Отчет по работе: прогнило крыло Dodge Caravan Se 01, Лигбез от ОчУмелых ручек :) Опции

[Troll.]

 Случилось так , что запустил  я, на заднем крыле, жучков.... спустя 3 года они проели под краской железо наскрозь.... 
При собственноручной помывке , любимого автомобиля керхером , жучки покинули крыло , оставив большую и некрасивую дыру....

Пришлось приобретать донорское крыло , и , ранним утром , удалившись от мирской суеты в гаражный массив , приступить к работам ...
т.к . сам не шибко смышленный в этом деле  ,пришлось прибегнуть к помощи верного товарища , и его  гаража. 



Итак :
Вот собственно проблемная зона  .


зачищаем до металла , чтобы определить поверхность охваченную ржавчиной ,  



разбираем внутренний пластик салона , это необходимо , для того чтобы отсоединить лючек, и выкручиваем шурупы в пластике заливной горловины...


Окуратно пытаемся снять клопики , дабы не поломать их .... ( у нас это не получилось ) пришлосьв последствии заколхожевать нашенские......



Окуратно вынимаем лючек



Получается вот так


Заглянув под крыло ,там, ничего, кроме грязи и сухих говен  не было...
 

Размечаем ....



замеряем.....






Выпиливаем у донора неоходимую часть



и примеряем



Обрезается пораженная зона , тут становится понятна проблематика , дело в том , что между двумя слоями крыла , вокруг отверстия ,находится уплотнительная пена , которая , изумительно впитывает влагу ...



конечно же ржавчина обробатывается и покрываетсягрунтом , пену же прежде необходимо поободрать ....



Вот такая картина с обратной стороны пластинки.........



Далее нобходимо обработать кромки


и на заплатке тоже ...


 Окуратнейшим образом прихватываем заплатку по периметру.    ВНИМАНИЕ !!!!!!

ПЕРЕД СВАРОЧНЫМИ РАБОТАМИ  ОТКЛЮЧИ АККУМУЛЯТОР  !!!!! 




получается так


теперь начинаем проваривать по кругу



Получаем такой вариант, тут, главное, чтобы не оставалось сквозных дырочек 



И , наконец то, завершающий этап , обработка шва ....



Вот результат .....



теперь осталось только зашпоклевать и покрасить ....


СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ . Надеюсь , что на ваших автомобилях этого не произойдет ..... 

[Архив]

Сообщение отредактировал Troll. - 11.9.2009, 11:45

[Гость_U.S.ARMY_*]

Вроде прилично получается.Но,не лучше бы всё крыло заменить? Если есть дыра около лючка,то и всё остальное на подходе.Есть ли смысл латать кусочки?
Интересуюсь не из праздного любопытсва.Просто обычно частные мастера по другому делают.Не просветите,в порядке ликбеза?

[Гость_Old Chap_*]

Но,не лучше бы всё крыло заменить?

конечно лучше, ты только прикинь стоимость работы замены заднего крыла...
а тут более чем бюджетно.

PS Сварщик руки золотые имхо

[Гость_Alexcomrad_*]

В данном случае проще поставить заплатку, чем менять всё крыло. Замена всего заднего крыла на порядок сложнее, имхо.

[Gomerplus]

отлично получилось, странно что так сгнил( машине то не так много времени....

[Гость_DVO_*]

На мой взгляд, не надо было этого делать. А так, испортил б/у крыло. Сейчас в продаже огромное количество преобразователей ржавчины, специальных шпаклёвок и пр.. Можно было просто зачистить, обработать, зашпаклевать и покрасить. На 5 лет хватило бы. А дальше машина и так сгниёт, или будет продана. Тем не менее, что сделано, то сделано.
Удачи.

Сообщение отредактировал DVO - 11.9.2009, 8:51

[Гость_Old Chap_*]

На мой взгляд, не надо было этого делать.

не соглашусь. все эти замазки от силы на год, потом опять будет "цвести" и опять по новой (не забываем про покраску) ,а в этом случае, после покраски вы даже не найдете где это было сделано и хватит надолго.

[Troll.]

Замена всего крыла, это неблагодарный гемор и бесполезный секас  , тем более в условиях гаражной действительности... нет гарантий , что его не поведет при установке , при продаже  , толковый оценщик , пропалит точки сварки крыла .....

Прокатившись по организациям , цена за работу по замене всего элемента  колебалась от 14 тыр. и далее  

при этом для качественной работы им необходимо было менять крыло .... 

ЗоплатоГ  ,сложилось такое впечатление , что никто  не умеет делать либо просто впадлу ....

Цена на новое крыло  на заказ около 1 кило $,и + доставка процентов 20 ...  это уже  не потянуть с кондачка  

На разборках Питера  за б/у от 5 до 7 тыр.

Я удачно , както , нашел за 3.5 тыр.   А и опять же все продают крыло целиком чего теперь делать с остатками, пока рядом с гаражиком стоит ,большое оно как яйца мамонта ....

Колхозить же с химиями   как предложил уважаемый DVO мутарно , неблагодарно . геморно , и блин грязно ...

А ещще ,мне, хватает  любимого тестя , который вообще ,помоему, всё , в своём автомобиле, заделал и приклеил на холодную сварку . Лично помогал заделать дырень на крыле шохи , из пивных банок и ,этой ,холодной сварки , надо отметить что процесс работы выглядел  беумно и дико , но вот результат как ни странно ошеломил ..... если не знать из чего да как  , то и не видно  ...... ( сейчас кста эта лепная шестерка по Москве ездиет ) 

 

На фото видно как проела ржа , она пошла уже изнутри расползаясь по той, обратной, стороне  крыла ...

подлезть туда мягко говоря проблемно ,тем более , в этом месте оно двойное , и пропенено , пена то и виновата в коррозии , хорошо впитывает и удерживает  влагу. ( ТАКАЯ ПРОБЛЕМА КСТА НА фОЛКСВАГЕНАХ т4 , там пропенены стойки , низ дверей , отчего те, тоже, гниют ) 

А.... ну дак вот  

  затраты   :                                              крыло     3500 руб

  краска и т.д. отвердитель фиксаж закрепитель  аж 963  руб

  работа маляра - штукатура                                    4000  руб

--------------------------------------------------------------------

                                                                             7963 руб

Работа сварщика , доброго моего товарища , оплачена  выездом на фазенду с сашлыками - машлыками , копченой рыбой ( коптилка его рук тоже )  пивом  и Обсуждением изготовления нового мангала по моим чертежам .  ...     

             

Сообщение отредактировал Troll. - 11.9.2009, 19:04

[vfhfn]

класс 5+

[radeonator]

Хороший у тебя друг и мастер ! Завидую .

[TOM]

...... Надеюсь , что на ваших автомобилях этого не произойдет ..... 

ЗдОрово!!!
И в цвет почти попал!!!
Всё правильно в данной ситуации сделал..

[Alex-37]

ПЕРЕД СВАРОЧНЫМИ РАБОТАМИ  ОТКЛЮЧИ АККУМУЛЯТОР  !!!!! 

АКБ отключать не надо,п/автомат можно использовать как пусковое устройство. В остальном все так,только крыло-донор жалко.

[РОМЫЧ - СПб]

АКБ отключать не надо,п/автомат можно использовать как пусковое устройство.

, и можно передавать привет " мозгу" машинки

[Alex-37]

и можно передавать привет " мозгу" машинки

Если использовать такой агрегат, то да,возможны нежелательные последствия.

Сообщение отредактировал Alex-37 - 12.9.2009, 13:04

[Troll.]

и можно передавать привет " мозгу" машинки

Если использовать такой агрегат, то да,возможны нежелательные последствия.

И если не получится  ХЕ- ХЕ следующий мой пост от очУмелых ручек будет " Замена моЗга на Караване  , как это делать бюджетно в гараже "   , а и ещще привет Аlex ' у -37 с его советами..   


Ну у нас сварочный апарат KEMPPI посерьезнее чем ТДМ будет, да и компактнее .   Мине такой риск не нужОн....

Сообщение отредактировал Troll. - 12.9.2009, 14:22

[toshik]

Я наверное в данной технологии ничего не понимаю, но по-моему по шву начнет гнить с удвоенной скоростью, опять же от нагрева "опущены" металл и подожжено лакокрасочное вокруг шва.

[Alex-37]

привет Аlex ' у -37 с его советами..   

А я ничего никому не советовал.Просто в определенной ситуации подсоединенная АКБ может сработать как конденсатор и спасти от нежелательных последствий. Ну да ладно,спорить не собираюсь,пусть каждый останется при своем.

Ну у нас сварочный апарат KEMPPI посерьезнее чем ТДМ будет

Интересно по каким характеристикам он посерьезней,наверно по цене.

[Alex-37]

Я наверное в данной технологии ничего не понимаю, но по-моему по шву начнет гнить с удвоенной скоростью, опять же от нагрева "опущены" металл и подожжено лакокрасочное вокруг шва.

Это так,но дыры как-то убирать надо.

[giv]

To Troll:
Всё правильно сделано . При наличии п/автомата вариант грамотно приваренной металл.заплатки предпочтительней всех прочих т.н. "бюджетных" (шпаклёвок, стеклоткани и прочего шаманства). В данном случае единственным недостатком остается зона с обратной стороны. К ней сложно подобраться, чтобы качественно обработать сварной шов и нанести защитное покрытие. Но и в этом случае можно не беспокоиться пару-тройку лет насчёт проявления наружных следов коррозии через ЛКП.
То toshik:
По шву, а точнее, в околошовной зоне действительно может начать "гнить с удвоенной скоростью". Но! Только если околошовная зона не обработана достаточно хорошо. В любом случае толщины металла там хватит на несколько лет.
То Alex-37:
Отключать провода от АКБ и от генератора обязательно! "Пути э/тока неисповедимы" (в смысле наименьшего сопротивления). А при сварке напряжение дуги может достигать нескольких десятков вольт (при наших-то максимум 14,4)

[giv]

То Troll:
Судя по фото: сварщик "зайчиков" не нахватался ли?

[Alex-37]

Отключать провода от АКБ и от генератора обязательно! "Пути э/тока неисповедимы" (в смысле наименьшего сопротивления). А при сварке напряжение дуги может достигать нескольких десятков вольт (при наших-то максимум 14,4)

Поднять напряжение бортсети с подсоединенной АКБ сложнее.Боимся спалить мозги? Ну и отключаем тогда их.
А вообще спалить ECU не так просто.Специально захочешь не получится.

[Troll.]

Всё нехватает времени выложить окончательный результат   

Да и чтото никто не просит , а  кылышко то покрашеное ужо. Правда  не в гараже  , на это я идти не стал ......

Недельки через 2-3 когда всё основательно встанет , попробую сползать под крыло и замовилить ... если будет фотег под рукой то насчелкаю и добавлю сюда же ......

[XForm]

не соглашусь. все эти замазки от силы на год, потом опять будет "цвести" и опять по новой (не забываем про покраску) ,а в этом случае, после покраски вы даже не найдете где это было сделано и хватит надолго.

Мне кузовщик говорил, что если не мазать всякой дурной химией, а лудить, как в старые добрые времена, то получится на века. Правда это долго и требует умения работать с оловом.

[giv]

не соглашусь. все эти замазки от силы на год, потом опять будет "цвести" и опять по новой (не забываем про покраску) ,а в этом случае, после покраски вы даже не найдете где это было сделано и хватит надолго.

Мне кузовщик говорил, что если не мазать всякой дурной химией, а лудить, как в старые добрые времена, то получится на века. Правда это долго и требует умения работать с оловом.

Это широко распространненый миф про "старые добрые времена". Достаточно вспомнить неорганическую химию, взглянуть на ряд активности металлов и оценить как олово соотносится с железом (в отличие например от цинка). Олово в те далёкие времена использовалось в качестве выравнивающей шпаклёвки (особенности технологии тех времен, когда кузовные части выстукивались чуть-ли не на коленке). Тема эта мною изучена достаточно подробно при восстановлении 21-й Волги. Стойкость к коррозии кузовов 21-й объясняется в первую очередь многослойной и очень качественной многослойной грунтовкой-покраской, толщиной! и составом стали (не в пример с современными кузовами, в лучшем случае оцинкованными и то не везде)

Сообщение отредактировал giv - 13.9.2009, 12:23

[giv]

Поднять напряжение бортсети с подсоединенной АКБ сложнее....А вообще спалить ECU не так просто.Специально захочешь не получится.

Да, подключенная АКБ может играть роль балласта при скачках напряжения... Но! Не забываем, что в случае неотключенной АКБ остаются под напругой во включенном состоянии достаточно много узлов и деталей в электросистеме авто. Как они справятся с скачками, и не малыми, напряжения? По какому пути в э/цепях потечет ток при скачках, находя наименьшее сопротивление? Неведомо то... И случаев спаленных мозгов и других блоков (справедливости ради оговорюсь: Крайслеры пока(?) не попадались) при кузовном ремонте, не говоря уже о диодах в генераторах, полно.

[XForm]

Это широко распространненый миф про "старые добрые времена". Достаточно вспомнить неорганическую химию, взглянуть на ряд активности металлов и оценить как олово соотносится с железом (в отличие например от цинка) . Олово в те далёкие времена использовалось в качестве выравнивающей шпаклёвки (особенности технологии тех времен, когда кузовные части выстукивались чуть-ли не на коленке).

Ну это-то да, известно.

Тема эта мною изучена достаточно подробно при восстановлении 21-й Волги. Стойкость к коррозии кузовов 21-й объясняется в первую очередь многослойной и очень качественной многослойной грунтовкой-покраской, толщиной! и составом стали (не в пример с современными кузовами, в лучшем случае оцинкованными и то не везде)

Насколько я понимаю, для ремонтных кузовных работ в первую очередь играет роль тот факт, что олово не корродирует само (и защищает металл под ним от коррозии) и обладает очень высокой механической прочностью на отрыв.

[giv]

Насколько я понимаю, для ремонтных кузовных работ в первую очередь играет роль тот факт, что олово не корродирует само (и защищает металл под ним от коррозии) и обладает очень высокой механической прочностью на отрыв.

Да это именно так! Добавим ещё его (олова) пластичность и следовательно - высокую стойкость к царапинам до железа и образованию микротрещин. И это всё идеально для нового! железа или без следов коррозии как минимум. А в случаях "ремонтных кузовных работ", которые предполагают в том числе и борьбу с уже начавшейся местной коррозией, от очагов которой никогда не удаётся 100-процентно избавиться, создаются идеальные условия под оловом для продолжения своего разрушительного действия. Достаточно попасть туда через микротрещину влаге и кислороду...

[Bob_Sheff]

Золотые руки!!!

Сообщение отредактировал Bob_Sheff - 14.9.2009, 18:33

[Troll.]

А Каравашку я таки продал ..... жалко конечно , но пришлось .....

Т.К. продал сослуживцу то транспорт периодически на глазах , прошло чуть меньше года , никаких признаков коррозии нет ....