поменял свечи - расход вырос на 5 л. В чем прикол? Опции

[Гость_plane_x_*]

Всем привет, помогите советом...
Машина - Vision 3.5L(LHS) 93 г.
Поменял свечки.
Были свечи - Champion RC12LYC, стали - NGK FR5-1.
Все бы ничего, но расход тупо вырос ~ +5л. Было 15, стало 20. Бензин 95-ый.
В динамике заметных изменений - нет.
Еще сразу после замены двигло троило пару раз сразу после запуска, и через 2 - 3 сек выравнивалось.
Сейчас троения нет - только расход.
В чем прикол? Есть мнения?

[Black_LX]

Всем привет, помогите советом...
Машина - Vision 3.5L(LHS) 93 г.
Поменял свечки.
Были свечи - Champion RC12LYC, стали - NGK FR5-1.
Все бы ничего, но расход тупо вырос ~ +5л. Было 15, стало 20. Бензин 95-ый.
В динамике заметных изменений - нет.
Еще сразу после замены двигло троило пару раз сразу после запуска, и через 2 - 3 сек выравнивалось.
Сейчас троения нет - только расход.
В чем прикол? Есть мнения?

Провода плотно сели? И в каком они состоянии?

[Гость_plane_x_*]

да вроде нормально провода сели... а что, может расход из за этого вырости?
Я как то думал что если что то не так с ними, то это по двиглу было бы заметно, а тут толко расход.
Может быть еще в бензине трабл?

Пред. хозяин лил 95 всегда, я как то залил 92-ой - расход вырос до 22-23 л. Залили снова 95 - опять 15. Хотя для этих движков вроде92-ой прописан, но опять же в описании тачки на auto.ru указан 95-ый. странно все это

[sirozha555]

да вроде нормально провода сели... а что, может расход из за этого вырости?
Я как то думал что если что то не так с ними, то это по двиглу было бы заметно, а тут толко расход....

Пропуск зажигания в одном цилиндре ошущаться сильно не будет, а на расход сильно повлияет. Может просто провод где-то неплотно одел или хана ему пришла после снятия-установки.
Я лью 92 бенз, в сравнении с 95 расход одинаковый. На авто.ру данные очень неточные

[GMRU]

А вы зазор в свечах ставили?
К чему ставить NGK, когда крайслер говорит ставить чампион?
Если память не изменяет, есть техническая бюллетень, где говорится что зазор должен быть 0.035 Inch.
На лейбле под капотом может быть указанна большая величина- проигнорируйте это!

[SeDoY]

Было тоже самое когда поставил NGK пропала тяга и расход стал больше поставил чемпион и воаля все круто!!!!

[GMRU]

Немного офф-топ, раз уж заговорили про свечи.
Однозначно замеченно, что любой американец лучше работает на оригинальных свечах.
Крайслер - на чампионе, форд - на моторкрафте, джи-эм - на АС делько.
На последних годах встречается, что производители используют свечи от NGK и Denso.
Но опять же, упаковывают обычно в свои коробки.
Несколько раз встречал, что машины вообще отказываются сносно работать на свечах Bosch, даже если они прописанны в каталоге Боша.

[Гость_plane_x_*]

Вот я и хочу главным образом понять,свечи или провода подводят....
Зазор на новых свечах действ. другой.
NGK FR5-1 - очень восхваливается владельцами аналогичных моему моторов.
Что скажет КАЗАК?

[Volchek]

А вы зазор в свечах ставили?
К чему ставить NGK, когда крайслер говорит ставить чампион?
Если память не изменяет, есть техническая бюллетень, где говорится что зазор должен быть 0.035 Inch.
На лейбле под капотом может быть указанна большая величина- проигнорируйте это!

Так что, зазор должен быть 0,889мм???

[GMRU]

А вы зазор в свечах ставили?
К чему ставить NGK, когда крайслер говорит ставить чампион?
Если память не изменяет, есть техническая бюллетень, где говорится что зазор должен быть 0.035 Inch.
На лейбле под капотом может быть указанна большая величина- проигнорируйте это!

Так что, зазор должен быть 0,889мм???

Да, для этой модели зазор должен быть 0.033-0.038 INCH.

[Volchek]

GMRU
А что техническая бюллетень говорит о зазоре для Stratus 2.5L 95г.? И где эту бюллютень берут? А то у меня расход около 17л и как раз в плане чистка инжекторов и замена свечек.

Сообщение отредактировал Volchek - 7.11.2007, 9:42

[GMRU]

GMRU
А что техническая бюллетень говорит о зазоре для Stratus 2.5L 95г.? И где эту бюллютень берут? А то у меня расход около 17л и как раз в плане чистка инжекторов и замена свечек.

Техническая бюллетень, это такая штука информационная, которую выпускает изготовитель. Выпускает он её, когда есть какая то проблема(не разрешаемая стандартными методами), изменения итп. Диллеры, вероятно получают их в бумажном или электронном виде.
Так-же их можно найти в программах по ремонту -ALLDATA and Mitchell On Demand.
На Вашу модель, бюллетеней, связанных с зазором в свечах я не обнаружил. Используйте информацию, данную на лейбле под капотом или в сервис мануал(0.038-0.043 Inch).
Мотор 2.5 очень часто страдает забитостью инжекторов и не всегда удается их промыть.
Свечи на нем живут очень долго, не разу не встречал на нём проблем, вызванных свечами!
Удачного ремонта и не забудьте поставить новую прокладку верхнего впускного коллектора.

[Volchek]

На Вашу модель, бюллетеней, связанных с зазором в свечах я не обнаружил. Используйте информацию, данную на лейбле под капотом или в сервис мануал(0.038-0.043 Inch).
Мотор 2.5 очень часто страдает забитостью инжекторов и не всегда удается их промыть.
Свечи на нем живут очень долго, не разу не встречал на нём проблем, вызванных свечами!
Удачного ремонта и не забудьте поставить новую прокладку верхнего впускного коллектора.

Большое спасибо за ответ и информацию. Инжекторы будут чистить ультрозвуком с последующим контролем пропускной способности на стенде. Надеюсь поможет. Попутно вопрос - при упомянутых операциях кроме прокладки верхнего впускного коллектора что то еще заменять рекомендуется?

[GMRU]

На Вашу модель, бюллетеней, связанных с зазором в свечах я не обнаружил. Используйте информацию, данную на лейбле под капотом или в сервис мануал(0.038-0.043 Inch).
Мотор 2.5 очень часто страдает забитостью инжекторов и не всегда удается их промыть.
Свечи на нем живут очень долго, не разу не встречал на нём проблем, вызванных свечами!
Удачного ремонта и не забудьте поставить новую прокладку верхнего впускного коллектора.

Большое спасибо за ответ и информацию. Инжекторы будут чистить ультрозвуком с последующим контролем пропускной способности на стенде. Надеюсь поможет. Попутно вопрос - при упомянутых операциях кроме прокладки верхнего впускного коллектора что то еще заменять рекомендуется?

Обязательно уплотнительные кольца инжекторов, можно высоковольтные провода( если они ещё родные-12 лет) я бы поменял! Естественно продуть свечные колодцы, перед отворачиванием свечей, помыть отверстия под инжектора зубной щеткой с спреем( Intake or Carburator cleaner).

[Volchek]

На Вашу модель, бюллетеней, связанных с зазором в свечах я не обнаружил. Используйте информацию, данную на лейбле под капотом или в сервис мануал(0.038-0.043 Inch).

Вот в Hynes Repair Manual нашел для этих движков: свечи Champion RCY10PYP4, зазор 0,039-0,044 inch (0.9-1.1мм)

Сообщение отредактировал Volchek - 7.11.2007, 21:08

[Гость_sam01_*]

выдержка из мануала:

Тип свечи зажигания:
1993
3,5л...............................Champion RN12LYC5, или эквивалентные
3,3л...............................Champion RN14MC5, или эквивалентные

1994
3,5л................................Champion RC12LYC, или эквивалентные
3,3л................................Champion RN14MC5, или эквивалентные

1995
3,5л................................Champion RC14E5, или эквивалентные
3,3л................................Champion RN14MC5, или эквивалентные

1996 и более поздние
3,5л................................Champion RN12LYC, или эквивалентные
3,3л................................Champion RN14MC5, или эквивалентные


Зазоры в свечах зажигания:

1993
3,5л...............................1,22-1,34мм
3,3л...............................1,22-1,34мм

1994
3,5л................................0,89мм
3,3л................................1,27мм

1995
3,5л................................1,22-1,34мм
3,3л................................1,22-1,34мм

1996 и более поздние
3,5л................................0,75мм
3,3л................................1,22-1,34мм

Сопротивление изоляции проводов свечей зажигания
минимальное......................1000ом/м
максимальное....................4000ом/м

Моменты затяжки (Н.м)
Свеча зажигания..................49

[GMRU]

Наверное , я предыдущие посты писал на не понятном языке.
Говорю же, есть изменения и поэтому информация данная на момент выпуска мануала становится не действительной!
Можете выставлять то, что написано в Вашем мануале. Вам видней!

[Гость_freeon_vic_*]

а какое должно быть примерное сопротивление высоковольтных проводов? и как можно проверить работоспосбность проводов и блока зажигания подручными средствами?

[GMRU]

а какое должно быть примерное сопротивление высоковольтных проводов? и как можно проверить работоспосбность проводов и блока зажигания подручными средствами?

Про сопротивление написали несколькими постами выше. Я практически не использую такие замеры.
Про подручные средства так-же тяжело ответить, я не знаю какие у Вас есть, не знаю модель и год, не знаю что подрузамевается под "блоком зажигания".
Как правило неисправный провод приводит к конкретному перебою соответствующего цилиндра( или двух- зависит от системы зажигания). Обычно , когда есть проблема, тогда её и ищут.
Если она у Вас есть, дайте все данные, опишите её подробнее и думаю, участники форума попробуют Вам помочь.

[Гость_freeon_vic_*]

проблема расход. упрямо и постоянно 20-27 л по городу. машина додж неон 2002 года, двигатель 2л 133 л.с. диагностика ничего не показывает, всмысле все работает и все нормально. проверил форсунки, впускной и выпускной тракт. расход резко подскочил после того как я дважды заправил по полному баку 95-го. до этого момента расход был 7,5-8 по трассе, 11-12,5 в городе при довольно интенсивной езде, а сейчас при оборотах не выше 2500, и расход как у трехлитрового. чуть раньше упомянулось, что при неплотном контакте ВВ провода со свечой может сильно влиять на расход. После заправки 95 бензином могли пострадать свечи, поэтому я их заменил. насторожило одно, когда надеваешь наконечник, он должен с характерным щелчком защелкиваться на свече, а у меня на одном из цилиндров так не защелкивается, при этом машина тянуть стала чуть хуже, на старых свечах разгонялась резвее... Комплект проводов стоит 2200, поэтому я планировал проверить их тестером, перед тем как покупать новые, может не в них проблема. А блок зажигания, я понимаюна клапанной крышке прикручен от него идут высоковольтные провода. вот...

[GMRU]

проблема расход. упрямо и постоянно 20-27 л по городу. машина додж неон 2002 года, двигатель 2л 133 л.с. диагностика ничего не показывает, всмысле все работает и все нормально. проверил форсунки, впускной и выпускной тракт. расход резко подскочил после того как я дважды заправил по полному баку 95-го. до этого момента расход был 7,5-8 по трассе, 11-12,5 в городе при довольно интенсивной езде, а сейчас при оборотах не выше 2500, и расход как у трехлитрового. чуть раньше упомянулось, что при неплотном контакте ВВ провода со свечой может сильно влиять на расход. После заправки 95 бензином могли пострадать свечи, поэтому я их заменил. насторожило одно, когда надеваешь наконечник, он должен с характерным щелчком защелкиваться на свече, а у меня на одном из цилиндров так не защелкивается, при этом машина тянуть стала чуть хуже, на старых свечах разгонялась резвее... Комплект проводов стоит 2200, поэтому я планировал проверить их тестером, перед тем как покупать новые, может не в них проблема. А блок зажигания, я понимаюна клапанной крышке прикручен от него идут высоковольтные провода. вот...

Установили ли Вы свечи, рекомендованные каталогом производителя и выставили ли в них зазор?
На клапанной крышке прикручена катушка зажигания, если с ней что-то не так- мотор будет ощутимо "колбасить".
Основная беда этих высоковольтных проводов- пробой.
Снимите все провода и разложите их по порядку.Выкрутите все свечи и внимательно смотрите на изолятор свечи.
Если на изоляторе есть черные точки, царапины , итп, идущие от верхнего контакта(под провод) к шестигранику то есть вертикально, однозначно меняйте провода и свечи, причем одновременно! На проводе внутри также будет серо-белый след от пробоя. Еще интересно, какого цвета у Вас свечи, при таком расходе?
Что касается расхода, надо смотреть машину нормальным диагностическим сканнером. Не обязательно будут коды неисправностей, надо обратить внимание на параметры датчиков ( например температура, показания кислородных итп), так-же поизучать параметры коррекции топливной смеси , по ним много можно определить.
Удачного поиска.

[Гость_freeon_vic_*]

На момент замены свечи были чистые, без нагара, электроды белые, юбка резьбы черная, изоляторы вроде нормальные, на выходных посмотрю.
Новые свечи купил оригиналы именно для моего авто, по крайней мере так сказали официалы, чампионы, вот какие... Двигатель работает ровно, тянет супер, но расход...

[Volchek]

На Вашу модель, бюллетеней, связанных с зазором в свечах я не обнаружил. Используйте информацию, данную на лейбле под капотом или в сервис мануал(0.038-0.043 Inch).

Вот в Hynes Repair Manual нашел для этих движков: свечи Champion RCY10PYP4, зазор 0,039-0,044 inch (0.9-1.1мм)

Странно, вчера заезжал в "Академию" и "Русь-Трейд". В первой свечей Champion не было совсем, во второй сказали, что такой маркировки у Champion не бывает Поиск по RCY10PYP4 в Гугле и Яндексе выдает ссылку только на один топик - этот
По ключу "маркировка свечей champion" нашел вот эту любопытную информацию, говорящую о том, что в мануале приведена не фабричная маркировка свечей, а их закодированные характеристики. Для RCY10PYP4 стало почти все понятно из этих табличек, за исключением выделенного жирным символа Y. Таким образом RCY10PYP4 - это:

- Свеча с резистором;
- резьбой длиной 19мм и внешним диаметром 14мм (это вот неясно, ибо в таблице нет CY, а лишь С и CJ)??
- медными центральным и боковым электродами с платиновыми накладками на обоих и вылетом изолятора над резьбовой частью в 1,5мм;
- рабочим зазором 1мм

Теперь остается вопрос - какие Чемпионовские свечи соответствуют этим параметрам. К сожалению, та табличка маркировок, что дана внизу упомянутой страницы не дает возможности понять физические параметры. Как тут быть то??

Сообщение отредактировал Volchek - 10.11.2007, 12:50

[GMRU]

Кому Вы верите? Hynes Repair Manual ?
А может человек ошибся с этим Y?
Есть каталог крайслеровский, есть или была наклейка под капотом, в конце концов есть сайт Чампион:
http://www.championsparkplugs.com/
Забейте на этом сайте свой год, производителя, модель, двигатель и получите результат!

[Volchek]

Кому Вы верите? Hynes Repair Manual ?
А может человек ошибся с этим Y?
Есть каталог крайслеровский, есть или была наклейка под капотом, в конце концов есть сайт Чампион:
http://www.championsparkplugs.com/
Забейте на этом сайте свой год, производителя, модель, двигатель и получите результат!

Бог с ним, с Hynes Repair Manual. Не о чем тут спорить, хотя если говорить об ошибках, то ошибиться могут и в подкапотной наклейке - тоже ведь люди пишут
Хорошо, по сайту Чемпионов было найдено, что нужны RC12PYP, если конечно Chrysler Stratus 2.5 = Dodge Stratus 2.4, ибо Chrysler Stratus там отсутствует вовсе и "забить" его невозможно. Додж 2,4 - это ж 4 циллиндра? Может тогда следует выбирать движок от Cirrus 2.5?
Теперь вопрос - насколько важно отличие калильного числа в 2 единицы (10 и 12 соответственно)?

И еще один вопрос вдогонку: как определяется и маркируется зазор в многоэлектродных свечах? Вот по рекомендации нужны свечи с зазором 1 мм, а если брать многоэлектродники? И как/чем этот зазор мерить тогда?

Сообщение отредактировал Volchek - 10.11.2007, 15:11

[GMRU]

Нету стратуса- выберите цирус.
У вас движок 2.5- его и ищем!
Для него и будут свечи с 10-й.
Не знаю, на сколько важно калильное число, но думаю важно раз производитель так решил- иначе для всех выпускали бы одинаковые свечи.
Многоэлектродные свечи в основном идут на европу.
На сколько мне известно, на них зазор выставлять не надо!
Купите себе RC10PYP4, проверьте ,что зазор в пределах( писалось выше) и будет счастье!

[Гость_furuno1977_*]

Всем привет, помогите советом...
Машина - Vision 3.5L(LHS) 93 г.
Поменял свечки.
Были свечи - Champion RC12LYC, стали - NGK FR5-1.
Все бы ничего, но расход тупо вырос ~ +5л. Было 15, стало 20. Бензин 95-ый.
В динамике заметных изменений - нет.
Еще сразу после замены двигло троило пару раз сразу после запуска, и через 2 - 3 сек выравнивалось.
Сейчас троения нет - только расход.
В чем прикол? Есть мнения?

проверь сопротивление проводов и сравни по мануаналу

[amg25]

Менял свечи, порвал один провод ВВ... поставил обратно он начал пропускать искру, изолентой крутил вертел, та же х-ня...

Хочу заказать ВВ, каталожный номер: 04728944 - оригинал стоит на Экзисте 3 700, есть не оригинал, какие взять не оригинальные и стоит ли:

Standard 7664 2 933

Direct Parts 60334A 2 099

Какие ВВ брать??? (авто Vision 1993 3,5 TSI)

Сообщение отредактировал amg25 - 24.1.2012, 12:39

[Гость_yurii.s_*]

Менял свечи, порвал один провод ВВ... поставил обратно он начал пропускать искру, изолентой крутил вертел, та же х-ня...

Хочу заказать ВВ, каталожный номер: 04728944 - оригинал стоит на Экзисте 3 700, есть не оригинал, какие взять не оригинальные и стоит ли:

Standard 7664 2 933

Direct Parts 60334A 2 099

Какие ВВ брать??? (авто Vision 1993 3,5 TSI)

Из тех что ты выбрал, вот эти: Standard 7664 2 933

[amg25]

Менял свечи, порвал один провод ВВ... поставил обратно он начал пропускать искру, изолентой крутил вертел, та же х-ня...

Хочу заказать ВВ, каталожный номер: 04728944 - оригинал стоит на Экзисте 3 700, есть не оригинал, какие взять не оригинальные и стоит ли:

Standard 7664 2 933

Direct Parts 60334A 2 099

Какие ВВ брать??? (авто Vision 1993 3,5 TSI)

Из тех что ты выбрал, вот эти: Standard 7664 2 933

Direct Parts почему же не брать??? Фирма плохая???

[Гость_yurii.s_*]

Direct Parts почему же не брать??? Фирма плохая???

Ну а ты сам разве не знаешь об этом, или тебе лучше посоветовать купить дерьмо, чтобы потом ходил плевался, настаивать не буду, что нравится, то и бери.

[max_melkiy]

Узнал вчера о свечах NGK в магазине запчастей, где обычно закупаюсь:
Бывают с разными странами производителями - Россия \ Бельгия \ Япония.

Узнавал, потому что после прочтения темы стало интересно, т.к. сам недавно NGK купил. Посмотрел на штрих код у своих - япония и успокоился :)

Я думаю не стоит объяснять почему все "хають" свечи NGK, проиводящиеся в России?