Греется двигатель 3.3 и не греет печка Опции

[adam1978]

Дело было так.
Неделю назад поменяли текущую помпу и подводящую железную трубу. Поставили помпу Airtex.Новый антифриз. Неделю все работало нормально. Уровень антифриза в норме. Печка греет. Сегодня утром машина прогрелась, поехали и на трассе резко стала расти температура. Заглушили.
Под машиной сухо, ремень шкив на месте. Уровень в расширительном бачке больше макс, но ничего не вылилось. Остыли. Заводим, мотор греется, печка не греет совсем. Верхний патрубок горячий и твердый. Радиатор холодный. Вводной шланг в печку горячий, выводной холодный. Уровень в бачке поднимается.
Что может быть?
Может ли быть бракованная помпа и слетела например крыльчатка?

[Старик Ромуальды...]

...бракованная помпа и слетела например крыльчатка?

да, очень похоже на то

[CTAJIKEP]

А в радиаторе бульк-бульк пузырики есть???

[adam1978]

А в радиаторе бульк-бульк пузырики есть???

Ни в радиаторе , ни в расширительном бачке не булькает, дымит как обычно, не белым, антифризом не пахнет

[Старик Ромуальды...]

там ещё булькать нечему, ещё не перегрели, просто нет нормальной циркуляции ОЖ по системе... я бы ТС-ру рекоменловал начать с проверки термостата

[adam1978]

там ещё булькать нечему, ещё не перегрели, просто нет нормальной циркуляции ОЖ по системе... я бы ТС-ру рекоменловал начать с проверки термостата

Я тоже сначала на термостат подумал, но если б он заклинил в закрытом положении, то печка бы наоборот дула горячим. А она сначала работала, потом задула холодным и сразу же тмпратура поползла вверх. Только остановились в бачке выше максимума на два пальца, и как заглушили очень быстро в бачке вернулось на чуть выше минимума, минут за 5. Обычно в бачке уровень снижался гораздо медленнее после того, как мотор заглушишь...

[CTAJIKEP]

А в радиаторе бульк-бульк пузырики есть???

Ни в радиаторе , ни в расширительном бачке не булькает, дымит как обычно, не белым, антифризом не пахнет

Чудес не бывает. Я бы проверил. Не просто так уровень растет.
На холодной проверь, открой крышку радиатора, заведи и посмотри.

[CTAJIKEP]

там ещё булькать нечему, ещё не перегрели, просто нет нормальной циркуляции ОЖ по системе... я бы ТС-ру рекоменловал начать с проверки термостата

Я на своем тоже не перегревал. А подавило в радиатор и ему пришел кирдык. Тоже сначала думал термос умер, ан нет. От возрастного пробега прослабли болты под клапанной крышкой в передней голове и ее приподняло и...... Пришлось менять прокладки, радиатор, мск.

[Старик Ромуальды...]

...если б он заклинил в закрытом положении, то печка бы наоборот дула горячим...

не с чего ей дуть горячим, если через неё циркуляции нет

[adam1978]

...если б он заклинил в закрытом положении, то печка бы наоборот дула горячим...

не с чего ей дуть горячим, если через неё циркуляции нет

Когда машина стоит на прогреве, термостат еще не открылся, а печка то дует тепленьким. Когда ломается термостат, надо включить печку на всю и это помогает охладить двигатель.
На холодную завел , не булькает в радиаторе. Уровень в расширит бачке в норме для холодной машины. Если б антифриз уходил, уровень в радиаторе и бачке бы падал, а он не падает.

[Старик Ромуальды...]

...Когда ломается термостат, надо включить печку на всю и это помогает охладить двигатель...

"всё смешалось в доме Облонских..." никакая печка не справится с охлаждением двигателя при закрытом термостате, врубись, чувак, нет циркуляции, учи матчасть, а впрочем, езди с печкой, дело хозяйское

[Fracy]

не с чего ей дуть горячим, если через неё циркуляции нет

Может, просто нет уровня ОЖ? Радиатор отдельно с крышкой, а бачок - с атмосферным давлением. Для начала посмотреть бы в ХОЛОДНЫЙ радиатор. И подумать, если что - куда все "девалось".

Когда машина стоит на прогреве, термостат еще не открылся, а печка то дует тепленьким. Когда ломается термостат, надо включить печку на всю и это помогает охладить двигатель.

Когда ломается термостат, печка ПОМОЖЕТ в охлаждении, конечно, только когда работает. И чему она будет помогать при отсутствии большого круга - неизвестно. Вопрос совсем не в ту строну ушел

[Fracy]

В расширительный давит - крышка на радиаторе жива? Может, просто пытается закипеть при 100+ градусах из-за низкого давления.

[adam1978]

В расширительный давит - крышка на радиаторе жива? Может, просто пытается закипеть при 100+ градусах из-за низкого давления.

Крышка, после всего произошедшего, намокла как раз по боковине клапана. Ну то есть снаружи она сопливится из под латунного центра. При открывании , центральная часть вращается отдельно от основной. До этого она вся была закисшая.
Есть бу нормальная крышка, завтра попробую с ней погонять.
Но если б крышка, почему ж печка не греет????

[adam1978]

И не в термостате дело, раз верхний патрубок нагревается....

Сообщение отредактировал adam1978 - 12.12.2020, 19:58

[Fracy]

И не в термостате дело, раз верхний патрубок нагревается....

Ну-ка расскажите, как должно нагреваться? ))

Но если б крышка, почему ж печка не греет????

Потому что может ЗАКИПАТЬ при отсутствии давления, признаки налицо - выгоняет антифриз в расширительный, то есть объем его вытеснения БОЛЬШЕ, чем могло быть при нужном давлении с рабочей крышкой. Образовался "газик" в зоне помпы, к примеру, который и привел к отсутствию циркуляции. Про пробой прокладки ГБЦ пока не говорим.

[aelas]

... Может ли быть бракованная помпа и слетела например крыльчатка?

" как два пальца об асфальт " !
(печка греет до открытия термостата)

[Dodge553]

Сразу было понятно, что нет циркуляции, крышки, газики, ещё чё нить бы придумали.
ТС, снимай помпу и смотри.

[Fracy]

Прежде, чем лезть снимать помпу, "попадая" на антифриз и дополнительные траты - снимите шланг на печку и нарастите его прозрачным - понаблюдать за циркуляцией. И еще - натяжка ремня нормальная?

[aelas]

Прежде, чем лезть снимать помпу ...

угу, когда, давеча, владельцу вояджера с мотором 3.3 (в другой теме) ты, назидательно задал вопрос: "какая коробка - 3 ступка или 4-х?"
... тогда, мне - "взгрустнулось" ...

Сообщение отредактировал aelas - 12.12.2020, 21:58

[Fracy]

Прежде, чем лезть снимать помпу ...

угу, когда, давеча, владельцу вояджера с мотором 3.3 (в другой теме) ты, назидательно задал вопрос: "какая коробка - 3 ступка или 4-х?"
... тогда, мне - "взгрустнулось" ...

Как же ты раньше-то жил без этого. На здоровье. Что за тема "надысь" была? Вопрос был издевательский. А я вот помню, что просил помочь в поиске автомобиля, указав про 3.3, а потом изменил год автомобиля - вот там пурга поднялась до неба, то - было )). Правда, ребята так и остались без помощи в осмотре и подборе, зато поговорить было о чем.

[Fracy]

Михаил, а помпа замененная потекла "по сроку-времени" ? Только в течи была проблема?

[adam1978]

Михаил, а помпа замененная потекла "по сроку-времени" ? Только в течи была проблема?

Ну да уходил антифриз ощутимо, течь была по железной ржавой трубе, думал только труба, заказал ее, а потом выяснилось, что течет с дренажа помпы. Пробег 215 тыс км.
При замене мастер сказал что ремень нормальный а натяжка его автоматическая. Старая помпа стрекотала на холодную. Новая тихая, но блин вот проблема.....

[Fracy]

При замене мастер сказал что ремень нормальный а натяжка его автоматическая. Старая помпа стрекотала на холодную. Новая тихая, но блин вот проблема.....

С завода - так. И когда новое ставится - тоже так ). В общем, вам необходимо просто убедиться в наличии или отсутствии циркуляции - и делать выводы.

[adam1978]

Ну вот сегодня на холодную завел без крышки радиатора, чуть погазовал, никаких бульканий. Поставил другую рабочую крышку, машина греется по приборам гораздо быстрее чем обычно. Патрубок верхний сначала холодный, по мере приближения стрелки к середине нагревается. То есть термостат рабочий. Стрелка на середине, включились карлсоны. Печка не греет, температура продолжает расти. Заглушил. В верхнем патрубке булькает несильно. Он горячий.
Получается что не работает помпа. Еще показались какие то шаркающие звуки после сброса газа в районе как раз помпы. Не каждый раз, но через раз, раньше таких не было.

[Fracy]

Как может работать термостат, если предполагается отсутствие циркуляции?.
Шланги радиатора при рабочем термостате будут оба "горячеть".

[adam1978]

Вскрытие показало, что новая помпа Airtex сломалась. Точнее развалилась пластиковая крыльчатка. Отъездили на ней неделю. Брак это или криворукие мастера теперь понять сложно, одно их двух. Новая помпа Моретти чо ли или Моралли имеет железную крыльчатку, что повышает шансы на успешное инсталлирование. Пока все работает и печка греет, будем наблюдать

[Dodge553]

Этот задротный аиртекс уже не одному здесь мозх выел. Барахло стало редкостное, хотя почему стало, оно таким и было в принципе, хотя раньше как помнится все его почему то нахваливали, видать выбора не было, но по факту деньги на ветер.

[aelas]

... хотя раньше как помнится все его почему то нахваливали ...

airtex хорош если в коробку вложена инструкция на бумаге формата letter
а если на формате A4, то тогда -

[CTAJIKEP]

Себе в конце июля ставил AIRTEX и уже установлено не сосчитать и проблем нет никаких.

[pumba-666]

Себе в конце июля ставил AIRTEX и уже установлено не сосчитать и проблем нет никаких.

Проехал уже хер знает сколько км.Ставил и на другие авто.Пробеги уже нормальные.Все ок.Видимо ТС не повезло.

[CSM]

Я со своей крышки радиатора отодрал резинку с клапана, теперь он свободно пропускает в обе стороны и система больше не под давлением. Давление нужно, если в системе тосол... Современный антифриз кипит при 120 градусах, поэтому смысла в давлении нет. Может быть если бы был оригинальный радиатор, то работало бы и с давлением в системе, но просто упарилось менять неоригиналы, их разрывает со временем и ремонту они не подлежат. Вроде меняешь каждый год крышечки, покупаешь оригинальные, но все равно радиатор разрывает рано или поздно. Уже больше года катаюсь без клапана, может и два даже...

[pumba-666]

Антифриз кипит при 120 при герметичной системе,а при открытой гораздо раньше и 100.Так можно и вскипятить мотор.То что ты год ездишь это ещё ни о чем не говорит.Просто везло.Чтото у меня не было проблем с запчастями-главное купить хорошую.

[Fracy]

Я со своей крышки радиатора отодрал резинку с клапана, теперь он свободно пропускает в обе стороны и система больше не под давлением. Давление нужно, если в системе тосол... Современный антифриз кипит при 120 градусах, поэтому смысла в давлении нет. Может быть если бы был оригинальный радиатор, то работало бы и с давлением в системе, но просто упарилось менять неоригиналы, их разрывает со временем и ремонту они не подлежат. Вроде меняешь каждый год крышечки, покупаешь оригинальные, но все равно радиатор разрывает рано или поздно. Уже больше года катаюсь без клапана, может и два даже...

Ого, вешь ))).

[CSM]

Антифриз кипит при 120 при герметичной системе,а при открытой гораздо раньше и 100.Так можно и вскипятить мотор.То что ты год ездишь это ещё ни о чем не говорит.Просто везло.Чтото у меня не было проблем с запчастями-главное купить хорошую.

В открытой системе G-11 кипит при 105, G-12 при 118-120. Естественно, если залит G-11, то в наших движках клапан срезать нельзя ни в коем случае, т.к. у нас рабочая температура 105-110. У меня на G-12 при 110 градусах ничего не кипело до сих пор... Больше 110 не бывает никогда, разве что кулера сдохнут.

[pumba-666]

Рабочая температура в среднем 96 ° .Выше 104 °не поднимается.Вентилятор не даёт.
И если ты так извратился над пробкой,то не советуй другим.Эту чушь.Не гордись этим.Лучше посоветуй действительно дельное.

[AlexeyUP]

Антифриз кипит при 120 при герметичной системе,а при открытой гораздо раньше и 100.Так можно и вскипятить мотор.То что ты год ездишь это ещё ни о чем не говорит.Просто везло.Чтото у меня не было проблем с запчастями-главное купить хорошую.

В открытой системе G-11 кипит при 105, G-12 при 118-120. Естественно, если залит G-11, то в наших движках клапан срезать нельзя ни в коем случае, т.к. у нас рабочая температура 105-110. У меня на G-12 при 110 градусах ничего не кипело до сих пор... Больше 110 не бывает никогда, разве что кулера сдохнут.

G12 Температура кипения при давлении 101,3кПа (760 мм.рт.ст.) не ниже 108 °С
Откуда взяли 118-120? Это только в закрытой системе при 1.5 Бар.

[pumba-666]

Какая разница при какой температуре кипит.Сейчас разговор про тюнинг пробки,от которого только вред.Рользы ноль.

[CSM]

G12 Температура кипения при давлении 101,3кПа (760 мм.рт.ст.) не ниже 108 °С
Откуда взяли 118-120? Это только в закрытой системе при 1.5 Бар.

Температура кипения зависит от соотношения компонентов антифриза, бывает, что и при 95 кипит, а бывает, что и при 135... Смотря где, у кого и за сколько покупаете. Высококачественный антифриз G12 кипит при 118-120 градусах при АТМОСФЕРНОМ давлении. Высококачественный G11 кипит при 105-110 градусах при АТМОСФЕРНОМ давлении, бывает даже и 115... Чего спорить? Плесните антифриза в небольшую тару и закипятите на плите, да померяйте температуру кипения.

[Старик Ромуальды...]

...Чего спорить? ...

чушь пороть не надо и спорить никто не будет

[CSM]

Какая разница при какой температуре кипит.Сейчас разговор про тюнинг пробки,от которого только вред.Рользы ноль.

Не надо разбрасываться абстракциями... Какой конкретно вред? Типа случайно купил антифриз на заправке "У Ашота", а пробка-то негерметичная, а антифриз разбодяжен и кипит при 95?! У меня три пробки в машине лежит...
Какая польза от системы под давлением?
А то я даже слышал теорию, что если система не под давлением, то двигатель не прогревается как надо, не под давлением охлаждайка так сильно охлаждает, что даже тепло с двигателя не успевает выделяться
Из пользы у меня пока что не разорвало очередной радиатор. Хотя только 2 года прошло...

[CSM]

чушь пороть не надо и спорить никто не будет

Так у Вас чушь даже перепрошить VIN в ЭБУ )))
Может когда-нибудь и получится увидеть сие чудо, как и антифриз, кипящий при 120 градусах атмосферного давления...
Мне перепрошивали VIN в ЭБУ, я уже 2 года езжу на машине без давления в системе. Я просто делюсь своим опытом, а не глубокими теоретическими познаниями, не имеющими ничего общего с реальностью

[Старик Ромуальды...]

...Какая польза от системы под давлением? ...

перестань нести всякую ахинею, если не знаешь принцип реботы СО то возьми книжки и почитай, не веди себя как тупой воинствующий дилетант

...Так у Вас чушь даже перепрошить VIN в ЭБУ )))...

ты бы с сутью вопроса сначалсь научилась разбираться, хохотушка бестолковая

[CSM]

перестань нести всякую ахинею, если не знаешь принцип реботы СО то возьми книжки и почитай, не веди себя как тупой воинствующий дилетант

Книжки от ЗМЗ-406 не интересуют...

[Старик Ромуальды...]

Книжки от ЗМЗ-406 не интересуют...

понятно, не читал, но осуждаю... то что ты читал, то что тебя интересует, судя по твоим бредням, надписи на заборах интернета

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 27.12.2020, 2:31

[CSM]

ты бы с сутью вопроса сначалсь научилась разбираться, хохотушка бестолковая

Старик, не создавай информационный шум. От тебя на этом форуме кроме информационного шума и оскорблений всех участников никакой пользы нет. Разве что PAIS научился пользоваться, чтобы номера ЭБУ искать... Я ни разу не видел, чтобы ты кому-то что-то дельное или полезное ответил. Ты приходишь в любую тему, рассказываешь всем, какие они недалекие люди и гордишься собой. Таким образом ты пытаешься создать впечатление, что знаешь все и обо всем, выдаешь себя за эксперта, но при этом ни одного совета от тебя никто не получил

[Старик Ромуальды...]

при этом ни одного совета от тебя никто не получил

мальчикам-фэйкам... таким как ты трудно угодить, а почему, мною выше уже сказанно и не раз, а ты лилей себя надеждой, что твоя безграмотность тебя не подведёт, продолжатй хохотать... а когда нахохочешься, то ответь на простой вопрос - как же раньше умудрялись ездить с дистилированной водой в системе, температура кипения которой около +100°С

[pumba-666]

Какая разница при какой температуре кипит.Сейчас разговор про тюнинг пробки,от которого только вред.Рользы ноль.

Не надо разбрасываться абстракциями... Какой конкретно вред? Типа случайно купил антифриз на заправке "У Ашота", а пробка-то негерметичная, а антифриз разбодяжен и кипит при 95?! У меня три пробки в машине лежит...
Какая польза от системы под давлением?
А то я даже слышал теорию, что если система не под давлением, то двигатель не прогревается как надо, не под давлением охлаждайка так сильно охлаждает, что даже тепло с двигателя не успевает выделяться
Из пользы у меня пока что не разорвало очередной радиатор. Хотя только 2 года прошло...

Если ты ездишь без пробки(а получается именно так) 2 года и всё хорошо-это не значит ,что это правильно и можно всем советовать.Если из 50 человек последуют твоему совету и у одного движок закипит-от такого совета только вред.Но тебе же всеравно-у тебя типа всё хорошо.Поэтому я и говорю-не давай такие советы.

[poupkin]

Всем привет! Позволю себе вставить свои "пять копеек" в развернувшийся холивар, поскольку имею весьма обширный опыт многократной замены радиаторов. )) Итак... Принципиально, радиаторы рвёт всегда в одном и том же районе, и район этот возле верхнего патрубка (во всяком случае, у меня так). Варианты разрыва особого значения не имеют - порвёт то, что в данном конкретном конструктиве имеет меньший запас прочности (рвало и бачок и, трубки). Когда потёк очередной радиатор (последний по счёту), я сильно задумался. И вот, что оказалось в итоге - радиатор стоял на своём месте с перекосом (совсем небольшим, на глаз практически незаметным) в сторону заливной горловины. Этого оказалось достаточно, чтобы над верхним патрубком образовался воздушный карман, который не убирается ни при каких условиях. Он, конечно, во времени меняется объёмом, но остаётся там неизменно, и заполнить его антифризом практически невозможно. Но даже если это удаётся сделать "здесь и сейчас", то пузырь этот всё равно появится вновь. Самое отвратительное, что этот пузырь "вибрирует" при работе двигла, создавая пульсирующую нагрузку. Вполне естественно, что рано или поздно материал не выдерживает и лопается. Усугубляет ситуацию и то, что давление пара в пузыре может многократно превышать расчётное давление в системе охлаждения. Дело в том, что клапан избыточного давления в пробке расчитан на работу в жидкостной среде, но никак не для работы с паром. Условно говоря, он без проблем откроется при давлении ОЖ в 1,5Bar, но может оставаться закрытым и при 5Bar, если под пробкой будет пар, а не жидкость. Вполне предсказуемо, что радиатор за такие издевательства спасибо не скажет...

[AlexeyUP]

Про "без проблем откроется при давлении ОЖ в 1,5Bar, но может оставаться закрытым и при 5Bar" Вы заблуждаетесь. 1 кг. пуха не легче 1 кг железа, вес равный. Так и пружина сожмется и откроет перепускной клапан при определенном давлении, независимо от среды, создавшей это давление. А вот про вибрацию не стоит забывать, радиатор рвет, скорее всего, не давление, а вибрация. У нас на холодильных машинах от вибрации рвет стыки, которые перед запуском сутки держат при удвоеном давлении. А через год стык рвет...

[poupkin]

Про "без проблем откроется при давлении ОЖ в 1,5Bar, но может оставаться закрытым и при 5Bar" Вы заблуждаетесь. 1 кг. пуха не легче 1 кг железа, вес равный. Так и пружина сожмется и откроет перепускной клапан при определенном давлении, независимо от среды, создавшей это давление. А вот про вибрацию не стоит забывать, радиатор рвет, скорее всего, не давление, а вибрация. У нас на холодильных машинах от вибрации рвет стыки, которые перед запуском сутки держат при удвоеном давлении. А через год стык рвет...

Про разницу физических свойств жидкостей и газов помним?))З.Ы. Для примера можно попообовать заткнуть (и удержать) пальцем дырку в некоей ёмкости, в котрой присутствует жидкость с избыточным давлением в 1,5Bar...


Сообщение отредактировал poupkin - 6.1.2021, 17:37

[Старик Ромуальды...]

Про разницу физических свойств жидкостей и газов помним?))З.Ы. Для примера можно попообовать заткнуть (и удержать) пальцем дырку в некоей ёмкости, в котрой присутствует жидкость с избыточным давлением в 1,5Bar...

вопрос к теоретику - откуда в системе охлаждения у тебя возникает избыточное гидравлическое давление, а?

[AlexeyUP]

Про "без проблем откроется при давлении ОЖ в 1,5Bar, но может оставаться закрытым и при 5Bar" Вы заблуждаетесь. 1 кг. пуха не легче 1 кг железа, вес равный. Так и пружина сожмется и откроет перепускной клапан при определенном давлении, независимо от среды, создавшей это давление. А вот про вибрацию не стоит забывать, радиатор рвет, скорее всего, не давление, а вибрация. У нас на холодильных машинах от вибрации рвет стыки, которые перед запуском сутки держат при удвоеном давлении. А через год стык рвет...

Про разницу физических свойств жидкостей и газов помним?))З.Ы. Для примера можно попообовать заткнуть (и удержать) пальцем дырку в некоей ёмкости, в котрой присутствует жидкость с избыточным давлением в 1,5Bar...

Вон оно как! А "глупые" производители тестера крышки радиатора воздух качают для проверки....Не знают они про разницу физических свойсть:):):) Или это здесь нипричем?

Прикрепленные файлы

 fad5957c8d8ef72a5f71cfa2daf3479e.jpeg ( 32.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[poupkin]

Про разницу физических свойств жидкостей и газов помним?))З.Ы. Для примера можно попообовать заткнуть (и удержать) пальцем дырку в некоей ёмкости, в котрой присутствует жидкость с избыточным давлением в 1,5Bar...

вопрос к теоретику - откуда в системе охлаждения у тебя возникает избыточное гидравлическое давление, а?

Эммм... А температурное расширение у нас отменили, видимо. И двигло имеет всегда температуру среды...Избыточное давление в системе ОБЯЗАНО присутствовать, хотя бы и для смещения точки закипания ОЖ вверх по шкале Цельсия.) А ещё, циркуляционный насос, коим является помпа, для эффективной работы должен быть включен в закрытую систему, в которой присутствует избыточное давление.

[Старик Ромуальды...]

Эммм... А температурное расширение у нас отменили, видимо. И двигло имеет всегда температуру среды...Избыточное давление в системе ОБЯЗАНО присутствовать, хотя бы и для смещения точки закипания ОЖ вверх по шкале Цельсия.) А ещё, циркуляционный насос, коим является помпа, для эффективной работы должен быть включен в закрытую систему, в которой присутствует избыточное давление.

температурное расширение ОЖ компенсируется расширительным бачком, а избыточное давление газоов компенсируется перепускными клапанами крышки СО, максимально давление сработки перепускного клапана, чаще всего, обозначено на крышкке и соответствует 16-18 Psi, по этому в СО нет физических условий для создания, заявленного тобою, избыточного давления в 5 Бар

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 7.1.2021, 10:00

[poupkin]

Вон оно как! А "глупые" производители тестера крышки радиатора воздух качают для проверки....Не знают они про разницу физических свойсть:):):) Или это здесь нипричем?

Здесь нет противоречий, ибо подобные приблуды имеют "манометры" с цветной шкалой без цифровых значений. По крайней мере, я других не видел. То есть - стрелка в зелёной зоне, а значит всё ОК. С другой стороны, сколько Вы видели в своей жизни МЕТАЛЛИЧЕСКИХ спиральных пружин, которые со временем стали ЖЁСТЧЕ, чем были при изготовлении? Лично мне таковые не встречались ни разу. Просевшие и растянутые - да, сплошь и рядом. А иных вариантов не замечено. И кстати, этой приблудой проверяется не аварийный клапан сброса, а герметичность перепускного клапана - маленькой тарелочки в середине пробки. Пружинка там детская и предназначена лишь для сохранения начального положения штока, к которому приторочена тарелка. При нагреве и расширении ОЖ, сама жижа подпирает эту тарелку. Что касается клапана избыточного давления,...эммм..., разве Вы никогда не встречались с КАМЕННЫМ верхним патрубком и "получасовым" фонтанированием перегретой ОЖ из под приоткрытой пробки? Такого ведь не может быть, верно? )))

[poupkin]

температурное расширение ОЖ компенсируется расширительным бачком, а избыточное давление газоов компенсируется перепускными клапанами крышки СО, максимально давление сработки перепускного клапана, чаще всего, обозначено на крышкке и соответствует 16-18 Psi, по этому в СО нет физических условий для создания, заявленного тобою, избыточного давления в 5 Бар

Всё, вроде бы, так. Да не совсем. При прогреве двигла, ОЖ перетекает в расширительный бачок ровно до того момента, пока не подопрёт тарелку перепускного клапана. Далее расширительный бачок в работе системы не участвует. Никаких газов в системе охлаждения не должно быть В ПРИНЦИПЕ. Наличие этих самых газов указывает на наличие тех или иных проблем с системой охлаждения. И да, ещё раз - ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ "16-18Psi"приоткроет клапан, то же пневматическое - никогда.

[Старик Ромуальды...]

...Дело в том, что клапан избыточного давления в пробке расчитан на работу в жидкостной среде, но никак не для работы с паром. Условно говоря, он без проблем откроется при давлении ОЖ в 1,5Bar, но может оставаться закрытым и при 5Bar, если под пробкой будет пар, а не жидкость...

Никаких газов в системе охлаждения не должно быть В ПРИНЦИПЕ. Наличие этих самых газов указывает на наличие тех или иных проблем с системой охлаждения...

[Fracy]

При прогреве двигла, ОЖ перетекает в расширительный бачок ровно до того момента, пока не подопрёт тарелку перепускного клапана. Далее расширительный бачок в работе системы не участвует.

Жесть.... Расширительный бачок в работе системы принимает участие ВСЕГДА. Перепад температур в 5-8 градусов имеется ПОСТОЯННО (датчик температуры стоит в месте, которое НЕ подвержено таким перепадам).

[poupkin]

И что мы хотели цитатами донести?

[Fracy]

И да, ещё раз - ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ "16-18Psi"приоткроет клапан, то же пневматическое - никогда.

Открывает ДАВЛЕНИЕ, а не рабочее тело. И неважно, чем создается давление.

Вы путаетесь в физике. То, что жидкость фактически НЕ СЖИМАЕТСЯ в отличие от газов - и путает вас. Это недостатки современного обучения.
Вы хотели по-другому выразиться, что нагретый литр жидкости СОЗДАСТ определенное давление, которое НЕ СОЗДАСТ нагретый литр газа.

[Старик Ромуальды...]

И что мы хотели цитатами донести?

по моему автор противоречит в них сам себе

[Fracy]

И ушли очень далеко от темы, зацепив тюнинХ пробки путем создания заведомо нерабочей системы охлаждения.

[poupkin]

Жесть.... Расширительный бачок в работе системы принимает участие ВСЕГДА. Перепад температур в 5-8 градусов имеется ПОСТОЯННО (датчик температуры стоит в месте, которое НЕ подвержено таким перепадам).

Эх, чёрт меня дёрнул... Саша, ну при чём здесь датчик температуры? Речь изначально шла о том, что клапан избыточного давления НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ ПАРОМ! Что касается бачка, то никакой особой "жести" тут нет. Конечно, ОЖ в радиаторе охлаждается, но не настолько сильно, чтобы сильно ужаться и пополниться из бачка через вакуумный клапан сколь-нибудь значимым объёмом . На минуточку - в бачке всё же атмосферное давление - всегда и при любых условиях, в то время, как в радиаторе - избыточное, поддерживаемое той самой злосчастной пообкой. Жижа из бачка подсасывается в систему при остывании двигателя. В основном объёме...

И что мы хотели цитатами донести?

по моему автор противоречит в них сам себе

В чём же противоречие?

[Старик Ромуальды...]

В чём же противоречие?

с одной стороны газа в СО быть не может, однако он, почему то, не весть откуда взялся и оказывает своё негативное воздействие, создавая давление в 5 Бар

[AlexeyUP]

Речь изначально шла о том, что клапан избыточного давления НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ ПАРОМ!

Вы только это не говорите тем, кто изготавливает предохранительные клапаны для котлов и прочих сосудов под давлением.
Я так понимаю, что для Вас 1 кг пуха намного легче 1 кг железа?

Сообщение отредактировал AlexeyUP - 7.1.2021, 21:56

[Fracy]

Эх, чёрт меня дёрнул... Саша, ну при чём здесь датчик температуры?

Эт чтобы пресечь возможные посылы к тому, что "температуру кажет ровно - какие перепады")))

Речь изначально шла о том, что клапан избыточного давления НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ ПАРОМ!

Вот пружина даже не знает, что там давит нее - пар, жижа или пальцами кто-то пытается колупнуть ))

Вы лучше начните разбирать легенду о том, как через продырявленную крышку все работает )))

[Эд 904]

На прошлой неделе тоже постигла такая же беда. На Вожике катается жена поэтому не сразу заметил что печка не греет, температура двигателя в норме входной патрубок печки горячий, выходной холодный. Промывал радиатор печки не снимая с машины, грязи не много, продувается легко. Собрал все взад ничего не изменилось, не греет. Решилось переменой местами патрубков печки( вход снизу, выход сверху) для более лёгкого удаления воздуха и заменой пробки радиатора.

Сообщение отредактировал Эд 904 - 15.1.2021, 19:27

[ArMak_1976]

Приветствую всех.
Прошу помощи, ситуация такая.
Система охлаждения, радиатор шалит, полностью, едешь по трассе, температура колеблется 85-92, сбрасываешь газ, съезжает в сторону и вот, из печки холодный воздух, верхний шланг радиатора дубовый. Ослабляю крышку радиатора и откуда воздух, стравил и вроде все пошло нормально, до очередной остановки.
И самое главное, в радиаторе уровень меньше половины, и причем через крышку не сбрасывается ни воздух, ни жижа. После того как стравил через крышку, все хорошо, и сброс идёт, и засасывает ОЖ из бачка.
Прокладка ГБЦ? Куда девается антифриз в таком количестве?
Если есть возможность, подскажите номера прокладок ГБЦ.

[elleo]

Приветствую всех.
Прошу помощи, ситуация такая.
Система охлаждения, радиатор шалит, полностью, едешь по трассе, температура колеблется 85-92, сбрасываешь газ, съезжает в сторону и вот, из печки холодный воздух, верхний шланг радиатора дубовый. Ослабляю крышку радиатора и откуда воздух, стравил и вроде все пошло нормально, до очередной остановки.
И самое главное, в радиаторе уровень меньше половины, и причем через крышку не сбрасывается ни воздух, ни жижа. После того как стравил через крышку, все хорошо, и сброс идёт, и засасывает ОЖ из бачка.
Прокладка ГБЦ? Куда девается антифриз в таком количестве?
Если есть возможность, подскажите номера прокладок ГБЦ.

А с простого начать? Крышка радиатора, чистота радиатора снаружи, внутри. Помпа.

[Ne-mo]

Добрый вечер. Может кто сталкивался с такой ситуацией: печка холодная, пока стрелка не подымется до середины, далее стрелка падает на четверть и печка уже греет...до следующей остановки и ситуация повторяется. Додж Караван 3.3

[okvrn]

Я бы подумал, что термостат подклинивает.

[Ne-mo]

И я так подумал, но печка же в малом контуре. подача в печку от двс, слив в корпус термостата или я ерунду пишу?

[алексеевич]

И я так подумал, но печка же в малом контуре. подача в печку от двс, слив в корпус термостата или я ерунду пишу?

на моторе 3,3 ( на караванах) после 2001 года эти умники изменили форму трапецевидной детальки между головами , ( убрали ОДИН канал от первого цилиндра в блок (правая голова ) и там любит скапливаться мусор ( соль ) соответственно идёт местный перегрев и завоздушивание головы в этом месте ! нарушая циркуляцию жижи , во время остановки происходит выравнивание температуры и на какое то время становиться всё нормально 1 кроме на входе печки подающий патрубок через тройник может делить поток жижи на два направления передний отопитель и задний салонный там тоже может завоздушиваться если в системе есть малюсенькая негерметичность, я такое встречал на вояджере таун-кантри

[Лайнер]

на моторе 3,3 ( на караванах) после 2001 года эти умники изменили форму трапецевидной детальки между головами...

Что за деталь такая и где ее искать? Из-за нее может падать температура при начале движения?

Сообщение отредактировал Лайнер - 19.12.2021, 18:35

[алексеевич]

на моторе 3,3 ( на караванах) после 2001 года эти умники изменили форму трапецевидной детальки между головами...

Что за деталь такая и где ее искать? Из-за нее может падать температура при начале движения?

в развале блока цилиндров соединяет впускные каналы головок ( правой/левой) со впускным коллектором и водяные каналы охлаждения в ней же стоят и форсунки , если просто сравнить их рядом ( до 98 и после 2000 ) , то всё станет видно

[Лайнер]

Понял, спасибо.

[CSM]

Вы лучше начните разбирать легенду о том, как через продырявленную крышку все работает )))

Кстати, налил воды в кастрюльку, закипятил - градусник показывал ровно 100 градусов в момент кипения. Налил своего антифриза (G12) в кастрюльку, закипятил - градусник показывал 115 градусов в момент кипения.
Ну и ввиду того, что просто снятие резинки с клапана дает совсем небольшой ток жидкости, т.к. клапан все-таки прижимается пружиной, но не резиновой частью, а уже металлической, то просверлил два отверстия сверлом 3 мм.
4 месяца - полет нормальный. Но очень крайне не рекомендую проделывать данный трюк тому, кто льет всякое д...о в систему охлаждения. Оно, в принципе, понятно, почти 15 литров (если печка трехзонная) заправить нормальным антифризом не каждый может.
Мне свою машину уже не жалко, все-таки 2005 года, пора в утиль списывать и покупать пацифику новую...