Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О Б Я З А Т Е Л Ь Н О _ К _ П Р О Ч Т Е Н И Ю ! ! !
Убедительная просьба, прежде чем задать вопрос в конфе и открыть новую тему, поищите ответ на свой вопрос здесь:
ССЫЛКА 1,здесь: ССЫЛКА 2 и здесь:ССЫЛКА 3
Я уверен, что 90% ответов вы найдёте по приведённым ссылкам. Также - попробуйте поиск с ГЛАВНОЙ страницы сайта - там могут быть более полные результаты!
P.S Если вам известен код ошибки, то просто "вбейте" его в поисковую строку. И обратите внимание на то, что первая буква кода должна быть набрана в "латинской" раскладке! Иначе результаты поиска вас никуда не приведут.
Первая буква кода - НЕ русская буква "Р"!
И еще - ОГРОМНАЯ просьба писать в данном форуме на РУССКОМ языке - поберегите албанский для курилки!!!
12.11.2005, 23:43
Сообщение
#1
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 642 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 45 Реальное имя:Сергей
|
и вояждерах (2001г):
Требуется крестовая отвёртка, ключ на 15 и минут 5 времени. Пардон: фотик старенький (5 лет) и при слабом освещении иногда автофокус глюкает. :? Все работы проводятся одновременно с двух сторон дивана ![]() Отвёрткой откручиваем 2 самореза и снимаем кожух ![]() Ключём на 15 выкручиваем второй сверху болт и вынимаем его ![]() Белую пластмасску слегка вытягиваем, чтоб при складывании она не цеплялась за ткань обивки и не поломалась, можно даже вынуть её, я не вынимал ![]() Опускаем спинку вперёд ![]() Можно прикрутить кожух обратно и убрать куда-нибудь болты, чтоб не потерялись. :) Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D [Архив] |
|
|
|
![]() |
13.11.2005, 0:15
Сообщение
#2
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 26.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 21 Реальное имя:Алексей
|
ЗАЧЕЕЕЕТТТТ!!!! Я так и не добрался до полного разбирательство, а потом забил.
Вопрос - при резком торможении спинка не сложится вперед?? И назад он не падает?? |
|
|
|
13.11.2005, 0:45
Сообщение
#3
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 642 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 45 Реальное имя:Сергей
|
Цитата(Wiskas) ЗАЧЕЕЕЕТТТТ!!!! Я так и не добрался до полного разбирательство, а потом забил.
Вопрос - при резком торможении спинка не сложится вперед?? И назад он не падает?? Назад не падает - нижней задней кромкой упирается в нижнюю подушку, но человека врядли выдержит. При торможении вперёд сложится! Но! всё это планируется использовать по принципу: перед дорогой сложили, максимум 5 человек сели и поехали. Т.е. при вывернутых болтах предполагается, что спинка всегда горизонтальна. В принципе ввернуть или вывернуть два болта (если не ставить кожухи или просверлить в них дырки) дело двух минут. |
|
|
|
| Гость_Михалыч_* |
13.11.2005, 11:49
Сообщение
#4
|
|
Гости |
Всё это очень интересно, но у меня он и так складывается и фиксируется в сложеном полоржении. Рычажок в другую сторону надо нажать.
|
|
|
|
13.11.2005, 20:25
Сообщение
#5
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 127 Регистрация: 14.9.2005 Из: Тегусигальпа Пользователь №: 396
|
Цитата(Михалыч) Всё это очень интересно, но у меня он и так складывается и фиксируется в сложеном полоржении. Рычажок в другую сторону надо нажать.
Угу , и уменя так же Кстати , классная поляна получается... Садишься на треий ряд сидений , складываешь второй и ... понеслась :-o :-o :-o А за руль супругу Единственный косяк - надо накрыть "спинку" чем то навроде клееночки, а то некоторые после 150ти , всегда что нить разольют :-D -------------------- Друзей не надо иметь, с друзьями надо дружить.
|
|
|
|
| Гость_Pahan_* |
13.11.2005, 21:33
Сообщение
#6
|
|
Гости |
А теперь берем пару болтов на 2 зерьбы поменьше , и вставляем их туда без помощи ключа!
В итоге - сложить разложить = вытащить - вставить болтики. |
|
|
|
14.11.2005, 10:54
Сообщение
#7
|
|
|
Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 472 Регистрация: 3.10.2005 Из: Москва и около... Пользователь №: 473
|
мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть...
|
|
|
|
14.11.2005, 12:15
Сообщение
#8
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 642 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 45 Реальное имя:Сергей
|
Цитата(Михалыч) Всё это очень интересно, но у меня он и так складывается и фиксируется в сложеном полоржении. Рычажок в другую сторону надо нажать.
При наличии рычажка каждый может! :wink: |
|
|
|
14.11.2005, 12:18
Сообщение
#9
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 642 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 45 Реальное имя:Сергей
|
Цитата(TemSon) мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть...
Блин! Забыл попробовать, а хотел... Склероз! :-( Но думаецца если и получицца, то либо столик, либо ноги... Мне такой вариант интересен ради организации двуспальной кровати. |
|
|
|
14.11.2005, 12:52
Сообщение
#10
|
|
|
Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 472 Регистрация: 3.10.2005 Из: Москва и около... Пользователь №: 473
|
Цитата(Serg3301) Цитата(TemSon) мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть...
Блин! Забыл попробовать, а хотел... Склероз! :-( Но думаецца если и получицца, то либо столик, либо ноги... Мне такой вариант интересен ради организации двуспальной кровати. кстати ДА ... а кровать мона устроить из двух задних диванов??? вот енто действительно интересно! |
|
|
|
19.2.2007, 18:09
Сообщение
#11
|
|
![]() Интересующийся ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 29.9.2006 Из: Москва, Нагорная Пользователь №: 4 801
|
Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D Надо Вынуть родные винты, преобрести вот такой комплект и радоваться жизни !!! Стоимость его 35$ (правда в Штатах и пересылки в Россию нет) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-00-or-01...bayphotohosting -------------------- Chrysler Town&Country 2005 3.3
|
|
|
|
19.2.2007, 18:33
Сообщение
#12
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 612 Регистрация: 12.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 544 Реальное имя:Александр
|
Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D Надо Вынуть родные винты, преобрести вот такой комплект и радоваться жизни !!! Стоимость его 35$ (правда в Штатах и пересылки в Россию нет) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-00-or-01...bayphotohosting Так как же его тогда приобрести? А на задний диван данный комплект подойдет? |
|
|
|
19.2.2007, 18:53
Сообщение
#13
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 376 Регистрация: 23.7.2006 Из: Град Святого Петра, Россия Пользователь №: 3 691 Реальное имя:Дмитрий
|
Я правильно понимаю что "оно" позволяет раскладывать заднее сиденье в диван?
Уже отправил запрос. Сообщение отредактировал SkyRIDER - 20.2.2007, 15:36 -------------------- -----Chrysler Voyager 2.4 (02м.г.)-----
|
|
|
|
19.2.2007, 19:18
Сообщение
#14
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 612 Регистрация: 12.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 544 Реальное имя:Александр
|
|
|
|
|
19.2.2007, 19:21
Сообщение
#15
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 376 Регистрация: 23.7.2006 Из: Град Святого Петра, Россия Пользователь №: 3 691 Реальное имя:Дмитрий
|
Зависит от ответа моего директора. :( Запрос я отправил, а дальше как получится :(
-------------------- -----Chrysler Voyager 2.4 (02м.г.)-----
|
|
|
|
19.2.2007, 19:38
Сообщение
#16
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 612 Регистрация: 12.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 544 Реальное имя:Александр
|
Зависит от ответа моего директора. :( Запрос я отправил, а дальше как получится :( Отпишись как получится. А приобщиться наверное не получится - я забыл что ты из Питера... Попробую спросить у дилеров и на разборе. Главное, что теперь хоть ясно что искать, а я искал другие сиденья. |
|
|
|
19.2.2007, 20:28
Сообщение
#17
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 376 Регистрация: 23.7.2006 Из: Град Святого Петра, Россия Пользователь №: 3 691 Реальное имя:Дмитрий
|
Вот и я не знал что искать. А как линк увидел, сразу переслал с штаты... пусть озадачится...
-------------------- -----Chrysler Voyager 2.4 (02м.г.)-----
|
|
|
|
| Гость_63_* |
19.2.2007, 22:54
Сообщение
#18
|
|
Гости |
мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть... Столик не влезет((((((( У меня именно так и стоят - задний и средний лицом друг к другу. Очень удобно, когда едешь компанией или с детьми, не надо оглядываться, что б поговорить. Но ноги только в шахматном порядке. |
|
|
|
20.2.2007, 9:49
Сообщение
#19
|
|
![]() Интересующийся ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 29.9.2006 Из: Москва, Нагорная Пользователь №: 4 801
|
Я правильно понимаю что "оно" позволяет раскладывать заднее сиденье в диван? Уже заказал подобное... отправил запрос. Я тоже бы присоединился к заказу !!! Думаю уж из Питера в Москву мы как нибудь перешлем ценной бандеролью или чо нибудь подобное, а? Отпишись по результатам, а мы уж подтянемся .... -------------------- Chrysler Town&Country 2005 3.3
|
|
|
|
20.2.2007, 10:09
Сообщение
#20
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 1 073 Регистрация: 12.4.2006 Из: г.Москва Пользователь №: 2 141 Реальное имя:Александр
|
мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть... Столик не влезет((((((( У меня именно так и стоят - задний и средний лицом друг к другу. Очень удобно, когда едешь компанией или с детьми, не надо оглядываться, что б поговорить. Но ноги только в шахматном порядке. -------------------- Dodge Gr.Caravan Sport 3.3 V6
Jeep Gr.Cherokee Limited 3.1 TD www.moparservice.ru |
|
|
|
| Гость_pereh_* |
20.2.2007, 10:16
Сообщение
#21
|
|
Гости |
привет, узнай так же для чего комплект, для раскладки вперёд-назад или только вперёд?
если и туда и обратно, то при благоприятной ответе подпишусь на 2 комплекта- перед- зад... так иногда нужно |
|
|
|
20.2.2007, 10:37
Сообщение
#22
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 376 Регистрация: 23.7.2006 Из: Град Святого Петра, Россия Пользователь №: 3 691 Реальное имя:Дмитрий
|
Дык заказа НЕТ, есть вентилирование вопроса и просьба к человеку находящемуся там в данный момент (он вернется через пару недель) и проверяющему как работает штатосвская часть компании посмотреть на разборке и кладе даный механизм.
-------------------- -----Chrysler Voyager 2.4 (02м.г.)-----
|
|
|
|
| Гость_мартин_* |
20.2.2007, 14:01
Сообщение
#23
|
|
Гости |
мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть... Было дело ......... попробывал Разворачивается........тока места для ног не остается ни тем ни другим..... Да и не фиксируется он.... в креплениях Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D Надо Вынуть родные винты, преобрести вот такой комплект и радоваться жизни !!! Стоимость его 35$ (правда в Штатах и пересылки в Россию нет) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-00-or-01...bayphotohosting Блин, я бы тоже преобрел сей предмет почти первой необходимости (как на серединку так и назад) А мож кто мотается в Штаты регулярно наладит поставку.... впринципе готов платить вдвое дороже..... Очень уж полезная и очень нужная штуковина |
|
|
|
| Гость_DIMSON_* |
20.2.2007, 15:12
Сообщение
#24
|
|
Гости |
Добрый день! Если будет возможность..... закажите еще комплектик для Москвы. Спасибо.
|
|
|
|
20.2.2007, 17:21
Сообщение
#25
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 3 389 Регистрация: 11.11.2005 Из: Москвы Пользователь №: 692 Реальное имя:Юрий Город:Троице-Сельцо
|
Добрый день! Если будет возможность..... закажите еще комплектик для Москвы. Спасибо. +1 в Москву!!! интересно а в юса авто никто не смотрел? я пока не нашел ((( интересно, а номерок каталожный у нее имеется? Сообщение отредактировал Gryaznoff 626 - 20.2.2007, 17:49 -------------------- |
|
|
|
20.2.2007, 19:14
Сообщение
#26
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 612 Регистрация: 12.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 544 Реальное имя:Александр
|
Добрый день! Если будет возможность..... закажите еще комплектик для Москвы. Спасибо. +1 в Москву!!! интересно а в юса авто никто не смотрел? я пока не нашел ((( интересно, а номерок каталожный у нее имеется? Ну, удалось найти каталожный номер? Я вот думаю взять фото и спросить в Норд Авто - может через них заказать? |
|
|
|
20.2.2007, 22:48
Сообщение
#27
|
|
![]() Очумелые ручки КК Группа: Модераторы Сообщений: 1 635 Регистрация: 15.7.2006 Из: Саратов Пользователь №: 3 580
|
Находил я это в каталоге... не понравится ребята вам цена... Там за комплектик, по кругу выходит что-то около $400, точно не помню (если не поболе. Я помнится в шоке был)... так что выход один - колхоз. Предлогаю обратиться с просбой к счастливым обладателям раздельных сидений второго ряда (так как именно от этого сидения данный девайс) не отказать в услуге - подробно сфоткать механизм (со снятым пластиковым кожухом). Превратить это дело в конструкторскую документацию не проблема. Да и изготовить десяток комплектов думаю реально. Только фотки нужны четкие, в фас и профиль так сказать. Поддержите?
-------------------- |
|
|
|
20.2.2007, 23:05
Сообщение
#28
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 612 Регистрация: 12.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 544 Реальное имя:Александр
|
Находил я это в каталоге... не понравится ребята вам цена... Там за комплектик, по кругу выходит что-то около $400, точно не помню (если не поболе. Я помнится в шоке был)... так что выход один - колхоз. Предлогаю обратиться с просбой к счастливым обладателям раздельных сидений второго ряда (так как именно от этого сидения данный девайс) не отказать в услуге - подробно сфоткать механизм (со снятым пластиковым кожухом). Превратить это дело в конструкторскую документацию не проблема. Да и изготовить десяток комплектов думаю реально. Только фотки нужны четкие, в фас и профиль так сказать. Поддержите? Да поддержать то поддерживаем. А толку то? Те у кого данный девайс стоит не станут заморачиваться на фото сессию... А я все таки попробую для начала к официалам, а потом на разборе поспрашивать. Раз пошел такой калинкор, нужно прийти к какому то решению однозначно! А потом, сиденье целиком за 9000р заднее мне предлагали на разборе, не думаю , что за эти железки загнут больше стоимости сиденья. Главное, чтобы сей девайс имел место присутствия. Короче не затираем тему, кто чего нароет - пишите. |
|
|
|
| Гость_Iceman_* |
21.2.2007, 9:11
Сообщение
#29
|
|
Гости |
|
|
|
|
| Гость_pereh_* |
21.2.2007, 11:12
Сообщение
#30
|
|
Гости |
у меня задняя складывается вперёд при нажатии на рычажок...
никто не смотрел механизм? на предмет приобщить сидушку к раскладу и назад? думаю что правильное решение заколхозить девайс из железок самостоятельно, на разборках 90% не будет, откуда его снимать то? из обгорелых кресел что ли? потеплеет, полезу разбирать заднюю там и посмотрю как переделать. |
|
|
|
| Гость_мартин_* |
21.2.2007, 11:16
Сообщение
#31
|
|
Гости |
у меня задняя складывается вперёд при нажатии на рычажок... никто не смотрел механизм? на предмет приобщить сидушку к раскладу и назад? думаю что правильное решение заколхозить девайс из железок самостоятельно, на разборках 90% не будет, откуда его снимать то? из обгорелых кресел что ли? потеплеет, полезу разбирать заднюю там и посмотрю как переделать. вперед складывать это хорошо.... можно сделать как предложено выше (подлинне болтики приделать)...не так часто это нужно, самое нужное это приспособа которая поможет раскладывать диван.........а данный девайс как раз это и делает, ну или хотя бы откидывает сидушку. Может разобрать старый диван книжку |
|
|
|
21.2.2007, 11:26
Сообщение
#32
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 3 389 Регистрация: 11.11.2005 Из: Москвы Пользователь №: 692 Реальное имя:Юрий Город:Троице-Сельцо
|
у меня задняя складывается вперёд при нажатии на рычажок... никто не смотрел механизм? на предмет приобщить сидушку к раскладу и назад? думаю что правильное решение заколхозить девайс из железок самостоятельно, на разборках 90% не будет, откуда его снимать то? из обгорелых кресел что ли? потеплеет, полезу разбирать заднюю там и посмотрю как переделать. вперед складывать это хорошо.... можно сделать как предложено выше (подлинне болтики приделать)...не так часто это нужно, самое нужное это приспособа которая поможет раскладывать диван.........а данный девайс как раз это и делает, ну или хотя бы откидывает сидушку. Может разобрать старый диван книжку блин вот думаю... ведь во многих машинах сидушки раскладываются, неужели не подойдет какой-нить механизм... сиденье ведь оно и в африке сиденье... что додж, что ока... надо как нить полазить по рынкам и магазам -------------------- |
|
|
|
21.2.2007, 12:53
Сообщение
#33
|
|
![]() Очумелые ручки КК Группа: Модераторы Сообщений: 1 635 Регистрация: 15.7.2006 Из: Саратов Пользователь №: 3 580
|
Вот:
![]() позиция 7 5018892AA - 327,70 узел правый позиция 7 5018893AA - 327,70 узел левый позиция 3 RH911L5AA - 13.63 крышка левый нижний позиция 3 RH901L5AA - 13.63 крышка правый нижний позиция 1 RH881L5AA - 8,84 крышка правый верхний позиция 1 TZ912L5AA - 8,84 крышка левый верхний позиция 8 5019557AA - 36,47 тросик итого: 736,81 без стоимости крепежных элементов -------------------- |
|
|
|
| Гость_shar73_* |
21.2.2007, 20:46
Сообщение
#34
|
|
Гости |
Недавно поставил себе эту приблуду, пока только на средний диван. Механизм действия следующий - тянешь ручку на себя - складывается вперед, еще тянешь раскладывается назад. Время установки - 30 мин. Правда не могу найти боковинки в цвет, я заказывал не Ebay 50$ (с доставкой по США) пришло с серыми накладками. При раскладывании фиксируется в разном положении, на максимуме имеем кровать. Меняются и правая и левая части, между собой соединенные тросиком-приводом левой петли. На фото видны старые крепления - можно выкидывать. Да кстати эти крепления одинаковые как на 98-2000, так и на 2001-х г.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
|
|
|
21.2.2007, 21:22
Сообщение
#35
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 612 Регистрация: 12.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 544 Реальное имя:Александр
|
Недавно поставил себе эту приблуду, пока только на средний диван. Механизм действия следующий - тянешь ручку на себя - складывается вперед, еще тянешь раскладывается назад. Время установки - 30 мин. Правда не могу найти боковинки в цвет, я заказывал не Ebay 50$ (с доставкой по США) пришло с серыми накладками. При раскладывании фиксируется в разном положении, на максимуме имеем кровать. Меняются и правая и левая части, между собой соединенные тросиком-приводом левой петли. На фото видны старые крепления - можно выкидывать. Да кстати эти крепления одинаковые как на 98-2000, так и на 2001-х г. Помоги, как их купить через этот Ebay? Причем сразу 2 комплекта для среднего ряда и заднего. |
|
|
|
21.2.2007, 22:54
Сообщение
#36
|
|
![]() Очумелые ручки КК Группа: Модераторы Сообщений: 1 635 Регистрация: 15.7.2006 Из: Саратов Пользователь №: 3 580
|
Как в старом анекдоте есть две новости - хорошая и плохая...
Хорошая, это то, что благодаря уважаемому shar73 имеем базовую информацию по конструкции узла, практически достатчную для начала разроботки чертежей. Чем видимо и займемся в ближайшее время... Плохая заключается в том, что судя по фотографиям нет возможности привести диван в полностью горизонтальное положение. Я прав? Или на фотографиях спинка откинута не до самого конца и такая возможность всётаки имеется? Лично мне хотелось бы совсем... Что касается практикческого исполнения, это тема подробного раговора. Себе буду делать однозначно. Но имея опыт заказа деталей на разного рода проиводствах, могу предположить, что стоимость готового изделия будет не совсем уж "копеешная". Какая, на ваш взгляд, цена комплекта может считаться приемлимой? От этого возможно будет зависеть и способ изготовления и возможно количество заказанных комплектов. Под способом изготовления подразумевается: будет ли зти детали на верстаке дядя Вася рашпилем, за поллитра дрючить или будет составлена программа для станка электроисковой или, что сейчас модно, лазерной резки металла. Как следствие - кончное качество изделия. Возможно у кого-то возникнут идеи по модификации функционирования самого узла, в том числе и в сторону его упрощения (читай - удешевления). -------------------- |
|
|
|
22.2.2007, 9:30
Сообщение
#37
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 376 Регистрация: 23.7.2006 Из: Град Святого Петра, Россия Пользователь №: 3 691 Реальное имя:Дмитрий
|
Ну я думаю в районе полутора тысяч за комплект было бы интересно. Хотя это зависит от исполнения.
-------------------- -----Chrysler Voyager 2.4 (02м.г.)-----
|
|
|
|
| Гость_мартин_* |
22.2.2007, 9:53
Сообщение
#38
|
|
Гости |
|
|
|
|
| Гость_pereh_* |
22.2.2007, 9:55
Сообщение
#39
|
|
Гости |
|
|
|
|
22.2.2007, 10:10
Сообщение
#40
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 547 Регистрация: 24.6.2005 Из: Москва Черемушки Пользователь №: 170 Реальное имя:Михаил Город:Москва
|
За такую цену (до 1500) возьму комплект на середину.
-------------------- Тойота RAV-4 2.5 `19 |
|
|
|
| Гость_N.P._* |
22.2.2007, 12:33
Сообщение
#41
|
|
Гости |
Тоже с радостью куплю комплект! Очень нужен для дальних поездок!
|
|
|
|
| Гость_63_* |
22.2.2007, 13:35
Сообщение
#42
|
|
Гости |
[quote name='мартин' post='214593' date='20.2.2007, 14:08'][quote name='Temson' post='13651' date='14.11.2005, 11:01']
мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть...[/quote] Было дело ......... попробывал Разворачивается........тока места для ног не остается ни тем ни другим..... Да и не фиксируется он.... в креплениях [/quote] А ты пластиковые накладки сними с пола, и всё зафиксируется [quote name='AlexCar' post='214469' date='20.2.2007, 10:16'][quote name='63' post='214327' date='19.2.2007, 23:01'] [quote name='Temson' post='13651' date='14.11.2005, 11:01'] мне вот просто интересно - а центральная двухместная сидушка разворачивается спиной к водителю... а посередине столик воткнуть...[/quote] Столик не влезет((((((( У меня именно так и стоят - задний и средний лицом друг к другу. Очень удобно, когда едешь компанией или с детьми, не надо оглядываться, что б поговорить. Но ноги только в шахматном порядке. [/quote] [/quote] Те кто сидит спиной по ходу не пристёгнуты |
|
|
|
| Гость_Владимир Иванович_* |
22.2.2007, 17:35
Сообщение
#43
|
|
Гости |
Как в старом анекдоте есть две новости - хорошая и плохая... Делается элементарно.Хорошая, это то, что благодаря уважаемому shar73 имеем базовую информацию по конструкции узла, практически достатчную для начала разроботки чертежей. Чем видимо и займемся в ближайшее время... Плохая заключается в том, что судя по фотографиям нет возможности привести диван в полностью горизонтальное положение. Я прав? Или на фотографиях спинка откинута не до самого конца и такая возможность всётаки имеется? Лично мне хотелось бы совсем... |
|
|
|
22.2.2007, 17:52
Сообщение
#44
|
|
![]() Очумелые ручки КК Группа: Модераторы Сообщений: 1 635 Регистрация: 15.7.2006 Из: Саратов Пользователь №: 3 580
|
Делается элементарно. Если внимательно присмотреться, то проблема не в глубине паза, а в упирании спинки в заднюю подушку. А это лечится только механизмом перемещения всего сидения, как на заднем дивание... Думать надо как попоще это обойти... -------------------- |
|
|
|
| Гость_shar73_* |
22.2.2007, 18:07
Сообщение
#45
|
|
Гости |
Если внимательно присмотреться, то проблема не в глубине паза, а в упирании спинки в заднюю подушку. А это лечится только механизмом перемещения всего сидения, как на заднем дивание... Думать надо как попоще это обойти...
[/quote] Абсолютно верно, я сразу не удостоверился, что спинка до конца не раскладывается, думал, что заднее седенье у меня вперед выдвинуто. Сегодня полез посмотреть - действительно до конца не раскладывается - мешает заднее сиденье. Можно либо вытаскивать заднее из креплений и сдвигать назад до упора, либо колхозить среднее, чтобы сдвигалось вперед. Правда возможно в грандах все будет раскладываться до конца, но не уверен. |
|
|
|
22.2.2007, 19:24
Сообщение
#46
|
|
![]() Очумелые ручки КК Группа: Модераторы Сообщений: 1 635 Регистрация: 15.7.2006 Из: Саратов Пользователь №: 3 580
|
Я вот подумал - а если средний ряд перевернутым поставить, и механизм раскладки установить на заднее сидение, а сидение немного вперед сдвинуть? Кажись выйдет неплохая коватка
-------------------- |
|
|
|
22.2.2007, 19:33
Сообщение
#47
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 547 Регистрация: 24.6.2005 Из: Москва Черемушки Пользователь №: 170 Реальное имя:Михаил Город:Москва
|
На самом деле (ИМХО) проблема - в складывании"вперед" - задняя седушка складывается, а средняя мешает "длинномерам" Проблема со складыванием "назад" и созданием "спального" места решается выкидыванием сидушек из салона (опять-же ИМХО)
-------------------- Тойота RAV-4 2.5 `19 |
|
|
|
22.2.2007, 19:37
Сообщение
#48
|
|
![]() Очумелые ручки КК Группа: Модераторы Сообщений: 1 635 Регистрация: 15.7.2006 Из: Саратов Пользователь №: 3 580
|
Проблема со складыванием "назад" и созданием "спального" места решается выкидыванием сидушек из салона (опять-же ИМХО) Это не наш путь! У меня, к примеру нет гаража, выкинуть некуда... -------------------- |
|
|
|
22.2.2007, 19:54
Сообщение
#49
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 888 Регистрация: 2.6.2005 Из: СССР г.Москва (ЮАО) Пользователь №: 60
|
Недавно поставил себе эту приблуду, пока только на средний диван. Механизм действия следующий - тянешь ручку на себя - складывается вперед, еще тянешь раскладывается назад. Время установки - 30 мин. Правда не могу найти боковинки в цвет, я заказывал не Ebay 50$ (с доставкой по США) пришло с серыми накладками. При раскладывании фиксируется в разном положении, на максимуме имеем кровать. Меняются и правая и левая части, между собой соединенные тросиком-приводом левой петли. На фото видны старые крепления - можно выкидывать. Да кстати эти крепления одинаковые как на 98-2000, так и на 2001-х г. Помоги, как их купить через этот Ebay? Причем сразу 2 комплекта для среднего ряда и заднего. И Я , если можно. |
|
|
|
22.2.2007, 20:31
Сообщение
#50
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 616 Регистрация: 17.9.2006 Из: г. Минск Пользователь №: 4 594
|
...Плохая заключается в том, что судя по фотографиям нет возможности привести диван в полностью горизонтальное положение. Я прав? Или на фотографиях спинка откинута не до самого конца и такая возможность всётаки имеется? Лично мне хотелось бы совсем... У меня Grand и сидушки не передвигаются (нет сдвижного механизма) и при раскладывании среднего ряда спинка упирается в 3-й ряд. НО! Даже при раскладывании на 180 градусов (механизм это позволяет) идеального спального места не получится, т. к. спинка и подушка получаются на разных уровнях и лежать на этой "ступеньке" неудобно. К тому же торчат дужки для крепления детских сидений. Моё мнение: этот механизм удобен для: 1. трансформации сидений в столик; 2. принятия полулежачего положения; 3. складывания сидений для последующего демонтажа или размещения крупногабаритного багажа. Для дальних поездок с ночёвкой в машине убираю средний ряд, ставлю на его место диван из 3-го ряда, при ночёвке складываю диван и наклоняю его к 1-му ряду, укладываю надувной матрас и получаю отличное трёх-местное спальное место 185x150. Зы: можно "вставлять" от души - кресло не сломается, если только ... рессоры не выдержат. -------------------- |
|
|
|
| Гость_мартин_* |
23.2.2007, 11:09
Сообщение
#51
|
|
Гости |
|
|
|
|
23.2.2007, 11:28
Сообщение
#52
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 649 Регистрация: 14.10.2006 Из: Москва, Свиблово Пользователь №: 5 051 Реальное имя:Александр
|
А у меня будут (машина еще плывет) таки штатные (просто может кому интересна фота)
-------------------- Brilliant Black Dodge Caravan 2004 3,3
Этот мир настолько антикаваен, что нядронный кавайдер аннигилирует его чуть менее, чем полностью |
|
|
|
23.2.2007, 12:09
Сообщение
#53
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 616 Регистрация: 17.9.2006 Из: г. Минск Пользователь №: 4 594
|
У меня такие же, а сзади диван из двух половинок 50/50 и всё складывается и раскладывается, только не двигаются взад-вперёд.
-------------------- |
|
|
|
23.2.2007, 12:44
Сообщение
#54
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 649 Регистрация: 14.10.2006 Из: Москва, Свиблово Пользователь №: 5 051 Реальное имя:Александр
|
У меня такие же, а сзади диван из двух половинок 50/50 и всё складывается и раскладывается, только не двигаются взад-вперёд. Ну ты сравнил, разговор то шел не о Грандах!!!! у мну едет обычный Караваша, и ребята тож про обычных говорят! В Таунтри и в пол укладываются сидушки!!! -------------------- Brilliant Black Dodge Caravan 2004 3,3
Этот мир настолько антикаваен, что нядронный кавайдер аннигилирует его чуть менее, чем полностью |
|
|
|
24.2.2007, 14:31
Сообщение
#55
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 642 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 45 Реальное имя:Сергей
|
У меня такие же, а сзади диван из двух половинок 50/50 и всё складывается и раскладывается, только не двигаются взад-вперёд. Ну ты сравнил, разговор то шел не о Грандах!!!! у мну едет обычный Караваша, и ребята тож про обычных говорят! В Таунтри и в пол укладываются сидушки!!! В коротких делается похоже, только выкидывается задний диван, а при ночёвке средний снимается и кладётся на почти полностью откинутые назад (~45 градусов) спинки передних сидений. Если весь багаж при этом помещаются на/перед передними сидениями, то получаем спальное место 210x150. Правда при этом в авто могут ехать не более 4 человек, но не думаю что на это спальное место поместится больше. :) -------------------- Совесть не отвечает или временно не доступна...
Караван 2001, 3.3 |
|
|
|
24.2.2007, 22:25
Сообщение
#56
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 649 Регистрация: 14.10.2006 Из: Москва, Свиблово Пользователь №: 5 051 Реальное имя:Александр
|
А у меня будут (машина еще плывет) таки штатные (просто может кому интересна фота) Ага, как только она приплывет - раздастся вопль "КТО СПЕР МОИ ПОДСЬАКАННИКИ???" -------------------- Brilliant Black Dodge Caravan 2004 3,3
Этот мир настолько антикаваен, что нядронный кавайдер аннигилирует его чуть менее, чем полностью |
|
|
|
| Гость_Caravan 151_* |
23.5.2007, 11:54
Сообщение
#57
|
|
Гости |
Как я понимаю,,,,,,,После долгих дискуссий вопрос по Караванам так с диваном и не решён:(
Попробую найти умельцев которые меняют "Раскладушки" на обычных домашних диванах,может что и приколхозится,а тема действительно интересная.........особенно с началом жары в нашем регионе)))) |
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
4.7.2007, 2:44
Сообщение
#58
|
|
Гости |
Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D Надо Вынуть родные винты, преобрести вот такой комплект и радоваться жизни !!! Стоимость его 35$ (правда в Штатах и пересылки в Россию нет) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-00-or-01...bayphotohosting Кому интересно,в Россию шлют,пересылка будет стоить $60,буду заказывать Сообщение отредактировал Александр_К - 4.7.2007, 2:45 |
|
|
|
4.7.2007, 16:41
Сообщение
#59
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 948 Регистрация: 23.4.2007 Из: Красногорск Пользователь №: 7 519 Реальное имя:Алексей
|
Кому интересно,в Россию шлют,пересылка будет стоить $60,буду заказывать......
Какая стоймость комплекта и зависит ли стоимость пересыла от количества заказавших? -------------------- |
|
|
|
| Гость_ЛЕОНОВИЧ_* |
4.7.2007, 19:21
Сообщение
#60
|
|
Гости |
Можно уточнить общую стоимость (в Москве),
я бы взял для бежевого салона. |
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
4.7.2007, 19:31
Сообщение
#61
|
|
Гости |
Просто не знаю,скока у него комплектов,а стоит это барахло у них там пока$35(это аукцион,но я думаю,что так и останется)+$60 пересылка
Сообщение отредактировал Александр_К - 4.7.2007, 19:31 |
|
|
|
5.7.2007, 9:26
Сообщение
#62
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 874 Регистрация: 31.10.2006 Из: Москва, Люблино Пользователь №: 5 345 Реальное имя:Алёша
|
Просто не знаю,скока у него комплектов,а стоит это барахло у них там пока$35(это аукцион,но я думаю,что так и останется)+$60 пересылка 2 комлекта плиз в сером цвете! -------------------- El Pueblo Unido, Jamas Sera Vencido!
|
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
5.7.2007, 10:57
Сообщение
#63
|
|
Гости |
Попробую узнать,скока у ентого пиндоса комплектов в наличии
|
|
|
|
5.7.2007, 15:07
Сообщение
#64
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 948 Регистрация: 23.4.2007 Из: Красногорск Пользователь №: 7 519 Реальное имя:Алексей
|
Серый салон +1.
-------------------- |
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
5.7.2007, 22:35
Сообщение
#65
|
|
Гости |
В процессе...
|
|
|
|
| Гость_мартин_* |
5.7.2007, 23:27
Сообщение
#66
|
|
Гости |
|
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
6.7.2007, 20:13
Сообщение
#67
|
|
Гости |
v processe uznavaniya Кому интересно,в Россию шлют,пересылка будет стоить $60,буду заказывать...... Какая стоймость комплекта и зависит ли стоимость пересыла от количества заказавших? zavisimost^ est^--chem bolshe ves-tem doroge peresilkja |
|
|
|
16.7.2007, 11:00
Сообщение
#68
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 948 Регистрация: 23.4.2007 Из: Красногорск Пользователь №: 7 519 Реальное имя:Алексей
|
Людиииииии!!!!!!
Почему тема заглохла? Или очередной флуд? -------------------- |
|
|
|
| Гость_DIMSON_* |
18.7.2007, 7:53
Сообщение
#69
|
|
Гости |
Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D Надо Вынуть родные винты, преобрести вот такой комплект и радоваться жизни !!! Стоимость его 35$ (правда в Штатах и пересылки в Россию нет) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/98-00-or-01...bayphotohosting Кому интересно,в Россию шлют,пересылка будет стоить $60,буду заказывать Привет! Давай кооперацию... количество для пересылки неограничено думаю. Цена в половину уйдет. ddm@inbox.ru г.Красногорск, МО, Дмитрий |
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
13.8.2007, 15:29
Сообщение
#70
|
|
Гости |
Вещь пришла,правда еще не поставил
цена волпроса- $60+40 Если кучей заказать- дешевле вряд ли пои\лучится вес посылки большой Кому интересно-efrem1970@yandex.ru |
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
16.8.2007, 23:02
Сообщение
#71
|
|
Гости |
Ну что,никому не надо?
|
|
|
|
17.8.2007, 16:26
Сообщение
#72
|
|
![]() Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 7 642 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 45 Реальное имя:Сергей
|
Ну что,никому не надо? Я раньше хотел, но теперь вот такой вариант пользую.
-------------------- Совесть не отвечает или временно не доступна...
Караван 2001, 3.3 |
|
|
|
| Гость_Александр_К_* |
20.8.2007, 8:22
Сообщение
#73
|
|
Гости |
|
|
|
|
| Гость_adik_* |
14.4.2008, 20:04
Сообщение
#74
|
|
Гости |
Нарушение правил п. 4.14
Сообщение отредактировал Alexcomrad - 15.4.2008, 22:26 |
|
|
|
14.4.2008, 22:53
Сообщение
#75
|
|
![]() Питон Крайслер Клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 512 Регистрация: 5.1.2008 Из: ПИТЕР весёлый посёлок Пользователь №: 11 422 Реальное имя:Дмитрий
|
Господа!енто всё здорово,но хочется разложить задний диван в кровать.как енто сделать?готов на любые (в разумных пределах)расходы.
Сообщение отредактировал ZMEY - 14.4.2008, 22:53 -------------------- Optima 2015г. Almera 2015г.
![]() |
|
|
|
15.4.2008, 10:10
Сообщение
#76
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 376 Регистрация: 23.7.2006 Из: Град Святого Петра, Россия Пользователь №: 3 691 Реальное имя:Дмитрий
|
Перечитать еще несколько раз данный тред, определиться с номером запчасти, купить на ибэе, получить, поставить...
...и после этого уже разбирать диван в свое удовольствие. -------------------- -----Chrysler Voyager 2.4 (02м.г.)-----
|
|
|
|
15.4.2008, 13:27
Сообщение
#77
|
|
![]() Питон Крайслер Клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 512 Регистрация: 5.1.2008 Из: ПИТЕР весёлый посёлок Пользователь №: 11 422 Реальное имя:Дмитрий
|
Перечитать еще несколько раз данный тред, определиться с номером запчасти, купить на ибэе, получить, поставить... ...и после этого уже разбирать диван в свое удовольствие. как видно из ресунка,полностью даже 2ой ряд не раскладывается,а хоца 3ий.в кровать. у мня изночально на 2ом.ряду есть этот механизм,но повторюсь,в кровать он не раскладывается! -------------------- Optima 2015г. Almera 2015г.
![]() |
|
|
|
15.4.2008, 15:30
Сообщение
#78
|
|
|
Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 5.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 12 061 Реальное имя:Слава
|
Я бы себе такую штуку с удовольствием заказал-бы, может у кого есть или может привезти - куплю с удовольствием.
|
|
|
|
| Гость_Paspartu_* |
15.4.2008, 17:36
Сообщение
#79
|
|
Гости |
Я перечитывал несколько раз, но способов как разложить сидения в диван так и не нашел ((( Разве что только сиденья снимать... Ну наверняка что-нить придумали удобнее, кулибинов то тут много
|
|
|
|
| Гость_foma77_* |
15.4.2008, 22:06
Сообщение
#80
|
|
Гости |
а если два дивана сложить вперед
они будут на одном уровне и положить матрасс |
|
|
|
| Гость_Paspartu_* |
16.4.2008, 12:47
Сообщение
#81
|
|
Гости |
|
|
|
|
| Гость_foma77_* |
16.4.2008, 20:52
Сообщение
#82
|
|
Гости |
дырку можно другой дыркой заложить
а если честно то продаються матрасы с твердой основой и они складываються очень удобно но это надо если в дорогу собираешься а вот если на быструю то оооооо номер снять или палатку |
|
|
|
| Гость_woyk_* |
15.8.2009, 12:16
Сообщение
#83
|
|
Гости |
Отличный диван ставят на Multivan'ы, раскладывается в ровную постель. Размеров не знаю, но в Caravan должно войти ИМХО. Еще одно решение тут. Давно подыскиваю себе авто с таким диваном или, по крайней мере, с возможностью трансформации в ровное спальное место мягкой стороной сидений кверху
|
|
|
|
11.8.2011, 18:47
Сообщение
#84
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 10.8.2011 Пользователь №: 42 623
|
ОВЕРКВОТИНГ, сообщение удалено
Сообщение отредактировал ЗавГар - 11.8.2011, 20:55 |
|
|
|
30.7.2016, 9:56
Сообщение
#85
|
|
|
Новичок ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 24.6.2016 Из: Гродно Пользователь №: 85 104 Реальное имя:Олег Город:Гродно
|
и вояждерах (2001г): Требуется крестовая отвёртка, ключ на 15 и минут 5 времени. Пардон: фотик старенький (5 лет) и при слабом освещении иногда автофокус глюкает. :? Все работы проводятся одновременно с двух сторон дивана ![]() Отвёрткой откручиваем 2 самореза и снимаем кожух ![]() Ключём на 15 выкручиваем второй сверху болт и вынимаем его ![]() Белую пластмасску слегка вытягиваем, чтоб при складывании она не цеплялась за ткань обивки и не поломалась, можно даже вынуть её, я не вынимал ![]() Опускаем спинку вперёд ![]() Можно прикрутить кожух обратно и убрать куда-нибудь болты, чтоб не потерялись. :) Теоретически процесс можно упростить: в кожухах просверлить соотв. отверстия подобрать длиные болты, лучше даже с "маховичком" вместо головки... :-D [Архив] всем привет. я свой двойной диван вынял и оставил в деревне. в сарае , выкручу болты и сложу его. а то так он места занимает по высоте ). и сверху накрою чем нибудь. отличная идея ). |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.2.2026, 17:45 | ![]() |
|
|
Мы в соцсетях:
|