При прогреве холодно в салоне, скоро зима а утром холодно в салоне Опции

[den19810]

Добрый день Господа форумчане!!! вопрос таков.....утром при прогреве машины идет оч холодный воздух даже когда стрелка поднимается на одно деление... и больше того когда начинаешь ехать становится еще холоднее....стрелка температуры уже в середине а все еще холодно....и только когда даешь резко газа начинается ташкент при чем моментально....это глюк или так система работает....что меня не устраивает скоро же зима а сидеть и тем более ехать в холодной машине что то не хочется.....может кто сталкивался....машина додж гранд караван 3.3 2001 г.в

[Ales62]

А как с уровнем антифриза в радиаторе? Похоже на низкий уровень. Или воздушную пробку. Только не открывайте радиатор на горячую...
Вообще-то ощутимо греть начинает при положении стрелки на 1/4 от рабочей температуры.
ЗЫ А нет ли на патрубке печки клапана замедления?

Сообщение отредактировал Ales62 - 26.11.2013, 11:09

[...Михалыч!]

скорее всего термостат- дроссель в контуре передней печки (если он есть)
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?a...st&id=43002

Сообщение отредактировал ...Михалыч! - 26.11.2013, 11:19

[den19810]

А как с уровнем антифриза в радиаторе? Похоже на низкий уровень. Или воздушную пробку. Только не открывайте радиатор на горячую...
Вообще-то ощутимо греть начинает при положении стрелки на 1/4 от рабочей температуры.
ЗЫ А нет ли на патрубке печки клапана замедления?

владею караваном меньше месяца так что не знаю что там да как под капотом......уровень вроде антифриза вроде в норме.....а если пробка то как ее удалить на классиках было просто.

скорее всего термостат- дроссель в контуре передней печки (если он есть)

и что мне делать с ним

[Fracy]

Для начала - правильно проверить все-таки уровень ОЖ в двигателе.

[...Михалыч!]

поставить трубку, но тогда может будет не догревать задняя печка- весь поток ОЖ пойдет через переднюю печку... По уму в трубку надо вваривать (впаивать) шайбу с ф10-12мм, что б работало все...

[den19810]

Для начала - правильно проверить все-таки уровень ОЖ в двигателе.

уровень между отметками как вроде и положено

поставить трубку, но тогда может будет не догревать задняя печка- весь поток ОЖ пойдет через переднюю печку... По уму в трубку надо вваривать (впаивать) шайбу с ф10-12мм, что б работало все...

задняя печка не нужна так как машина используется для перевозки грузов и пассажиров в ней не возим.....то есть убрать этот клапан и поставить трубку?

[...Михалыч!]

ага... но от двух печек салон наверное быстрее прогревается-вам решать...

Сообщение отредактировал ...Михалыч! - 26.11.2013, 11:49

[den19810]

ага... но от двух печек салон наверное быстрее прогревается-вам решать...

а для этого надо сливать ОЖ? и кстати вспомнил при движении когда температура двигателя на середине а воздух еще холодный попытался потыкать и покрутить все что в вентиляцией связанно и при включении и выключении кондея моментально в салон пошел горячий воздух......такое впечатление что двигатель ЭГОИСТ типа сначала сам прогреюсь потом вам тепло дам))))

[Ales62]

...уровень вроде антифриза вроде в норме...

Как Вы это определили? По уровню в бачке? Чтобы было понятней, немного поясню о системе охлаждения в наших машинах. По мере роста давления при прогреве лишняя ОЖ из контура через клапан в пробке радиатора выдавливается в расширительный бачок. А по мере остывания мотора и возникновения разрежения из-за сжатия ОЖ в объёме, выдавленная ранее в бачок жидкость засасывается обратно в систему через другой клапан в пробке радиатора. При этом бачок находится внизу моторного отсека и соединён с горловиной радиатора довольно длинной трубкой. Сам бачок негерметичен и имеет переливной патрубок для слития лишней жидкости на улицу. Если сама система герметична, то это всё работает. Но если есть малейшая неплотность (трещина в радиаторе, дефект уплотнения пробки радиатора и т. п.), жидкость при нагреве выдавливаться будет, а вот обратно будет засасываться воздух. Поэтому при уровне в бачке может оказаться полрадиатора... Тогда печка будет вести себя так, как у Вас описано (проверено на себе). Посему надо на холодном моторе открыть пробку радиатора и туда посмотреть. Открывается просто: нажать и повернуть против часовой стрелки, потом ещё раз повторить. Закрывается в обратном порядке. Доливать нужно также в горловину радиатора.
Клапан замедления - по некоторым источникам не пускает ОЖ в печку до прогрева мотора. Сделано якобы для скорейшего его нагрева. В моей машине его нет и очень не похоже, что когда-то был. Можно выкинуть. Ибо горячий воздух сразу и резко на стекло в мороз...

[den19810]

...уровень вроде антифриза вроде в норме...

Как Вы это определили? По уровню в бачке? Чтобы было понятней, немного поясню о системе охлаждения в наших машинах. По мере роста давления при прогреве лишняя ОЖ из контура через клапан в пробке радиатора выдавливается в расширительный бачок. А по мере остывания мотора и возникновения разрежения из-за сжатия ОЖ в объёме, выдавленная ранее в бачок жидкость засасывается обратно в систему через другой клапан в пробке радиатора. При этом бачок находится внизу моторного отсека и соединён с горловиной радиатора довольно длинной трубкой. Сам бачок негерметичен и имеет переливной патрубок для слития лишней жидкости на улицу. Если сама система герметична, то это всё работает. Но если есть малейшая неплотность (трещина в радиаторе, дефект уплотнения пробки радиатора и т. п.), жидкость при нагреве выдавливаться будет, а вот обратно будет засасываться воздух. Поэтому при уровне в бачке может оказаться полрадиатора... Тогда печка будет вести себя так, как у Вас описано (проверено на себе). Посему надо на холодном моторе открыть пробку радиатора и туда посмотреть. Открывается просто: нажать и повернуть против часовой стрелки, потом ещё раз повторить. Закрывается в обратном порядке. Доливать нужно также в горловину радиатора.
Клапан замедления - по некоторым источникам не пускает ОЖ в печку до прогрева мотора. Сделано якобы для скорейшего его нагрева. В моей машине его нет и очень не похоже, что когда-то был. Можно выкинуть. Ибо горячий воздух сразу и резко на стекло в мороз...

огромное спасибо......а еще вопросик.....не знаю какая ОЖ залита как узнать? и слышал что можно мешать зеленый с синим а вот красный нельзя вроде ни с каким. и на каком уровне ОЖ должна быть в самом радиаторе? под горлышко?

Сообщение отредактировал den19810 - 26.11.2013, 12:03

[...Михалыч!]

потеря -пол стакана ОЖ, так что сливать ничего не надо... На счет" эгоиста" наверное не правильно, тк ОЖ все равно идет через задний контур постоянно, там этого, как говорит Ales62 клапана замедлителя, нет вроде...

Сообщение отредактировал ...Михалыч! - 26.11.2013, 12:03

[AlexeyUP]

...уровень вроде антифриза вроде в норме...

Как Вы это определили? По уровню в бачке? Чтобы было понятней, немного поясню о системе охлаждения в наших машинах. По мере роста давления при прогреве лишняя ОЖ из контура через клапан в пробке радиатора выдавливается в расширительный бачок. А по мере остывания мотора и возникновения разрежения из-за сжатия ОЖ в объёме, выдавленная ранее в бачок жидкость засасывается обратно в систему через другой клапан в пробке радиатора. При этом бачок находится внизу моторного отсека и соединён с горловиной радиатора довольно длинной трубкой. Сам бачок негерметичен и имеет переливной патрубок для слития лишней жидкости на улицу. Если сама система герметична, то это всё работает. Но если есть малейшая неплотность (трещина в радиаторе, дефект уплотнения пробки радиатора и т. п.), жидкость при нагреве выдавливаться будет, а вот обратно будет засасываться воздух. Поэтому при уровне в бачке может оказаться полрадиатора... Тогда печка будет вести себя так, как у Вас описано (проверено на себе). Посему надо на холодном моторе открыть пробку радиатора и туда посмотреть. Открывается просто: нажать и повернуть против часовой стрелки, потом ещё раз повторить. Закрывается в обратном порядке. Доливать нужно также в горловину радиатора.
Клапан замедления - по некоторым источникам не пускает ОЖ в печку до прогрева мотора. Сделано якобы для скорейшего его нагрева. В моей машине его нет и очень не похоже, что когда-то был. Можно выкинуть. Ибо горячий воздух сразу и резко на стекло в мороз...

Присоединяюсь, все правильно написал. Очень похоже по симптомам на недостаток ОЖ. Пока помпа на полную не крутит - ОЖ не циркулирует через радатор отопителя.

[Fracy]

В расширительном бачке можно смотреть когда нет подобных проблем. Достаточно негерметичности радиатора (проявляющейся при остывании), нерабочей крышке бачка - и все. Бачок будет ПОЛНЫЙ, а система может быть полусухая.

[den19810]

не знаю какая ОЖ залита как узнать? и слышал что можно мешать зеленый с синим а вот красный нельзя вроде ни с каким. и на каком уровне ОЖ должна быть в самом радиаторе? под горлышко?

[AlexeyUP]

не знаю какая ОЖ залита как узнать? и слышал что можно мешать зеленый с синим а вот красный нельзя вроде ни с каким. и на каком уровне ОЖ должна быть в самом радиаторе? под горлышко?

Под "горлышко" в радиаторе. На наших машинах либо зеленый, либо красный антифриз. Мешать нельзя, покупайте такой-же. Я просто в магазине сказал марку машины и цвет антифриза и купил.

[Ales62]

...не знаю какая ОЖ залита как узнать? и слышал что можно мешать зеленый с синим а вот красный нельзя вроде ни с каким. и на каком уровне ОЖ должна быть в самом радиаторе? под горлышко?

Лучше всего ОЖ поменять. Всю - 12,6 л. Ещё лучше, если есть желание, с промывкой системы. Залить лучше Мопаровскую. Сам я, из-за сложности нахождения у нас следов таковой, пользую G12+. По цветам ориентироваться нельзя. Цвет зависит только от прихоти производителя (как пишут), какого он туда красителя плеснёт. Обычно зелёная или синяя - G11. Её нельзя мешать с G12 (обычно красная). А вот G12+ (должна быть фиолетовая, но мне всегда попадалась красная) можно мешать с любыми из упомянутых.
Антифриз должен стоять в горловине радиатора. Один из внешних признаков негерметичности системы - на горячую и на холодную уровень в расширительном бачке почти одинаковый. Обычно разница, если от "мин", то почти до "макс". Кстати, в оригинальном руководстве указано, что следует периодически проверять уровень в радиаторе. А в расширительном бачке он должен быть между отметками при работающем и прогретом до нормальной рабочей температуры двигателе.

...ОЖ все равно идет через задний контур постоянно, там этого, как говорит Ales62 клапана замедлителя, нет вроде...

Я не в курсе. У меня нет ни клапана, ни задней печки...

[...Михалыч!]

я про тот ,что спереди, его по разному называют...

[Almaz]

а вариант засранности радиатора печки почему никто не рассматривает?
тут фотки моего фильтра салонна (колхозного) http://www.drive2.ru/cars/gaz/siber/siber/...urnal/#j1545317
Объем задержанной грязюки за полсезона позволяет думать, что на 10-летнем авто слой грязи с палец толщиной.

[Ales62]

а вариант засранности радиатора печки почему никто не рассматривает?

Тогда бы не было:

...и только когда даешь резко газа начинается ташкент при чем моментально...

[den19810]

ну вот значит какова ситуёвина.....вышел посмотрел уровень в радиаторе...он не под горло а чуть ниже горла в бачке не видно из за грязного бачка......клапана замедления на машине нету.....а теперь мое предположение Если былаб пробка или недостаток жидкости она ведь не жарила б как в ташкенте а на холостых остужался бы воздух ну так было на класиках....у меня как я предполагаю ОЖ подается в салон посте открытия термостата так как жарко становится только когда стрелка подходит к середине..... мои догадки на этом заканчиваются.

[...Михалыч!]

блок цилиндров- радиатор печки - помпа - блок циллиндров...Вот здесь вращается твоя ОЖ...Термостат здесь не при чем..

Сообщение отредактировал ...Михалыч! - 26.11.2013, 19:19

[den19810]

ну а все таки ОЖ должна быть в радиаторе под горлышко? и еще у меня судя по документации антифриз LIQUI MOLY Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus его можно с чем то мешать а то я не пойму то ли он красный то ли розовый

[Fracy]

Да нельзя по цветам ориентироваться никак. Возьммете японскую красную и опупеете от состава и температуры замерзания минус 15, к примеру. ВолжскийОргсинтез красит в то, что есть под рукой. Ориентироваться нужно ПО СОСТАВУ в первую очередь.
ОЖ должна быть под горлышко радиатора. Посмотрите внимательно на схему отопления (циркуляции) и поймете, почему при воздухе в верхней точке (около 1-2 литров) помпа на слабых оборотах не дает нужную циркуляцию.

[den19810]

Да нельзя по цветам ориентироваться никак. Возьммете японскую красную и опупеете от состава и температуры замерзания минус 15, к примеру. ВолжскийОргсинтез красит в то, что есть под рукой. Ориентироваться нужно ПО СОСТАВУ в первую очередь.
ОЖ должна быть под горлышко радиатора. Посмотрите внимательно на схему отопления (циркуляции) и поймете, почему при воздухе в верхней точке (около 1-2 литров) помпа на слабых оборотах не дает нужную циркуляцию.

вот что вычитал.... Смешивается и совместим со стандартными антифризами G12, (окрашенными, как правило в красный цвет), а также со стандартными антифризами G11 (содержащими силикаты и соответствующие допуску VW TL 774-C, окрашенными, как правило, в синий цвет), как например, Ликви Моли Антифриз KFS 2000...... то есть могу красный долить и не париться:?

[Fracy]

Именно, если есть разрешение.

[Ales62]

...жарко становится только когда стрелка подходит к середине...

К середине чего? Рабочей температуры или шкалы прибора? Вы меня совсем запутали. Сначала я понял так, что при прогретом до рабочей температуры моторе идёт холодный воздух, пока не газанёшь, а потом резко горячий. Если так, то это косяк. А если до половины от рабочей температуры не идёт горячий, а только тёплый воздух, то откуда горячему взяться?! Это нормально. У меня тоже так. Температура ОЖ то в этот момент градусов 50 всего... Естественно, что до этого воздух будет чуть тёплый... А греется этот мотор очень долго, особенно на холостых. Ещё нужно учесть, что при направлении на стекло автоматически включается кондей (лампочка на кнопке при этом не зажигается). И делает он, гад, это до хороших морозов. У меня, например, сегодня включался, а на потолочнике было -1...

[Ales62]

...антифриз LIQUI MOLY Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus... ...не пойму то ли он красный то ли розовый

...Смешивается и совместим со стандартными антифризами G12, (окрашенными, как правило в красный цвет), а также со стандартными антифризами G11...

Это, судя по всему, G12+ (фиолетовый), о чём я выше писал...

[den19810]

...жарко становится только когда стрелка подходит к середине...

К середине чего? Рабочей температуры или шкалы прибора? Вы меня совсем запутали. Сначала я понял так, что при прогретом до рабочей температуры моторе идёт холодный воздух, пока не газанёшь, а потом резко горячий. Если так, то это косяк. А если до половины от рабочей температуры не идёт горячий, а только тёплый воздух, то откуда горячему взяться?! Это нормально. У меня тоже так. Температура ОЖ то в этот момент градусов 50 всего... Естественно, что до этого воздух будет чуть тёплый... А греется этот мотор очень долго, особенно на холостых. Ещё нужно учесть, что при направлении на стекло автоматически включается кондей (лампочка на кнопке при этом не зажигается). И делает он, гад, это до хороших морозов. У меня, например, сегодня включался, а на потолочнике было -1...

к середине шкалы прибора.....сегодня утром вышел машина была вся в снегу отчистил и под снегом на лобовом слой льда....решил прогреть две машины свою (Рено Симбол которые славятся плохими печками) и Караван и посмотреть сколько пройдет времени.....и я был в шоке....Рено с её печкой прогрелась за 15 минут все стекла были чистыми а вот додж внимание после 45 минут работы все еще выдавал ледяной воздух в салон....еще 10 минут перегазовок и положения обдува ноги-лицо пошел просто адски горячий воздух......вопрос плин да что с ней....это при температуре -5 ....а скоро и все -20 мне ее что ночью ставить прогревать

[Ales62]

к середине шкалы прибора... ....после 45 минут работы все еще выдавал ледяной воздух в салон....еще 10 минут перегазовок и положения обдува ноги-лицо пошел просто адски горячий воздух...

Т. е. при рабочей температуре? И после перегазовок? Значит, таки, косяк! 45 мин - это даже для этого мотора много. Смотрите уровень ОЖ. Когда у меня из-за потрескавшейся прокладки пробки радиатора уровень в нём был на 5см ниже горловины, так и было. Едешь, обороты 1500-1800, начинаешь давать дуба. Газанёшь при обгоне - "О тёпленькая пошла!" Насчёт воздушных пробок, не знаю, но при нормальном уровне выгоняются на раз сами. При замене ОЖ с проблемами в этом плане не сталкивался. Залил, завёл, погазовал - и никаких пробок... Ещё варианты: забит радиатор печки изнутри, помпа осталась почти без лопастей. Но в первую очередь смотрите уровень...

[den19810]

к середине шкалы прибора... ....после 45 минут работы все еще выдавал ледяной воздух в салон....еще 10 минут перегазовок и положения обдува ноги-лицо пошел просто адски горячий воздух...

Т. е. при рабочей температуре? И после перегазовок? Значит, таки, косяк! 45 мин - это даже для этого мотора много. Смотрите уровень ОЖ. Когда у меня из-за потрескавшейся прокладки пробки радиатора уровень в нём был на 5см ниже горловины, так и было. Едешь, обороты 1500-1800, начинаешь давать дуба. Газанёшь при обгоне - "О тёпленькая пошла!" Насчёт воздушных пробок, не знаю, но при нормальном уровне выгоняются на раз сами. При замене ОЖ с проблемами в этом плане не сталкивался. Залил, завёл, погазовал - и никаких пробок... Ещё варианты: забит радиатор печки изнутри, помпа осталась почти без лопастей. Но в первую очередь смотрите уровень...

уровень чуть ниже горловины....и кстати иногда когда срабатывали карлсоны в сухую погоду из под капота шел пар визуально везде сухо может все таки негерметична пробка?

[Ales62]

...когда срабатывали карлсоны в сухую погоду из под капота шел пар визуально везде сухо может все таки негерметична пробка?

Пар в сухую погоду? Может где-то в радиаторе трещина? Пощупайте верхний патрубок на радиатор при нагретом моторе перед срабатыванием вентиляторов. Твёрдый или мягкий? Негерметичность пробки на расстоянии определить сложно. Тем более, что в этом случае ОЖ будет просто сливаться в бачок.
Долейте в холодный радиатор жидкость до верха. На следующее утро посмотрите. Если будет опять "чуть ниже горловины" - негерметичность.

Сообщение отредактировал Ales62 - 27.11.2013, 11:35

[...Михалыч!]

скорее всего возникает воздушная пробка в радиаторе отопителЯ (высшая точка над двиглом и основным радиатором) и пока Ож не продавит воздух печка не греет Ищи любую сырость на стыках... даже на заднем контуре... Смотри темку( воздушит систему 2 год)

[den19810]

сейчас посмотрел под капот и увидел лужицу неприятно грязного цвета похожа на то когда грязный снег растаял и идет эта лужица (если стоять лицом к машине) слева.....но радиатор и трубка снизу сухие и под машиной ни каких течей невидно

[...Михалыч!]

cырость мокроту влажность на холодном оборудовании

[den19810]

cырость мокроту влажность на холодном оборудовании

ну раз на горячую есть лужа то думаете что на холодную она пропадет?

[AlexeyUP]

За 45 минут температура двигателя - середина шкалы (примерно +100С), вентилятор включался и поддерживал (иначе закипела-бы). При этом печка - холодный воздух. Вывод - нет циркуляции через печку, при повышении оборотов печка как-бы "проталкивается" и начинает греть. Однозначно воздушная пробка, которая не дает ОЖ циркулировать при прогреве. Ишите негерметичность системы, проверте шланги на прогретой машине, должны быть как шина у велосипеда (примерно) там 0,5-0,7 Бар. Возможно неисправет клапан в крышке радиатора. Снять крышку (на холодном) и дома промыть водой, прочистить, просушить. Осмотреть крышку на предмет испорченой резины (трешины, размягчение, затвердевание) если исправить нельза. то заменить крышку. Кстати, как уровень в расширительном бачке на холодном и прогретом?

[Ales62]

...Кстати, как уровень в расширительном бачке на холодном и прогретом?

Спрашивали у него уже. Говорит, что бачок грязный и не видно. У меня тоже, но не грязный а мутный. Чтобы увидеть, нужно руку с фонариком просунуть между бачком и ограждением РСМ-а с АКБ, даже днём...

[den19810]

За 45 минут температура двигателя - середина шкалы (примерно +100С), вентилятор включался и поддерживал (иначе закипела-бы). При этом печка - холодный воздух. Вывод - нет циркуляции через печку, при повышении оборотов печка как-бы "проталкивается" и начинает греть. Однозначно воздушная пробка, которая не дает ОЖ циркулировать при прогреве. Ишите негерметичность системы, проверте шланги на прогретой машине, должны быть как шина у велосипеда (примерно) там 0,5-0,7 Бар. Возможно неисправет клапан в крышке радиатора. Снять крышку (на холодном) и дома промыть водой, прочистить, просушить. Осмотреть крышку на предмет испорченой резины (трешины, размягчение, затвердевание) если исправить нельза. то заменить крышку. Кстати, как уровень в расширительном бачке на холодном и прогретом?

ну я то рукой не определю сколько Бар в шлангах.......я по утрам открываю радиатор и доливаю антифриз тока так можно и по полчаса стоять доливать.....тока по горло зальешь он пузырится и уходит вниз ....я так понимаю воздух выходит.....я начинаю уставать от этого....может кто подскажет где в Москве есть нормальный сервис именно по американцам....а то у меня тут история с одним сервисом получилась ...не буду флудить но сервис отстой)))

[Ales62]

...я по утрам открываю радиатор и доливаю антифриз тока так можно и по полчаса стоять доливать.....тока по горло зальешь он пузырится и уходит вниз ....я так понимаю воздух выходит...

Оооооо... Если так, это далекоидущая тема... и навевающая... Куча подобных совсем недавно...

[den19810]

а сегодня подловил момент ......открыл капот и увидел что из под крышки радиатора идет пар как на закипающем чайнике....может надо крышку сменить?

[КАРАВАША]

а сегодня подловил момент ......открыл капот и увидел что из под крышки радиатора идет пар как на закипающем чайнике....может надо крышку сменить?

Из под крышки радиатора вообще ни чего не должно проступать! А раз идет пар, значит: 1. замени крышку радиатора(пробку) 2. Проверь на остывшем и не работающем двигателе уровень в радиаторе и долей до полного. Наверное уже давно выгнало антифриз, а из за не герметичной пробки радиатора жидкость из расширителя не засасывает !!! У меня тоже был про.б жидкости. А если будешь менять жидкость, то при заливке сними отсоедини верхний патрубок печки возле салона и когда будет полный радиатор, то дунь в горловину чтоб пошла из трубки , идущей из салона жидкость, тогда не будет пробки в печке и обязательно после прогрева добавь в радиатор жидкость. Удачи

[Ales62]

...может надо крышку сменить?

Может Вы ещё сомневаетесь?! Если, конечно, до конца её закрыли. Нужно 2 раза нажать-повернуть. Когда поменяете/закроете пощупайте, наконец, шланг на радиатор при нагретом моторе до срабатывания вентиляторов в связи вот с этим:

...я по утрам открываю радиатор и доливаю антифриз тока так можно и по полчаса стоять доливать.....тока по горло зальешь он пузырится и уходит вниз ....я так понимаю воздух выходит....

Если он мягкий, то ищите ТЕЧЬ. А если очень "деревянный", тем более, выглядит раздутым - следы выхлопных газов в антифризе...

[yaslavko]

камрады, а подскажит пожалуйста рабочую температуру (3,3л), и температуру при которой срабатывает вентилятор...

[den19810]

ну все решилась проблема с печкой и радиатором,решилась она просто,замена радиатора обнаружилась дырочка справа вверху(если смотреть на машину) решил попробовать герметик для радиатора хай гир, залил,откатал день и о чудо......в радиаторе появилось еще как минимум три дырочки слева и снизу и ОЖ стала просто выливаться(совет,не пользуйте ни какие герметики хрень полная) купил радиатор-5115р и новую крышку радиатора-186р и работа с промывкой всей системы 3500....так чо всем спасибо за советы тему можно закрывать