Установка электроприводов на задние форточки Voyager, очередной этап на пути к.... Опции

[alkuz]

Ну вот и еще один выходной день не пропал зря! Наконец поставил электроприводы задних форточек. Из личного опыта скажу вещь необходимая. Замучал я жену каждый раз, на ходу, по салону гонять открывать их вручную...
Но ближе к делу...
К осуществлению этого я готовился давно. В свое время, когда я еще только начинал "осваивать" свой автомобиль, один знакомый "специалист" авторитетно заявил, что привод форточки штука универсальная и подойдет любой. В результата этого я очень быстро стал обладателем комплекта приводов от 2000 кузова, мать его...
Хотя, справедливости ради, надо заметить, что при определенной настойчивости его действительно можно приспособить.





Но была зима, спешить было некуда, и (при моей то настырности!) я присебякал еще и комплект "правильных" приводов, за что огромное спасибо Володе (bog1) из Москвы.



Кстати, если кому номерок детали потребуется, вот:



Одно из самых принципиальных отличий старого привода от нового - элемент крепления к стеклу. Если со старым казалось всё просто:



то способ крепления нового оставлял много вопросов:



Прошу заметить - я не в Москве, так что подойти и посмотреть на другой, такой-же машине, как это должно быть на самом деле, не очень то и просто! Не так их много, этих машин в нужной комплектации!
Но к делу... Я много раз примерял и прикидывал разные способы крепления к стеклу.



Даже как-то раз попытался открутить пластиковую крепежную площадку от стекла, но прилагаемые усилия несколько привысили допустимые (в моем понимании) и я эту затею оставил, сделав логичное предположение, что площадка приклеена к стеклу. Прошу заметить - я не рентгенн!
Было решено, что крепить буду в металическую резьбовую втулку, которую в свою очередь, вклею в пластиковое основание крепежа эппоксидным компаундом. По моему разумению толщина штырковой части позволяла сделать в ней отверстие достаточного размера без существенного ослабления. Долго сомневался по поводу того, стоит ли снимать стекло или попробывать закрепиться на месте. Разум победил и я приступил к разборке салона. Кстати, разбирать прихоится практически всю заднюю часть и можно за одно сделать много полезных дел - например побезшумить немного.
Итак, начинаем со снятия задних стоек. Держатся они сверху на металической клипсе



и еще трех "ёлочках" ближе в двери багажника



В итоге видим вот такую картину:



Старый крепеж на месте выглядит вот так



А машина без стекла вот так



Крепистя стекло двумя гайками в С-стойках. Важно не уронить их внурть стойки при откручивании, а то потом будет как в том анекдоте про финских водителей и гайку на веревочке внутри обивки кабины "Газели" с приветом от российских механиков

Вот он, момент истины - стекло снято, штырек отпилен в пердполагаемый размер и....



Всё оказалось совсем не так как я планировал... Вместо цельнопластмассового штырька внутри был обнаружен какой-то металлический стержень. Расковыряв пластик до допустимого размера я выяснил, что "это" еще и саморезообразное!



Тщательно продуманная система крепления рушилась на глазах....
Но, где наша не пропадала! Было принято решение крепить через "какой-нибудь" переходник, но для начала необходимо было определиться с линейными размерами.



Ну а по хду решение пришло само собой - я решил использовать в качестве соединителя резьбовую втулку, ренее приготовленную для вклеивания. Что касается самой втулки, то это простой анкер под болт М6 купленный в строительном магазине.



Я обрезал его до 10мм. С помощью пассатижей, крайне осторожно, навернул втулку на саморезообразную часть штырька разрезанным концом вниз



предварительно немного, на 3 мм, укоротив штырек на стекле, а за одно и крючек привода.



Задача заключается в получении соответствующего размера от основания до оси шарнира привода. По моим рассчетам он должен был быть в районе 30мм



Ну а при окончательной сборке, степень прижима форточки, я регулировал подкладкой шайб под передний болт привода.
Немаловажен и эстетический момент. В качестве декоративного колпачка закрывающего всё это безобразие я использовал резиновый наконеник из комплекта CD магнитолы SONY. Одевается он на штырек который вворачиваются ей в зад и используются для придания жесткости креплению в "третей точке". Такие наконечники есть в комплекте любой магнитолы, у Сони просто размер более подходящий.



Для пущей жесткости промазал я всю эту конструкцию вот таким вот клеем



Подключил к кнопочкам управления и... Короче всё супер!



А ушло у меня на всё-провсё часов 5.

Ну, как-то вот так....

[Архив]

[Zus]

ЗачОт!

[Гость_Gray_*]

Вот-вот что мне больше всего нравится в моей машине, вот эти самые электрические форточки. Ну прям эротическое наслаждение испытываю когда их на ходу открываю-закрываю.
У меня жена не пошла-бы пешком по салону.....
МОЛОДЕЦ....

Сообщение отредактировал Gray - 17.7.2007, 18:00

[TOM]

Как всегда- молодец!!

[Ленивый]

Просто маньяк , просто дабавь опций при покупке . А вообще молодец , твою бы энергию , да в мирных целях , вроде все усовершенствовал , твой следущий подвиг уже наметился . Молодец .

[NEWER]

Очумело просто! Хотелось бы взглянуть на кнопки управления.

[alkuz]

Очумело просто! Хотелось бы взглянуть на кнопки управления.

Ну кнопочки-то я штатные поставил. Заменил дверные накладки на версию от полного электропакета.
А вот система управления с автоматикой еще впереди...

[NEWER]

А гдеже накладки брал если не секрет. Разборка или заказывал?

[alkuz]

А гдеже накладки брал если не секрет. Разборка или заказывал?

Брал с eBay. Ох и нанервничался... Сложно крупные вещи таскать.

Очумело просто! Хотелось бы взглянуть на кнопки управления.

Кстати по кнопкам - раньше был вот такой вариант:

[300M SE]

Вопрос такой: реально помогает продукция Stp, эффект есть от дополнительной шумоизоляции, особенно в районе арок?

[alkuz]

Вопрос такой: реально помогает продукция Stp, эффект есть от дополнительной шумоизоляции, особенно в районе арок?

Помогает и очень реально. StP не хуже любой фирменной, может вот только не так красива. Задача хорошего шумоизоляционного материала сводится в двум пунктам: иметь большую собственную массу и качественный клеевой слой. Оба пункта на высоте. Но "шумить" рекомендую не только арки но и подкрылки.

[300M SE]

Вопрос такой: реально помогает продукция Stp, эффект есть от дополнительной шумоизоляции, особенно в районе арок?

Но "шумить" рекомендую не только арки но и подкрылки.

Т.е. снаружи проводить работы?

[alkuz]

Т.е. снаружи проводить работы?

снимаем подкрылки, сколько есть (у меня штатно стоят только передние), отмываем и с ВНУТРЕННЕЙ стороны закатываем, прямо по пластику.

[300M SE]

Т.е. снаружи проводить работы?

снимаем подкрылки, сколько есть (у меня штатно стоят только передние), отмываем и с ВНУТРЕННЕЙ стороны закатываем, прямо по пластику.

Stp-кой или мастикой?

[alkuz]

Stp-кой или мастикой?

Материал подкрылков имеет плохую адгезию, так что на мой взгляд, безосновные материалы (мастики) могут плохо держаться. Хотя возможны любые решения.

[300M SE]

Интересно, а электроприводы ремонтопригодны? А то у меня один стал глючить, до конца не открывает

[alkuz]

Интересно, а электроприводы ремонтопригодны? А то у меня один стал глючить, до конца не открывает

В электро приводах 2000 года, в отличии от более поздних, вмонтирован "электронный предохранитель" разрывающий цепь при повышении тока. По этому любое засорение пиводит к неполному срабатыванию. В принципе блоки ремонтопригодны. Я сам решал именно такую проблему на имеющихся у меня приводах - промыл и смазку поменял в редукторе. Как это делается понятно из фото:



Верхний на фото соответственно переделан

[300M SE]

Интересно, а электроприводы ремонтопригодны? А то у меня один стал глючить, до конца не открывает

В электро приводах 2000 года, в отличии от более поздних, вмонтирован "электронный предохранитель" разрывающий цепь при повышении тока. По этому любое засорение пиводит к неполному срабатыванию. В принципе блоки ремонтопригодны. Я сам решал именно такую проблему на имеющихся у меня приводах - промыл и смазку поменял в редукторе. Как это делается понятно из фото:



Верхний на фото соответственно переделан

Нарезал резьбу и вворачивал винты? Как я понимаю, этот "электронный предохранитель" позволит поставить доводчик на стекла?
А у меня 1999 г/в, может стоять другой тип электропривода?

Сообщение отредактировал 300M SE - 21.7.2007, 14:55

[alkuz]

Не резьбу - я просто саморезы поставил. Акуратненько точильным инструментом снял "расплав" в местах запайки штырьков (до появления видимого контура отверстия) и подцепив скальпелем снял крышечку.
Потом просверлил под саморезик и закрутил - пять минут работы!
Про доводчик - скорее всего благодаря этому можно поставить таймер определяющий интервал времени на закрытие. Для справки - стандартные интерфейсы авто-закрывания окон определяют окончанеи хода стекла в конечной точке по возростанию тока на моторе.

[Ксюха]

Не резьбу - я просто саморезы поставил. Акуратненько точильным инструментом снял "расплав" в местах запайки штырьков (до появления видимого контура отверстия) и подцепив скальпелем снял крышечку.
Потом просверлил под саморезик и закрутил - пять минут работы!
Про доводчик - скорее всего благодаря этому можно поставить таймер определяющий интервал времени на закрытие. Для справки - стандартные интерфейсы авто-закрывания окон определяют окончанеи хода стекла в конечной точке по возростанию тока на моторе.

удалось ли полностью закрыть форточки доводчиком? у меня установленный закрывает каждую на половину. в описании девайса про ток отключения ни слова и командой на отключение мотора служит прекращение "пульсаций" в цепи питания. на моторе при закрытии 4-6А. может выкинуть защиту?

[alkuz]

удалось ли полностью закрыть форточки доводчиком? у меня установленный закрывает каждую на половину. в описании девайса про ток отключения ни слова и командой на отключение мотора служит прекращение "пульсаций" в цепи питания. на моторе при закрытии 4-6А. может выкинуть защиту?

Ну, если честно, не до конца понял вопрос. Что значит: "удалось ли полностью закрыть форточки"? В смысле - сами привода не работают до конца? И "пульсаций" в цепи мотора быть не должно - он постоянным напряжением управляется. Короче - конструкция самих форточек такова, что не может быть никаких внешних помех срабатыванию привода. Следовательно причина внутри привода - чтото заедает, и возникает ситуация, распозноваемая BCM-ом как окочание закрытия. Как привод разобрать я рассказал. Почистить, смазать и проверить. В принципе и сам моторчик поменять недолго - описывалось раньше уже, что вроде подходят моторчики от стандартных электрозамков. Ну или в крайнем случае есть в Чип`N`Дип.

[Гость_Михалыч_*]

Подтверждаю, доводчикии стекл не умеют доводить форточки до конца. На пол пути останавливаются. Дело не в моторчиках (у меня уже второй комплект приводов и всё тоже самое). Скорее всего дело в самом блоке доводчика. Предельный ток или что нить такое.
З.Ы. Стекла дверей закрывают исправно.

[alkuz]

Ребята! Я даю информацию, а как ей воспользоватся каждый решает сам. Вот "внутренности" привода форточки от кузова 2000 года:



Вот этот маленький диск - безкорпусной варистор. Его можно заменить (не обязательно на безкорпусной, можно и припаять) на аналогичный, купленный в ЧипеДипе, но с большим током отсечки. Просто меряем потребление во время движения и во время остановки и где-то посередине выбираем рабочий ток. Кстати двигатель тоже можно разобрать и коллктор почистить. Вполне возможно причина в этом.

[Гость_Михалыч_*]

ИМХО проблема не внём. Потому что от кнопки всё прекрасно работает. Плохо работает от нештатного доводчика стекл.

[alkuz]

ИМХО проблема не внём. Потому что от кнопки всё прекрасно работает. Плохо работает от нештатного доводчика стекл.

Понятно! Просто у установщиков эта штука называется "оконный интерфейс". Как я сказал, для таких устройств синалом прекращения подачи напряжения служит повышение тока в этой цепи до определенного предела. Проблему скорее всего можно решить уменьшением номинала резистора на котором "замеряется" ток. К сожалению, в настоящий момент, под рукой нет ни одного для примера .

[Ксюха]

ИМХО проблема не внём. Потому что от кнопки всё прекрасно работает. Плохо работает от нештатного доводчика стекл.

Понятно! Просто у установщиков эта штука называется "оконный интерфейс". Как я сказал, для таких устройств синалом прекращения подачи напряжения служит повышение тока в этой цепи до определенного предела. Проблему скорее всего можно решить уменьшением номинала резистора на котором "замеряется" ток. К сожалению, в настоящий момент, под рукой нет ни одного для примера .

Хочется надеяться. что ты сможешь решишь эту проблему для просветления народа. будем признательны

[alkuz]

Хочется надеяться. что ты сможешь решишь эту проблему для просветления народа. будем признательны

Если и смогу решить, то только для просветления народа, потому как себе планирую ставить самодельный интерфейс с дополнительными функциями.

[300M SE]

Стал заедать правый задний задний электропривод форточки. Разобрал его, заменил смазку, но все-равно не работает: видимо накрывается сам электродвигатель. Интересно есть какие-либо аналоги данного девайса?

[alkuz]

Стал заедать правый задний задний электропривод форточки. Разобрал его, заменил смазку, но все-равно не работает: видимо накрывается сам электродвигатель. Интересно есть какие-либо аналоги данного девайса?

Тема аналогов поднималась пару раз. Самым простым решением может стать поход в Чип и Дип. http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1385.aspx?page=0 Они предлагают целый ряд моторчиков разных параметров. Важно соблюсти габарит корпуса и длинну вала (диаметр должен быть стандартный). Червячный шнек на валу сидит, скорее всего, на трении.
Хотя возможна и чистка самого моторчика. Задняя крышка зафиксирована на корпусе небольшими загибами корпуса. В ряде случаев бывает достаточно восстановления поверхности коллектора или подгиба поводков. Важно после этого собрать моторчик соблюдая первоночалное положение крышки относттельно коруса, ак как это влияет на ориентацию магнитного потока. Как вариант можно попробывать исключить из цепи питания моторчика "разрыватель цепи" - такая маленькая металлическая таблетка.

[alkuz]

ИМХО проблема не внём. Потому что от кнопки всё прекрасно работает. Плохо работает от нештатного доводчика стекл.

Возможно придется изменить параметры отсечки системы выключения в цепи нештатного доводчика, например уменьшением сопротивления резистора, на котором и замеряется параметр превышения тока.

[300M SE]

Сегодня вечером сделал следующее: не подсоединяя электропривод к форточке нажимал на кнопку, так все работает изумительно, как в одном, так и в другом направлении. Стоит лишь подсоединить непосредственно к стеклу, то сам моторчик отводит форточку лишь наполовину и при следующем нажатии на кнопку - еще на меньший угол, как-будто не хватает грубо говоря напряжения. Может стекло перекошено и возникает сильное трение в элементах привода ( пластмассовых)? Или есть еще какая-нибудь причина?

[Минчанин]

Сегодня вечером сделал следующее: не подсоединяя электропривод к форточке нажимал на кнопку, так все работает изумительно, как в одном, так и в другом направлении. Стоит лишь подсоединить непосредственно к стеклу, то сам моторчик отводит форточку лишь наполовину и при следующем нажатии на кнопку - еще на меньший угол, как-будто не хватает грубо говоря напряжения. Может стекло перекошено и возникает сильное трение в элементах привода ( пластмассовых)? Или есть еще какая-нибудь причина?

Виноват так называемый "термобрейк". Это электродеталь, которая отключает питание моторчика при увеличение проходящего через него тока свыше определённого значения. В цепь он включен последовательно с моторчиком. Как один из выходов - закоротить его. У меня было такое с водительским стеклом. До сих пор всё работает и без этой детальки.

[alkuz]

Как вариант можно попробывать исключить из цепи питания моторчика "разрыватель цепи" - такая маленькая металлическая таблетка.

Именно это я и написал чуть выше... Кстати в приводах от 2001+ этого "термобрейка" уже не ставилось.

Но если проанализировать - раньше работало, теперь перестало. При этом мотор - единственная изнашиваемая деталь в тркте... Всётаки причина скорее всего именно в износе коллектора двигателя. Я бы попытался сделать ревизию, ну а при нежелании или невозможности - в Чип и Дип.

[Минчанин]

... Кстати в приводах от 2001+ этого "термобрейка" уже не ставилось.

Я конечно привод форточек не разбирал, но на схемах она присутствует и от 2001+

[alkuz]

... Кстати в приводах от 2001+ этого "термобрейка" уже не ставилось.

Я конечно привод форточек не разбирал, но на схемах она присутствует и от 2001+

Это не из схемы, это из практики - я и тот и тот проверял блоком питания. Так вот от старого кузова по поведению прибора видно - сначала при остановке ток начинает возрастать, а потом резко падает до нуля, а у приводов от 2001+ поднимается и стоит в районе 5 А.

[300M SE]

проблему решил путем исключения на время варистора: все теперь работает на ура)

а что вот за элемент такой ( обозначен стрелкой на фото)?

Прикрепленные файлы

 competition_18003_copy.jpg ( 67.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215

 

[alkuz]

проблему решил путем исключения на время варистора: все теперь работает на ура)

а что вот за элемент такой ( обозначен стрелкой на фото)?

Это искрогасящий конденсатор, чтобы радиопомех не создавать

[Serg3301]

... Кстати в приводах от 2001+ этого "термобрейка" уже не ставилось.

Я конечно привод форточек не разбирал, но на схемах она присутствует и от 2001+

Это не из схемы, это из практики - я и тот и тот проверял блоком питания. Так вот от старого кузова по поведению прибора видно - сначала при остановке ток начинает возрастать, а потом резко падает до нуля, а у приводов от 2001+ поднимается и стоит в районе 5 А.

И практика против тебя.
На моём они точно стоят в стеклоподъёмниках (левый как-то тупил одно время) и в приводах замков (на левом заднем удалён собственноручно).

[ALEXXX#1]

Вопрос в тему.
А штатная проводка под форточки прокинута или надо тянуть?

[Ghost]

и еще вопросец к этой тематике - есть филь "война миров" (с Т.Крузом) там он на крайслере ездит, так у того задние стекла как то хитро сделаны - толи врезаны (2/3 открыто) толи стекла опускаемые задние - непонятно - пока он на ней едет - стекла в прежнем состоянии.
это че фишка для фильма или таки реально заколхозить даже опускаемые задние стекла

ps в новом караване'08 средние стекла опускаемые Ж) правда читал где-то они только вместе с обоих сторон одновременно...

[алекса]

и еще вопросец к этой тематике - есть филь "война миров" (с Т.Крузом) там он на крайслере ездит, так у того задние стекла как то хитро сделаны - толи врезаны (2/3 открыто) толи стекла опускаемые задние - непонятно - пока он на ней едет - стекла в прежнем состоянии.
это че фишка для фильма или таки реально заколхозить даже опускаемые задние стекла

ps в новом караване'08 средние стекла опускаемые Ж) правда читал где-то они только вместе с обоих сторон одновременно...

Правильно. у меня одновременно.
Только когда правое вверх, - Тогда левое вниз.
Поэтому КРАЙСЛЕР не рекомендует их пока пользовать.
Хотя-бы до 2011 года.

[Ghost]

по поводу электрофорточек - у кого есть оно на машине образца до 95гг (2-й караван)?
а то прикупил тут по случаю 2-комплекта (левый и правый) а закрепить к стеклу нечем (ну руки то есть, сделал заготовки из алюминивых уголков, тока хочеться родного...)
долго смотрел на рисунки, так пока не удостоверился в кодах на искомую деталь (пока остановился на кодах 4520174, 4520175) у меня проще - откручиваешь ручку от стекла, тама остается винт, вот мне нужна фотка детали которая привинчивается к винту... код тоже бы подошел (я вроде бы его нашел, см. выше, но не уверен)
к тому же на душе было радостно, что проводка с разъемом под электрофорточки была разведена и разъем был тщательно упакован (чтоб не гремел) и был под рукой, однако я не могу пока воспользоваться им, т.к. идет на потолочную консоль, а ее у меня нет.. с радостью бы купил ее, но цены на оригинал как то мягко сказать грабительские, а на ебае такого нету (напоминаю год 91-95)
заодно нашел разъем ко второму кондею сбоку, радостно, что не экономили на проводке, но его у меня нету
PS зато согласно мануалу я не нашел разъема под датчики АБС (их у меня нету)
потолочная консоль - эт хорошо, благо что разъем под датчик температуры однако тоже в наличии

чуть позже могу выложить фотки приделывания электрофорточек

Сообщение отредактировал Ghost - 15.11.2008, 22:51

[Kuzma_S]

Позволю себе немного дополнить alkuz'a.

Я приложил чуть больше усилий чтоБ снять старое крепление, может, была жаркая погода и по этому пластик открутился.
Открутил разводным ключом, обычный чуть люфтил, проскальзывал.


На фото виден фиксирующий состав.
Дальше вроде всё просто...








Хочу добавить, гадкие америкосы всё любят сажать на фиксатор резьбы... как результат столкнулся с повреждением резьбы после откручивания болта.
Советую запастись плашками, метчиками, перед подобными работами.


Ну конечно благодарность alkuz'у за исходный материал (не первый раз пользовался его статьями).


Сообщение отредактировал Kuzma_S - 20.7.2009, 16:43

[Валерий СПб]

Апну тему:
ни у кого таких крючков с шариками не завалялось?

[Валерий СПб]

Крючки найдены.Теперь требуется узнать расстояние от стекла до центра шарика.У кого установлены,ели не трудно,померьте.Заранее большой пасиб.


Переместил тему.

Сообщение отредактировал Koxx - 7.9.2012, 15:16

[demetrio]

Если не забуду-завтра гляну.

[Валерий СПб]

Моторчики установлены,все проверено,все работает)) Вопрос по электрике:откуда лучше взять"+" на кнопки управления?

[Koxx]

Вопрос по электрике:откуда лучше взять"+" на кнопки управления?

Лучше это "проще" или "правильнее"? Если второе, то там же, где и на передние подъемники, по схемам.

[Валерий СПб]

там же, где и на передние подъемники, по схемам.

В связи с отсутствием таковых,подключился к гнезду прикуривателя. Устанавливал по способу Kuzma_Sа.На установку одного привода уходит около 5 минут:отпилить,просверлить,нарезать резьбу и закрутить крючек.
При проверке был один косяк,какой-то добрый человек поменял местами крутящиеся вставки в моторы.Гвоздь ему в голову)) Часа полтора думал в чем дело) В итоге все работает отлично.

[SanSani4]

Вот и моя голова не дает мне покоя, заказал себе моторчики 04717607 АВ и 04717606 AB левый и правый соответственно, добрые люди подарили книгу по эксплуатации автомобиля, там есть две схемы
Вот такая какая сейчас у меня.

А вот схема подключения как должно быть

Если качество не позволяет понять схему я перефотографирую.
Вот теперь вопрос, могу ли я подключить электрофорточки врезавшись в штатные провода? Как бы подключение сделать максимально штатным.
Если да, то ткните носом или расскажите в какой провод врезаться и еще можно купить обычные кнопки для стеклоподъемников?
Если вдруг кто то может мне прокинуть проводку за денюжку, озвучте цену работ, просто проводку все остальное я сам сделаю.

Сообщение отредактировал SanSani4 - 8.1.2014, 18:03

[Serg3301]

По схеме и в жизни разница в водительском блоке кнопок. Если свой замените на тот в котором есть кнопки для форточек, то сразу появится куда оные подключать, разве что доп.провада из вод. двери протянуть придётся.

[SanSani4]

это я согласен, нр у ТС в начале были обычные кнопки, тут где то было что люд их подключали через прикуриватель.
но врпрос в том как? ведь моторчик должен работать в две стороны и как обычный выключатель его подключить не возможно.
Даже если поставить кнопки штатные, как все это запитать если нет штатной проводки.

[Пенсионер МВД]

Люди подскажите!? У меня ТиК 1999 год, все штатное и кнопки и моторчики ,форточки поначалу открывались нормально. Потом буквально на протяжении двух месяцев сначала левая начала плохо закрываться, то до половины то полностью и как-то очень слабо будто не хватает тока ,а потом и правая отказалась работать .Сейчас на кнопки давишь вообще никакой реакции от моторчиков. Проверил предохранители- все в порядке. Дополню, что до этого авто у меня был Вояджер 2000 года и там тоже форточки открывались как-то вяло,но хоть открывались. Может болезнь какая заразная "ВИРУС" ?

[Serg3301]

Напряжение-то на моторы подётся? Часто в кнопках контакты окисляются...

[Пенсионер МВД]

Напряжение-то на моторы подётся? Часто в кнопках контакты окисляются...

Блок кнопок снимал и проверял там все в порядке даже следов окисления нет.

[SanSani4]

Либо сами моторы требуют смазки.
Либо напряжение смотреть, тут предыдущие две страницы о ваших моторчиках как раз речь и шла.

Вот тут сидел карпел на работе, вроде схема простецкая но все равно не дает покоя.


Уважаемые знатока, укажите мне на мои ошибки, пожалуйста.
Как же придумать схему чтобы заставить моторчик крутиться в другую сторону.

[IVAN RK]

Уважаемые знатока, укажите мне на мои ошибки, пожалуйста.
Как же придумать схему чтобы заставить моторчик крутиться в другую сторону.

Так работать не будут. Питание +/- надо заводить на кнопки, с кнопок на эл.привода форточек. При нажатии на кнопку происходит смена полярности.

Сообщение отредактировал IVAN RK - 9.1.2014, 19:30

[SanSani4]

Значит как то так, но там на кнопках 5-6 контактов, это я понимаю чтобы электрофорточки еще подключить от аккумулятора и на пассажирское управление своей форточкой.
p/s/ коли кнопка сама меняет полярность тогда проще, так смотрел схемы на кнопках вроде у всех одинакова.

[IVAN RK]

Теперь схемка правильная, так работать будет.

Значит как то так, но там на кнопках 5-6 контактов, это я понимаю чтобы электрофорточки еще подключить от аккумулятора и на пассажирское управление своей форточкой.
p/s/ коли кнопка сама меняет полярность тогда проще, так смотрел схемы на кнопках вроде у всех одинакова.

5-6 контактов на кнопках: 2 питание +/-, 2 на форточки, и подсветка кнопки.
А какие кнопки хочешь ставить? Зачем давать возможность пассажиру управлять твоей форточкой?
Ведь если штатно стоят эл. форточки то управление ими есть только на водительской двери.

Сообщение отредактировал IVAN RK - 11.1.2014, 11:04

[SanSani4]

Спасибо, форточки делаю не штатно.... пусть без подсветки лиж бы только опускали поднимали.

[IVAN RK]

Спасибо, форточки делаю не штатно.... пусть без подсветки лиж бы только опускали поднимали.

Пожалуйста, рад что помог .Так ты эл.стеклоподьемники ставишь или эл.форточки?

Сообщение отредактировал IVAN RK - 12.1.2014, 8:47

[SanSani4]

форточки, это я от огромного количества мыслей перепутал. Еще раз спасибо.

[IVAN RK]

форточки, это я от огромного количества мыслей перепутал. Еще раз спасибо.

Все понятно.
А не скажешь стоимость приводов?

[SanSani4]

вот тут купил
Сегодня забрал доставка из питера 2 дня.

[IVAN RK]

Спасибо.

[SanSani4]

Сегодня добрый человек с caravashi.ru , Дима его зовут, обнаружил в моей машине, штатно протянутые провода для подключения электроприводов, м.б. кто нибудь знает, если есть провода значит есть и блок куда они приходят?
Следовательно можно подключить к блоку кнопочки и задние форточки будут работать штатно?
Я понимаю мне нужен жгут проводки от блока до двери, и жгут проводки в самой двери, от таун-кантри?

Сообщение отредактировал SanSani4 - 9.2.2014, 18:25

[Motorist]

Ну-ка, поднимем древнюю темку!

У меня недавно накрылся один из электроприводов. Стал то работать только в одну сторону, то при команде на закрывание открывать,
то вставать в середине хода.

Снял, разобрал (то есть аккуратно рассверлил точечные пайки), попытался прозвонить обмотки якоря - все три звонятся одинаково, но
это некорректная прозвонка, так как я не отсоединял обмотки от коллектора. При этом при проверке моторчика от аккумулятора он (моторчик)
в одну сторону работает бесперебойно, а в другую - то работает, то нет. Никакие манипуляции со щетками и коллектором ситуацию не изменили.

Мой вердикт - витковое замыкание в одной из трех обмоток.

Пошел купил в радиомагазине китайский похожий моторчик (130 руб) - прикинул- поставить можно, разобрал его - и вижу, что он существенно слабее штатного.

Ищем дальше... в "ГАЗовском" автомагазине попался на глаза и был куплен МОТОРЧИК ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО КРАНА ПЕЧКИ "ГАЗЕЛЬ".

От оригинального моторчика он конечно отличается ( вал покороче, выходы иначе, наружный диаметр больше на 0,5 мм),
но при цене 200 руб. - это вариант.

Потратил полтора часа на вживление этого моторчика, собрал - ВСЕ РАБОТАЕТ! Он даже помощнее штатного будет.

[Лайнер]

Сегодня добрый человек с caravashi.ru , Дима его зовут, обнаружил в моей машине, штатно протянутые провода для подключения электроприводов, м.б. кто нибудь знает, если есть провода значит есть и блок куда они приходят?
Следовательно можно подключить к блоку кнопочки и задние форточки будут работать штатно?
Я понимаю мне нужен жгут проводки от блока до двери, и жгут проводки в самой двери, от таун-кантри?

У меня тоже штатно протянутые провода, а вот куда они приходят мне тоже интересно.

[demetrio]

К моторам форточек, Карл.

[Лайнер]

К моторам форточек, Карл.

Это понятно. А второй конец проводов где искать?

[demetrio]

Это понятно. А второй конец проводов где искать?

Ты сам то как думаешь?
Мне кажется в дверях, не?
ЗЫ: На самом деле в Караване с 2.4 да ещё и SE нет никаких проводов на форточки......
Не на всех Грандах с 3.3 они есть.

Сообщение отредактировал demetrio - 27.8.2016, 0:21

[ssergei]

ЗЫ: На самом деле в Караване с 2.4 да ещё и SE нет никаких проводов на форточки......
Не на всех Грандах с 3.3 они есть.

У меня есть,с фишкой на конце.
И моторчики куплены,давно.
Хотел установить,но у меня в дверь идёт один жгут с разъёмом,а на купленных дверных картах 2.
И ещё засада,я не смог разъединить этот разъём.
Пока забил.

Сообщение отредактировал ssergei - 27.8.2016, 15:47

[demetrio]

ЗЫ: На самом деле в Караване с 2.4 да ещё и SE нет никаких проводов на форточки......
Не на всех Грандах с 3.3 они есть.

У меня есть,с фишкой на конце.
И моторчики куплены,давно.
Хотел установить,но у меня в дверь идёт один жгут с разъёмом,а на купленных дверных картах 2.
И ещё засада,я не смог разъединить этот разъём.
Пока забил.

Есть в наличии оригинальная дверная проводка под весь электропакет.

[Лайнер]

Это понятно. А второй конец проводов где искать?

Ты сам то как думаешь?
Мне кажется в дверях, не?
ЗЫ: На самом деле в Караване с 2.4 да ещё и SE нет никаких проводов на форточки......
Не на всех Грандах с 3.3 они есть.

Провода с фишками у меня есть. Рядом с форточками под обшивкой.
Приобрел тут объемные обшивки передних дверей вместе с проводкой и блоком кнопок на водительской двери. Сегодня поставил, но теперь не работает пассажир. стеклоподъемник. И с правой и с левой двери. На самом моторчике при нажатии кнопки вверх или вниз появляется плюс, минус не доходит. Зато появился приятный бонус, теперь при коротком нажатии кнопки вниз, стекло само опускается вниз до конца.
На кнопках форточек при нажатии влево или вправо появляется плюс или минус, в зависимости от положения кнопки. Не успел сегодня проверить, появляется ли напряжение на фишках форточек, тех которые сзади под обшивкой. Теперь в планах приобрести сами моторчики форточек, предлагают по 1500 руб. за штуку. Дорого?
Как теперь восстановить работоспособность правого стеклоподъемника? Поделитесь мыслями.

[demetrio]

Теперь в планах приобрести сами моторчики форточек, предлагают по 1500 руб. за штуку. Дорого?

Задаром.
Звони/пиши. Отдам дешевле.
И про форточки с электрикой не забывай. Они разные с механикой. Не взаимозаменяемые.

Сообщение отредактировал demetrio - 27.8.2016, 21:08

[Лайнер]

Задаром.
Звони/пиши. Отдам дешевле.
И про форточки с электрикой не забывай. Они разные с механикой. Не взаимозаменяемые.

Дешевле конечно возьму. Ответил в личку.
Разница форточек в креплении замка к стеклу?

[demetrio]

Да, разница в том что механические форточки практически нельзя переделать на электрические.

[Эд 904]

[/quote]
Как теперь восстановить работоспособность правого стеклоподъемника? Поделитесь мыслями.
[/quote]


Ну минус у тебя отсутствует, я себе когда ставил стеклоподъемники были также прикуплены две косы дверные, но их оказалось недостаточно,т.к. пришлось тянуть плюс от IPM в обе двери а также два минуса от водителя к пассажиру по ним и упраление осуществляется(в косе это два рыжих провода), а плюс появляется при положении ключа ON/ACC

Сообщение отредактировал Эд 904 - 29.8.2016, 2:37

[Лайнер]

Ну минус у тебя отсутствует, я себе когда ставил стеклоподъемники были также прикуплены две косы дверные, но их оказалось недостаточно,т.к. пришлось тянуть плюс от IPM в обе двери а также два минуса от водителя к пассажиру по ним и упраление осуществляется(в косе это два рыжих провода), а плюс появляется при положении ключа ON/ACC

Ну все, разобрался наконец с правым стеклоподъемником! У меня в двери два разъема, на приобретенных дверных жгутах - по одному. На правой двери жгут оставил старый, с двумя разъемами, а вот с водит. дверью пришлось по..баться. Косу протянул новую с одним разъемом, т.к. на косе есть разъем для подключения блока кнопок управления стеклоподъемниками и форточками. А второй разъем с двумя оранжевыми проводами пришлось срезать со старой косы и подключать к новой, к контактам 2 и 4. По этим двум проводам и поступал минус от водит. двери.
Может кому пригодится, выкладываю схему подключения для вот такого блока кнопок ЭСП и форточек Додж Караван.


Контакты 1 - 8 в состоянии покоя всегда сидят на массе. И только при нажатии какой либо кнопки на соответствующем контакте минус меняется на плюс и стекло открывается или закрывается. Постоянно плюс должен быть только на контактах 9 и 11.

Сообщение отредактировал Лайнер - 29.8.2016, 19:35

[Лайнер]

Дополненная схема подключения с кнопкой пассажирской двери и цветом проводов. На некоторых кнопках могут отсутствовать контакты 6 и 7, идущие на подсветку кнопки светодиодом. У кого они (контакты) есть, подсветка включается в положении ключа ON и ACC, а не от габаритов.

[Лайнер]

Оказывается эти крючки днем с огнем не сыщешь, поэтому и было принято решение изготовить их самостоятельно. К шарику 10м от подшипника попросил приварить электрод 4 мм, обточил напильником неровности, на газовой плите нагревал до красна и двумя плоскогубцами выгибал как хотел до придания нужной формы. Обрезал длину до нужного размера, на кончике электрода, там где у оригинала резьба, напильником наделал рисок, и через переходник из анкера под болт М6 соединил поксиполом с саморезом на стекле. В общем делал все как ТС. На финише покрасил черной краской.
Все работает, я доволен.

Сообщение отредактировал Лайнер - 21.9.2016, 22:29