Чета у меня знания по электротехнике поломались, need help I Опции

[Осмий]

Имею трансформатор с центральной точкой, тороид, обмотки последовательные, 11.5-0-11.5
Собираю 11.5-0 на диодный мост. 2 плеча
Получаю 2 постоянки по 14в, пока все норм.
Собираю их параллельно и обоже, имею на выходе не 14в с током * 2, а 28в Т.е. напряжение * 2
Вопрос, какого ангела оно???

Нарисовал как мог... во вложении.

Сообщение отредактировал Осмий - 3.2.2017, 21:51

Прикрепленные файлы

 IMG_20170203_214524.jpg ( 1.89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81

 

[ДОЦЕНТ]

Имею трансформатор с центральной точкой, тороид, обмотки последовательные, 11.5-0-11.5
Собираю 11.5-0 на диодный мост. 2 плеча
Получаю 2 постоянки по 14в, пока все норм.
Собираю их параллельно и обоже, имею на выходе не 14в с током * 2, а 28в Т.е. напряжение * 2
Вопрос, какого ангела оно???

Нарисовал как мог... во вложении.

Ты прикалываешься или серьёзно спрашиваешь, неуч?

[Осмий]

Ты прикалываешься или серьёзно спрашиваешь, неуч?

Неуж-то из-за центра? и надо полумостом с выходом на центр выпрямлять??
У тебя, кстати, ящик переполнен...

Так штоле?

Прикрепленные файлы

 IMG_20170203_220506.jpg ( 2.12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[ДОЦЕНТ]

Неуж-то из-за центра? и надо полумостом с выходом на центр выпрямлять??

Соединяя ДВЕ ОДИНАКОВЫЕ обмотки параллельно получаем увеличение тока при величине напряжения, равном величине напряжения на одной обмотке.
Но! Соединять надо строго начало одной обмотки к началу другой и конец одной обмотки к концу другой, т.е. синфазно. Включишь противофазно - конец всему! И диодный мост в этом случае будет один, а не два. Читал мою книгу "Я и параллельное включение вторичных обмоток" (издательство "Мысль")? То-то и оно... Полистал бы перед сном томик.
http://www.avellinfo.ru/elektronika/soed_obm_1.html
Судя по твоему рисунку, всё так и должно быть - удвоение напряжения.

У тебя, кстати, ящик переполнен...

А это я чёрненьким стал вместо синенького, ящик и урезали, сатрапы. Что хотят, то и воротят! Доколе! Надо написать в Гаагу, хватит уже либеральничать!

[Осмий]

Но! Соединять надо строго начало одной обмотки к началу другой и конец одной обмотки к концу другой, т.е. синфазно.

Воот, а у меня не получится обмотки разобрать, только то, что есть. Ну да ладно, поставлю конденсаторы напругой повыше, чтобы не вздулись, все равно ТДАшка до 36в норм работает.

Хотя думал, что поле выпрямления, параллельное соединение постоянок даст удвоение тока.

Сообщение отредактировал Осмий - 3.2.2017, 22:22

[ДОЦЕНТ]

Воот, а у меня не получится обмотки разобрать, только то, что есть.

Ну, это несложно. При желании...

Ну да ладно, поставлю конденсаторы напругой повыше, чтобы не вздулись, все равно ТДАшка до 36в норм работает.

Усилитель ваяем?

Хотя думал, что поле выпрямления, параллельное соединение постоянок даст удвоение тока.

Эт ты напрасно так думал, напрасно... Нельзя так думать! Думай по-другому... Я те свой автореферат подарю! С дарственной!
И с картинками ... Не, не с теми картинками, с другими.

[Осмий]

Ага, усилок. А-то валяются пара колонок Aiwa от старого музцентра, жалко их.
В общем, задача даже упрощается. Оставлю одно плечо, на 14 В для левого канала, от второго запитаю правый канал.
Получится около 30 ватт при КПД усилка 95%, как раз для 25ваттных колонок.

[Dr.Dick]

А мне вообще стыдно- минут тридцать вглядывался, пока понял о чем речь...
Сегодня вот ставил сигналку на "патриота", так в схеме с двумя диодами заморочился... Пойду читать физику.

[ДОЦЕНТ]

Ага, усилок. А-то валяются пара колонок Aiwa от старого музцентра, жалко их.
В общем, задача даже упрощается. Оставлю одно плечо, на 14 В для левого канала, от второго запитаю правый канал.
Получится около 30 ватт при КПД усилка 95%, как раз для 25ваттных колонок.

Нипонял... У тебя одна микросхема на одну колонку будет работать?

[Осмий]

Нипонял... У тебя одна микросхема на одну колонку будет работать?

Да, думал в мост включить, чтобы канал на полупериод. Хотя смысла в этом конечно никакого, коль уж колонки все рано 25вт.
Наврерное, один оставлю в стерео режиме, а второй под саб в мост включу. Норм должно получится. Правда транс чахлый, но если бубнелку не шибко мощную ставить, для квартиры, то вытянет.

Сообщение отредактировал Осмий - 3.2.2017, 23:26

[AsMan]

Парни, вы об чем вообще?

[Осмий]

О качественной звуке... Если это конечно применимо к классу D :)))

[ДОЦЕНТ]

Да, думал в мост включить, чтобы канал на полупериод. Хотя смысла в этом конечно никакого, коль уж колонки все рано 25вт.

Круто. Есть такая микруха TDA7240A, она уже внутри себя мостовая. И работает как раз от 12В.

[AsMan]

Аче за тдашка? Если ей не нужно двуполярного питания, выкинь. И нарисуй правильный питальник.

[Осмий]

Аче за тдашка? Если ей не нужно двуполярного питания, выкинь. И нарисуй правильный питальник.

TDA7492, не выкину. сегйчас включил, норм колонки прокачало, аж сосед пришел.

Сообщение отредактировал Осмий - 3.2.2017, 23:28

[AsMan]

Дык, если работает, не трогай.

[Осмий]

Дык, если работает, не трогай.

Дык.
Усилок собран по этой схеме

[AsMan]

Дык, если работает, не трогай.

Дык.
Усилок собран по этой схеме

Дык понятно что оно однополярное. Че улучшить то хотел?

[Осмий]

Дык понятно что оно однополярное. Че улучшить то хотел?

Да не улучшить, Саш, по питанию хотел ток увеличить, чтобы не просаживало на пиках. Карочи, накидал 15000mF. Норм давит.

[AsMan]

Не запаралелить, Леш, последовательные обмотки, и кондеры не выход. Как вариант, твоя тдашка держит питание до 26 вольт. Сними с транса все что есть, и пропусти через стабиллизатор. Если транс потянет, низы будут красивей, и мощи прибавится.

Сообщение отредактировал AsMan - 4.2.2017, 1:04

[Осмий]

Не запаралелить, Леш, последовательные обмотки. Как вариант, твоя тдашка держит питание до 26 вольт. Сними с транса все что есть, и пропусти через стабиллизатор. Если транс потянет, низы будут красивей, и мощи прибавится.

Если совсем по датащиту делать, то при моих 6ом колонках, надо не более 24В. На стабилизаторе потерьбудет дофига, придется радиптор мутить. Пока оставлю на 14 вольтах, все равно колонки 25вт, а тут в пике 30 выжатьможно. Завтра погоняю на разных напругах. А вообще, эту тдашку и о 36в запитывали, она к питаню очень не требовательна, в случае перегруза защита встроенная срабатывает.
Потом, найду норм схему стабилизатора ибуду думать, а пока

[AsMan]

На стабилизаторе потерьбудет дофига, придется радиптор мутить.

Дык чудес то не бывает. Закон сохранения панимаишь.

[Россоха]

Тебе дать тороид 14В 2А?

[Осмий]

О! Норм, давай.

[Осмий]

Кстати, коль такая пьянка, может у кого завалялся 120-150 ваттный транс на 18В... ну так, совершенно случайно. Ну или хотя бы просто 120-150 ваттный транс, под перемотку. Подумал на днях фанерки прикупить и корпусок винтажный, со свякими прбамбасами замутить, чтобы значит под морилочкой... а наверху пару 6Н3П присобачу, для красоты.... а может даже индикаторы на 6Е1П

[okvrn]

а наверху пару 6Н3П присобачу

Прочитал бензопилу. Пора отдохнуть...

[Serg3301]

Кстати, коль такая пьянка, может у кого завалялся 120-150 ваттный транс на 18В... ну так, совершенно случайно.

Просто купи импульсный БП на нужные напряжение и ток... Современные ИБП настолько быстрые, что успевают компенсировать просадки напряжения на звуковых частотах, т.е. большие ёмкости становятся не нужны.

[Осмий]

А высокочастотные помехи от шим?

[AsMan]

А как же теплый цифровой звук?

Сообщение отредактировал AsMan - 4.2.2017, 20:16

[Осмий]

Туше...

[Алексей-тосно]

А у меня где-то были КТ825 и КТ827... Уже на игольчатых теплоотводах... И шелкографная маска для печатных плат под Quad 405. Тока хлорное железо кончилось. И корыто с парафином было,куда ТС200 помещался,после перемотки. Во накатило!

Сообщение отредактировал Алексей-тосно - 4.2.2017, 23:02

[Гость_URRI 39_*]

Хренасе вас накатило, щас пойду тихо ностальгировать по своему радиотехническому кружку.

[Алексей-тосно]

Так я в красной армии,в славном городе Кенинге,телики починял. И с офицером в местный радиокружок за детальками ездил. Тока не помню, не улицу,не паролей-явок. Давно было...

[Serg3301]

А высокочастотные помехи от шим?

Во первых это сотни килогерц (можно взять мед. серию - там 1-1.5 МГц), а во вторых они очень хорошо гасятся керамическими конденсаторами и дросселями на выходе БП. Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.
Классическим БП до таких значений как до луны пешком, даже при использовании стабилизатора. Да и пульсации у них 50-герцовые.

[fed]

а наверху пару 6Н3П присобачу, для красоты.... а может даже индикаторы на 6Е1П

А где взять транс на 6,3В ты уже спрашивал? Или светодиод вкрячишь для подсветки?

[Осмий]

а наверху пару 6Н3П присобачу, для красоты.... а может даже индикаторы на 6Е1П

А где взять транс на 6,3В ты уже спрашивал? Или светодиод вкрячишь для подсветки?

Ну 6.3 домотать можно, немного ПЭВ 0.5 есть.

[AsMan]

Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.

150 миливольт? На входе оконечника это аж целых 15%, на выходе 1. Если динамический диапазон чуть больше 40, то прокатит, если за полтинник то сожрет все. Однополярное питание не от батарейки, зло.

[AsMan]

а наверху пару 6Н3П присобачу, для красоты.... а может даже индикаторы на 6Е1П

А где взять транс на 6,3В ты уже спрашивал? Или светодиод вкрячишь для подсветки?

Ну 6.3 домотать можно, немного ПЭВ 0.5 есть.

Для красоты синий диод решает.

ЗЫ Лампочек всяких разных могу подогнать.

Сообщение отредактировал AsMan - 5.2.2017, 22:14

[Black_LX]

Читал мою книгу "Я и параллельное включение вторичных обмоток" (издательство "Мысль")?

Я не понял, а где подарочный экземпляр с дарственной автора?

"CLASS D"... "New Class A" наше все...


Сообщение отредактировал Black_LX - 6.2.2017, 10:23

[Serg3301]

Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.

150 миливольт? На входе оконечника это аж целых 15%, на выходе 1. Если динамический диапазон чуть больше 40, то прокатит, если за полтинник то сожрет все. Однополярное питание не от батарейки, зло.

А при чём тут вход оконечника? 150 mV - это меньше 0.5% от напряжения, питающего оконечник. Ну и не надо забывать, что это на частоте в сотни килогерц, т.е. далеко за пределами возможностей оконечника и акустики.

Для сравнения: чтобы получить пульсации не хуже на классическом БП (24V 150W) понадобится конденсатор ~10000 uF. При этом надо не забывать про ток начального заряда такого конденсатора - выпрямитель может его и не осилить...
А если к ИБП подключить конденсатор на 1000 uF (в 10 раз меньше!) то получим пульсации не более 1mV.

[AsMan]

Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.

150 миливольт? На входе оконечника это аж целых 15%, на выходе 1. Если динамический диапазон чуть больше 40, то прокатит, если за полтинник то сожрет все. Однополярное питание не от батарейки, зло.

А при чём тут вход оконечника? 150 mV - это меньше 0.5% от напряжения, питающего оконечник. Ну и не надо забывать, что это на частоте в сотни килогерц, т.е. далеко за пределами возможностей оконечника и акустики.

Схемотехника оконечника может не знать (не учитывать), о пульсациях по питанию на таких частотах, и не хило так возбудиться от них. Акустика конечно не визгнет, но дымок пустит запросто:-)

[Serg3301]

Схемотехника оконечника может не знать (не учитывать), о пульсациях по питанию на таких частотах, и не хило так возбудиться от них.

А какой смысл рассматривать такие усилители в наше время? Их надо сразу в помойку. Эдак они смогут возбудиться и от телефонной зарядки воткнутой в соседнюю розетку...

[AsMan]

Схемотехника оконечника может не знать (не учитывать), о пульсациях по питанию на таких частотах, и не хило так возбудиться от них.

А какой смысл рассматривать такие усилители в наше время? Их надо сразу в помойку. Эдак они смогут возбудиться и от телефонной зарядки воткнутой в соседнюю розетку...

Там не все так просто. Если усилок расчитан на питание от импульсника, то понятно. Если на питание от батарейки, то могли просто не заморачиваться. На самом деле, то что норм работает скажем до сотни килогерц, на ура возбуждается после единиц мегагерц, не потому что разработчик дурак, а потому что там такого в принципе не должно было быть.

[Serg3301]

На самом деле, то что норм работает скажем до сотни килогерц, на ура возбуждается после единиц мегагерц, не потому что разработчик дурак, а потому что там такого в принципе не должно было быть.

Повторюсь: если усилитель возбуждается от миливольтных пульсаций по питанию, то такой усилитель надо выкинуть в помойку, ибо даже при суперстабильном батарейном питании он будет возбуждаться от находящихся в окрестности мобил и базовых станций. :)

[AsMan]

Повторюсь: если усилитель возбуждается от миливольтных пульсаций по питанию, то такой усилитель надо выкинуть в помойку, ибо даже при суперстабильном батарейном питании он будет возбуждаться от находящихся в окрестности мобил и базовых станций. :)

Существует хрень под названием фазовые искажения, вот в цепях обратной связи, она может чудесным образом превратить отрицательную связь в положительную. А мобилы с вышками, если они способны навести 150мВ в усилке, то чувак рядом с усилком почувствует это на своей шкуре, и сделает правильно, если свалит куда нить по дальше:-)

[Serg3301]

Существует хрень под названием фазовые искажения, вот в цепях обратной связи, она может чудесным образом превратить отрицательную связь в положительную.

Как ни старался, так и не смог связать фазовые искажения с пульсациями по питанию... Видимо это какие-то секретные разработки усилителей...
Во всех современных типовых схемах помехи по питанию самоуничтожаются с помощью петли ООС...

Вобщем дело хозяйское, если нужен "тёплый трансформаторный звук", то можно применять тяжёлые и мощные трансформаторы, через которые неплохо пролезают помехи из сети и не обращать внимание на остальной мир во всю юзающий цифровые усилители...

[AsMan]

не обращать внимание на остальной мир во всю юзающий цифровые усилители...

Так просто проще. В смысле цифровые:-)