -ДА! У СЕРЕЖИ- не уверен, пусть сам скажет.
Эмулятор радикально не помогает, проверено. Он только оттягивает время выскакивания ЧЕКа, т.к.
пытается пародировать настоящую лямбду, но акцент такой, что ЭБУ раскалывает его на раз.

Чуть не забыл.Дополняю. Существуют специальные посткатализаторные эмуляторы. Если очень надо- поищу сцылку.
Возможно они дают результат. На я даже пробовать не стал, не по карману. Проще новый кат впиндючить.

Сообщение отредактировал шахтер - 30.11.2006, 18:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sirozha555
сообщение 1.12.2006, 12:25
Сообщение #4


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 248
Регистрация: 28.9.2005
Из: Калининград
Пользователь №: 451



Цитата(шахтер @ 30.11.2006, 17:33) *
У тебя -ДА! У СЕРЕЖИ- не уверен, пусть сам скажет........


Говорю. У меня 2 лямбды. Справа и слева ДО ката. В кат-ре и после него лямбд нет. Так что.... drinks.gif


--------------------
Eagle Vision 3.5 TSi `94 - продан
Suzuki Boulevard M109R VZR1800 `06
Hummer H2 SUT 6.0 `06 Fusion Orange Limited Edition
Chrysler 300C Touring SRT-Design 3.0CRD `08
Chrysler 300 2.7 `05 - продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_NightFly_*
сообщение 10.12.2006, 21:11
Сообщение #5





Гости






Уважаемые коллеги, у меня Крайслер 300М, стоят зонды до ката и после, каты заменены на резонатторы уже как полгода, и все полгода боросле с ЧЕКОМ, однако, кажется, вопрос, по-моему таки решил. На одном из форумов японских авто нашел инфу о том, что нужно в таком случае, при замене ката на резонатор (пламягаситель, "стронгер") сделать переходник в виде трубки между выхлопной трубой и лямба-зондом, таким образом лямба получает несколько меньшую концентрацию выхлопных газов и не включает, ЧЕК, считая, что кат работает. Я поставил такие переходники на авто: длина трубки - 4 см., форма - под гаечный ключ, с одной стороны наружная резьба для вкручивания в трубу, с другой - внутренняя - для лямбда-зонда...Уже прошел 4 000 км., ЧЕК - не горит, хотя ранее включался очень быстро, 200-300 км, в лучшем случае - не позднее 2 000 км. Думаю - это решение данного вопроса.. Всем удачи..!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_шахтер_*
сообщение 10.12.2006, 21:17
Сообщение #6





Гости






Цитата(NightFly @ 10.12.2006, 21:18) *
Уважаемые коллеги, у меня Крайслер 300М, стоят зонды до ката и после, каты заменены на резонатторы уже как полгода, и все полгода боросле с ЧЕКОМ, однако, кажется, вопрос, по-моему таки решил. На одном из форумов японских авто нашел инфу о том, что нужно в таком случае, при замене ката на резонатор (пламягаситель, "стронгер") сделать переходник в виде трубки между выхлопной трубой и лямба-зондом, таким образом лямба получает несколько меньшую концентрацию выхлопных газов и не включает, ЧЕК, считая, что кат работает. Я поставил такие переходники на авто: длина трубки - 4 см., форма - под гаечный ключ, с одной стороны наружная резьба для вкручивания в трубу, с другой - внутренняя - для лямбда-зонда...Уже прошел 4 000 км., ЧЕК - не горит, хотя ранее включался очень быстро, 200-300 км, в лучшем случае - не позднее 2 000 км. Думаю - это решение данного вопроса.. Всем удачи..!
Интересно! Только схемку нарисуй, желательно с примерными размерами, а то не очень понятно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Said
сообщение 11.12.2006, 10:16
Сообщение #7


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
Регистрация: 27.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1 961
Реальное имя:Сергей



Цитата(шахтер @ 10.12.2006, 20:24) *
Интересно! Только схемку нарисуй, желательно с примерными размерами, а то не очень понятно

Совсем фантазия кончилась? Тебе схемку куска трубы?


--------------------

T&C Ltd-02; 3,8; FWD; ГБО
T&C Ltd-99; 3,8; AWD;
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_шахтер_*
сообщение 11.12.2006, 11:07
Сообщение #8





Гости






Цитата(Said @ 11.12.2006, 10:23) *
Совсем фантазия кончилась?
Я фантазирую-оргазмирую в другом месте и при других обстоятельствах. А здесь меня интересуют механизмы, практика, теория, принципы действия, опыт других людей, возможные ошибки, единицы измерения... friends.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Said
сообщение 11.12.2006, 11:13
Сообщение #9


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
Регистрация: 27.3.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1 961
Реальное имя:Сергей



Цитата(шахтер @ 11.12.2006, 10:14) *
Я фантазирую-оргазмирую в другом месте и при других обстоятельствах. А здесь меня интересуют механизмы, практика, теория, принципы действия, опыт других людей, возможные ошибки, единицы измерения... friends.gif

Главная задача - отдалить второй ДК от основного потока газов. В приведенном примере это расстояние составляет 4см. Если у тебя второй ДК стоит в катализаторе и ты его выбрасываешь, придется вваривать подходящую гайку (ниже по ходу газов, примерно на том же расстоянии как сейчас стоит второй ДК), в нее вкручиваешь кусок трубы 4см, а уже в трубу второй ДК. Все.
И судя по всему такого опыта еще не много. По крайней мере на нашем форуме. Человек на японском нашел


--------------------

T&C Ltd-02; 3,8; FWD; ГБО
T&C Ltd-99; 3,8; AWD;
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_NightFly_*
сообщение 11.12.2006, 17:59
Сообщение #10





Гости






Главная задача - отдалить второй ДК от основного потока газов. В приведенном примере это расстояние составляет 4см. Если у тебя второй ДК стоит в катализаторе и ты его выбрасываешь, придется вваривать подходящую гайку (ниже по ходу газов, примерно на том же расстоянии как сейчас стоит второй ДК), в нее вкручиваешь кусок трубы 4см, а уже в трубу второй ДК. Все.
И судя по всему такого опыта еще не много. По крайней мере на нашем форуме. Человек на японском нашел
[/quote]
Коллеги, писал вам про переходники между лямбда-зондом и выхлопной трубой, так вот, кроме японцев, этим методом отдаления лямбда-зондов от общих потоков выхлопных газов, пользуются и владельцы родственной марки Jeep, есть примеры нейтрализации ЧЕКа владельцами этих авто, в частности на Джип Гранд Чероки - это работает, их мнение я тоже учитывал. Если говорить о электронной корректировке показаний второго зонда, то в Москве есть такие штуки, которые называются ЭМУЛЯТОРЫ КАТАЛИЗАТОРА, побродите поиском по интрнету - найдете. Я сам из Крыма, поэтому до нас эта фишка не добралась, однако попробуйте с трубками - это денег практически не стоит, кроме некоторой возни при вкручивании-выкручивании зондов и самих трубок. Думаю, это продуктивнее, чем искать электрические схемы и пытаться угадывать периодичности импульсов, разве, нет? То есть есть два РЕАЛЬНЫХ способа..

Кстати, по поводу угадывания трубки - переходники между трубой и зондом ставятся прямо в том же месте, где стоял сам зонд. На трубке нарезается наружная резьба (такая же как на лямбде), вкручивает трубку, а в нее сам зонд (там нужна внутренняя резьба под зонд).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_NightFly_*
сообщение 11.12.2006, 18:20
Сообщение #11





Гости






[quote name='NightFly' date='11.12.2006, 19:06' post='185273']
Главная задача - отдалить второй ДК от основного потока газов. В приведенном примере это расстояние составляет 4см. Если у тебя второй ДК стоит в катализаторе и ты его выбрасываешь, придется вваривать подходящую гайку (ниже по ходу газов, примерно на том же расстоянии как сейчас стоит второй ДК), в нее вкручиваешь кусок трубы 4см, а уже в трубу второй ДК. Все.
И судя по всему такого опыта еще не много. По крайней мере на нашем форуме. Человек на японском нашел
[/quote]
Коллеги, писал вам про переходники между лямбда-зондом и выхлопной трубой, так вот, кроме японцев, этим методом отдаления лямбда-зондов от общих потоков выхлопных газов, пользуются и владельцы родственной марки Jeep, есть примеры нейтрализации ЧЕКа владельцами этих авто, в частности на Джип Гранд Чероки - это работает, их мнение я тоже учитывал. Если говорить о электронной корректировке показаний второго зонда, то в Москве есть такие штуки, которые называются ЭМУЛЯТОРЫ КАТАЛИЗАТОРА, побродите поиском по интрнету - найдете, вот пример http://www.avsplus.ru/. Я сам из Крыма, поэтому до нас эта фишка не добралась, однако попробуйте с трубками - это денег практически не стоит, кроме некоторой возни при вкручивании-выкручивании зондов и самих трубок. Думаю, это продуктивнее, чем искать электрические схемы и пытаться угадывать периодичности импульсов, разве, нет? То есть есть два РЕАЛЬНЫХ способа..

Кстати, по поводу угадывания трубки - переходники между трубой и зондом ставятся прямо в том же месте, где стоял сам зонд. На трубке нарезается наружная резьба (такая же как на лямбде), вкручивает трубку, а в нее сам зонд (там нужна внутренняя резьба под зонд).
[/quote]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- plutoniy   хочу срезать катализатор...   25.11.2006, 0:50
- - Dadu   Мульки есть,но все они стоят денех. Самая наипрост...   25.11.2006, 2:19
- - gad29   Если срежеш катализатор то всё равно придется став...   25.11.2006, 13:35
- - aleksKaliningrad   увеличивая пропускную способность мотора (воздух и...   25.11.2006, 15:26
- - Valeriy   Но если катализатор изрядно подзабит тогда мощност...   25.11.2006, 16:47
|- - RUS   Цитата(Valeriy @ 25.11.2006, 16:54) Но ес...   28.11.2006, 13:32
|- - Said   Цитата(RUS @ 28.11.2006, 12:39) [Кат не м...   28.11.2006, 13:40
- - Rash   Цитата(plutoniy @ 25.11.2006, 2:57) 300м....   25.11.2006, 21:55
|- - storm2005   Цитата(Rash @ 26.11.2006, 0:02) Цитата(pl...   30.11.2006, 1:37
|- - ironpit   Цитата(Rash @ 25.11.2006, 21:02) Цитата(p...   11.5.2010, 14:05
- - plutoniy   У меня была вектра. Срезал катализаторставил банку...   28.11.2006, 1:18
|- - sirozha555   Цитата(plutoniy @ 28.11.2006, 0:25) У мен...   28.11.2006, 5:09
|- - plutoniy   Цитата(sirozha555 @ 28.11.2006, 5:16) Цит...   29.11.2006, 23:14
|- - sirozha555   Вместо ката вварил резонатор, т.к. кату пришел ***...   30.11.2006, 4:51
- - Igor_Speed   Одно замечание из практики. Если загремел катализа...   30.11.2006, 14:16
|- - Сергеич   Цитата(Igor_Speed @ 30.11.2006, 16:23) Од...   30.11.2006, 14:30
- - шахтер   Никого не цитирую и ни на кого не ссылаюсь.Просто ...   30.11.2006, 16:39
- - Lip   Цитата(plutoniy @ 25.11.2006, 2:57) 300м....   30.11.2006, 17:03
- - Wurdalak   2 шахтер: У СЕРЕЖА555 и у меня 4 лямбды. У меня та...   30.11.2006, 18:15
|- - шахтер   Цитата(Wurdalak @ 30.11.2006, 18:22) 2 ша...   30.11.2006, 18:26
|- - Said   Цитата(шахтер @ 30.11.2006, 17:33) Эмулят...   30.11.2006, 18:35
||- - шахтер   Цитата(Said @ 30.11.2006, 18:42) Цитата(ш...   30.11.2006, 18:42
||- - Said   Цитата(шахтер @ 30.11.2006, 17:49) Давай ...   30.11.2006, 18:51
||- - шахтер   Цитата(Said @ 30.11.2006, 18:58) А про дл...   30.11.2006, 19:26
||- - Said   Цитата(шахтер @ 30.11.2006, 18:33) Эмулят...   1.12.2006, 10:17
||- - шахтер   Цитата(Said @ 1.12.2006, 10:24) Цитата(ша...   1.12.2006, 10:34
||- - Said   Цитата(шахтер @ 1.12.2006, 9:41) Эмулируя...   1.12.2006, 10:38
|- - sirozha555   Цитата(шахтер @ 30.11.2006, 17:33) У тебя...   1.12.2006, 12:25
||- - NightFly   Уважаемые коллеги, у меня Крайслер 300М, стоят зон...   10.12.2006, 21:11
||- - шахтер   Цитата(NightFly @ 10.12.2006, 21:18) Уваж...   10.12.2006, 21:17
||- - Said   Цитата(шахтер @ 10.12.2006, 20:24) Интере...   11.12.2006, 10:16
||- - шахтер   Цитата(Said @ 11.12.2006, 10:23) Совсем ф...   11.12.2006, 11:07
||- - Said   Цитата(шахтер @ 11.12.2006, 10:14) Я фант...   11.12.2006, 11:13
||- - шахтер   Цитата(Said @ 11.12.2006, 11:20) И судя п...   11.12.2006, 11:25
|||- - Said   Цитата(шахтер @ 11.12.2006, 10:32) а датч...   11.12.2006, 11:37
||- - NightFly   Главная задача - отдалить второй ДК от основного п...   11.12.2006, 17:59
||- - NightFly   [quote name='NightFly' date='11.12.200...   11.12.2006, 18:20
||- - Said   Цитата(NightFly @ 11.12.2006, 17:06) Я са...   11.12.2006, 18:46
||- - шахтер   Цитата(NightFly @ 11.12.2006, 18:06) Дума...   11.12.2006, 20:01
||- - Said   Ну, собственно, вот. Дядя Вася за 2 бакса и 30 мин...   22.12.2006, 14:11
||- - NightFly   Точно, так все и выглядит!!   24.12.2006, 22:25
||- - Said   Так вот, собственно. Если бы писал в субботу после...   25.12.2006, 13:53
||- - шахтер   Цитата(Said @ 25.12.2006, 14:00) Мол...   25.12.2006, 14:01
||- - NightFly   Цитата(шахтер @ 25.12.2006, 15:08) Цитата...   25.12.2006, 22:00
||- - Said   Я не претендую на авторство, но решение, кажется, ...   27.12.2006, 13:33
||- - NightFly   [quote name='NightFly' post='192396...   28.12.2006, 0:06
|- - voven2212   ЦитатаЭмулятор радикально не помогает, проверено. ...   10.6.2009, 10:41
- - Wurdalak   Если не сильно напряжет - был бы очень благодарен ...   30.11.2006, 18:43
- - шахтер   Я вижу по другому. Задающий сигнал брать с первой ...   1.12.2006, 10:46
|- - Said   Цитата(шахтер @ 1.12.2006, 9:53) Я вижу п...   1.12.2006, 11:08
- - шахтер   К САЙДу! Говорим мы с тобой об одном и том же,...   1.12.2006, 19:43
|- - Said   Цитата(шахтер @ 1.12.2006, 18:50) Кто что...   4.12.2006, 10:09
- - EduardNN   Не все так просто как кажется с эмуляцией 2го ДК ....   4.12.2006, 17:15
|- - Said   Цитата(EduardNN @ 4.12.2006, 16:22) Не вс...   4.12.2006, 17:27
- - Wurdalak   Ждем отчета   22.12.2006, 16:16
- - Басалай   Ежели между лямбами вварить трубочку для подсоса с...   25.4.2007, 0:39
|- - Wurdalak   Цитата(Басалай @ 25.4.2007, 0:46) Ежели м...   25.4.2007, 2:43
- - Nen   У меня четвертый американец, на всех удалял катали...   25.4.2007, 8:18
- - Рабинович   Я на своём удалил катализатор. Причём не просто ег...   25.4.2007, 8:40
|- - Alexcomrad   Цитата(Рабинович @ 25.4.2007, 9:47) Забит...   25.4.2007, 8:53
||- - КАЗАК   Цитата(Alexcomrad @ 25.4.2007, 9:00) Реко...   25.4.2007, 9:04
||- - Рабинович   Цитата Это керамика? Такое вообще возможно? Мой ...   25.4.2007, 9:09
||- - Alexcomrad   Цитата(Рабинович @ 25.4.2007, 10:16) Это ...   25.4.2007, 9:26
|- - RUS   Цитата(Рабинович @ 25.4.2007, 9:47) Да, к...   25.4.2007, 10:14
|- - Рабинович   ЦитатаИ зачем ты убил хороший кат? А хороший ли?...   25.4.2007, 10:40
|- - Alexcomrad   Цитата(Рабинович @ 25.4.2007, 11:47) Да и...   25.4.2007, 10:43
|- - RUS   Цитата(Alexcomrad @ 25.4.2007, 11:50) Цит...   25.4.2007, 14:01
|- - Рабинович   ЦитатаА про расход потом расскажете. ИМХО, он не у...   27.4.2007, 12:03
|- - Рабинович   ЦитатаА про расход потом расскажете. ИМХО, он не у...   16.5.2007, 11:16
- - vmax78   У меня кат тоже накрывается, расход 20-ка, чек пок...   27.4.2007, 14:41
|- - Рабинович   Цитата(vmax78 @ 27.4.2007, 15:48) У меня ...   27.4.2007, 14:52
|- - vmax78   Цитата(Рабинович @ 27.4.2007, 15:59) Цита...   27.4.2007, 18:34
||- - Рабинович   ЦитатаЯ все уже возможные работы провел, все что м...   27.4.2007, 20:29
|- - SkyRIDER   Цитата(Рабинович @ 27.4.2007, 15:59) У се...   27.4.2007, 21:08
|- - RUS   Цитата(SkyRIDER @ 27.4.2007, 22:15) И еще...   28.4.2007, 5:20
|- - KNYAZ   И еще, но это уже ко всем, прогреваете ли вы машин...   28.4.2007, 7:43
||- - Alexcomrad   Цитата(KNYAZ @ 28.4.2007, 8:50) Летом маш...   28.4.2007, 7:59
||- - KNYAZ   ЦитатаЭт как? Научи Завел-поехал. Температура вы...   28.4.2007, 11:07
||- - Alexcomrad   Цитата(KNYAZ @ 28.4.2007, 12:14) Завел-по...   28.4.2007, 12:46
|- - Рабинович   Цитата(SkyRIDER @ 27.4.2007, 22:15) Цитат...   28.4.2007, 8:15
- - RUS   Кстати, наш испанский друг в своё время тоже мучал...   28.4.2007, 8:19
|- - Рабинович   Цитата(RUS @ 28.4.2007, 9:26) Кстати, наш...   28.4.2007, 8:35
- - sanja   схема и плата эмулятора катализатора (удалено) ...   5.8.2007, 18:55
- - tisa   Привет всем хочу вмешаться в ваш разгавор у меня м...   16.9.2007, 13:45
- - Igor_Neon_2   Срезал, почти год назад. Вварили трубу просто. Изм...   4.3.2008, 16:02
- - Mar   Цитата(Igor_Neon_2 @ 4.3.2008, 16:09) Сре...   4.3.2008, 19:18
|- - Andy2k   Цитата(Mar @ 4.3.2008, 19:25) Цитата(Igor...   4.3.2008, 23:33
|- - Igor_Neon_2   Цитата(Andy2k @ 4.3.2008, 22:40) Цитата(M...   26.11.2009, 14:06
|- - Andy2k   Цитата(Igor_Neon_2 @ 26.11.2009, 15:13) Ц...   6.6.2010, 7:42
- - Вовка   так а после пробивки у тебя расход изменилси? если...   4.3.2008, 23:47
|- - Andy2k   Цитата(Вовка @ 4.3.2008, 23:54) так а пос...   5.3.2008, 9:47
- - Вовка   а кто нибудь вообще на 2,7 каты менял и уменьшился...   5.3.2008, 18:36
|- - Andy2k   Цитата(Вовка @ 5.3.2008, 18:43) а кто ниб...   6.3.2008, 12:39
- - borman   а на T&C 05 , может кто в курсе какои кат-кера...   18.2.2009, 23:22
- - Said   Да мужики... Долго читал и терпел весь этот бред. ...   10.6.2009, 14:45
- - Alehus   А я кстати на вышеуказанном сайте поменял катализа...   25.11.2009, 4:21
- - HAPA   Всем привет. Дабы не плодить темы, спрошу здесь......   5.6.2010, 9:41
- - alexauto2005   Цитата(HAPA @ 5.6.2010, 10:48) Всем приве...   5.6.2010, 17:02
- - HAPA   Цитата(Arty @ 5.6.2010, 10:15) Примерно о...   5.6.2010, 19:15
- - alexauto2005   Цитата(HAPA @ 5.6.2010, 20:22) Уже думал ...   6.6.2010, 20:45
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.6.2025, 18:14Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: