Страна дураков на поле чудес, Вопросы, вопросы... Опции

[Россоха]

После 2-х лет езды обнаружил, что при первичной регистрации машины в ГИБДД в СТС в WIN'е перепутали местами 2 буквы.
Записался через госуслуги, оплатил выписанную там квитанцию за замену СТС.
Приехал к назначенному времени в МОТОТРЭР и тут началось....

- Езжайте в таможню!
- Зачем? Номера в ПТС и на кузове идентичны.
- морщит лоб... Тогда идите проходить ТО и сверку номеров!
- Зачем? WIN на кузове и в ПТС совпадают. Я всего лишь прошу исправить ошибку в СТС, допущенную ВАМИ при регистрации.
- Такой порядок! Вот вам еще квитанция!
- Какая квитанция? Я уже оплатил квитанцию, за замену СТС, которую распечатал при записи на госуслугах.
- Ничего не знаю, надо оплатить еще квитанцию на 200 руб. После оплаты едете на ТО и сверку номеров.
Видя его майорский взгляд, не обезображенный интеллектом, понимаю, что свернуть его с проторенной дороги невозможно - шаг вправо-влево считается побегом, а прыжок на месте - попыткой улететь.
Внизу установлены терминалы для оплаты. Ввожу данные, сумму 200(двести) руб. Терминал мне выдает - комиссия 100(сто) руб!!!! Чтоб я так жил!!!!
Сама сверка заняла не больше минуты, я даже капот не открывал, просто сказал инспектору про ошибку в СТС и показал ее.

Може кто-нить мне аргументированно объяснить - зачем надо было загонять машину на осмотр, если надо всего лишь привести в соответствие СТС выданному таможней ПТС? Т.е. без ошибок переписать данные из ПТС в СТС.
Почему за ошибку СОТРУДНИКА платить должен Я?
Почему не видно в первой тройке банков Океан Банк (ЗАО), чьи терминалы установлены внизу МОТОТРЭР? Комиссия в 50% от суммы оплаты должна уже давно вывести их в лидеры. Или все деньги, полученные с граждан за комиссию, уходят на поддержание штанов крыше, на чьей территории расположены терминалы?

[Garynych]

А всё очень просто! В ЛЮБОМ спорном, ошибочном сложном случае они стараются максимально распедалировать ответственность...
Мне давеча надо быдо поставиться на учёт, машинка стааарая, с кучей отметок в ПТС. так меня в москве затрахали поиди туда., а теперь сюда а теперь вааще нет итд.. Плюнул поставил без проблем в дугом регионе и катаюсь. Они нынче какието напуганые гаишники от тени собственной шарахаются... но номерами всёравно барыжат))))

[Гость_Borman-67_*]

Ну что тут скажешь??? РАША МАТЬ НАША!

[IgorN]

Напиши заяву на начальника ГИБДД или что там у вас.
Ну и в прокуратуру+ЦБ на предмет обоснованности взимания комисии.
Поможет-не поможет, но хоть посуетятся с сочинением ответа

[Garynych]

Напиши заяву на начальника ГИБДД или что там у вас.
Ну и в прокуратуру+ЦБ на предмет обоснованности взимания комисии.
Поможет-не поможет, но хоть посуетятся с сочинением ответа

Ой, я тебя умоляю... эти отписки шаблонные пишутся за 5 минут.. только даты и фамилии меняются в шаблоне)))

[IgorN]

А что за 200р то кстати? Какое там назначение платежа?

Акт сверки, наверное, стандартная составляющая заявления на любые действия. В инструкции сказано делать так, они и не парятся.

[Shurkin]

А то же самое происходит в районной поликлинике: нужно тебе, например, к окулисту или к кардиологу - изволь сперва прийти к терапевту и сдать несколько анализов. А уж терапевт даст тебе направление к специалисту, который, в свою очередь, также пошлет сдавать анализы.
За все твои телодвижения поликлиника получит немножко денежек.. ну а ГАИ уже получило.. и агрегатор, через который ты платил, кстати, тоже.

[Garynych]

А то же самое происходит в районной поликлинике: нужно тебе, например, к окулисту или к кардиологу - изволь сперва прийти к терапевту и сдать несколько анализов. А уж терапевт даст тебе направление к специалисту, который, в свою очередь, также пошлет сдавать анализы.
За все твои телодвижения поликлиника получит немножко денежек.. ну а ГАИ уже получило.. и агрегатор, через который ты платил, кстати, тоже.

Вообщето с терапевтом всё логично. он как менеджер распределяющий заказы.. сами люди дааалеко не всегда могут внятно сформулировать что и где и как болит. тут то на первый план врывается терапевт который болемене внятно диагностирует и направляет!

[DAK]

Проходил это. Теперь по 20 раз все циферки и букавки проверяю.

[Гость_U.S.ARMY_*]

Это просто Совок...ничего не изменилось,только хуже стало ((
OFF.И не вздумайте никто сохранять свои прежние госномера на свежекупленный автомобиль...у меня товарищ из-за этого без работы остался - прогибаться не хочет,пишет во все инстанции...наивный...

[Россоха]

А что за 200р то кстати? Какое там назначение платежа?
....

300 руб - замена СТС
200 руб - не помню, за что, ее стыдливо забрали вместе с документами. Что то типа *за совершение регистрационных действий*.
Хотя, на госуслугах я четко указал, какое действие мне нужно. И квитанция была выписана только одна - именно за совершение этого действия.

Но почему Я ДОЛЖЕН платить за ОШИБКУ СОТРУДНИКА???????

[Бармалей]

Есть такая исконно русская старинная забава: борьба с соотечественниками...

[Rostik]

Заплывшие жиром жулики.

[Aleksander60]

К сожалению, всегда так было есть и будет.

При получении доков(любых), стоишь и сверяешь у окошка - заметил ошибку, исправляют(меняют) сразу без вопросов и оплат. Как только отошел от окошка - всЁ, твои проблемы со всеми вытекающими!!!

[Россоха]

Самое интересное: спросил у капитана на сверке номеров - а что будет, если и дальше так ездить?
Его ответ - НИЧЕГО. Правоустанавливающий документ на владение этим автомобилем - ПТС.
Если при проверке документов на посту заметят эту ошибку в СТС, то максимум, что могут - вежливо попросить поменять СТС (если, конечно, при себе будет случайно сложенный в бардачок ПТС).

[Garynych]

Меня вот поражает! Взрослые люди которых кидает гос-во ещё с конца 80ых кабы не раньше вдруг возмущаются мелкому кидку на 200р. ))))
Тоесть то что воруют наши же деньги ахулиардами это ОК и не вызывет ничего))))

[Бистрий Чирипахх]

Океан банк - знакомая хрень. Робокасса в интернете - оно же. Балуются тем же, космическими процентами за счет универсальности платежей и ленивости различных онлайн сервисов. В инте вижу оплату через них - убегаю сразу. Но в гаи тоже оплачивал, ибо рядом ((

Сообщение отредактировал Бистрий Чирипахх - 1.10.2013, 10:35

[IgorN]

Но почему Я ДОЛЖЕН платить за ОШИБКУ СОТРУДНИКА???????

А почему ты меня об этом спрашиваешь? :)
Старая заповедь общения с ГИБДД - пошлите меня письменно. Требовал бы выдачи письменного отказа в этих действиях, небось сдулись бы.

[Россоха]

Я уже написал, правда, в электронном виде, в ГУОБДД России. Посмотрим, что ответят через 3 месяца.

[Finn]

Дим! Тебе сколько лет и ты, как будто, не знаешь что такое наши внутренние органы.

Насчет "пошлите меня письменно" - эт верно. Только так. Но ты ж не стал бодаться - легче пойти, оплатить и уехать. Вот этим и пользуются.

[Бистрий Чирипахх]

Ваше письмо принято, будет рассмотрено в общем порядке виновные будут наказаны.

Дим, они уже ответили, во как быстро работают, да ? ))

[Россоха]

Ближе к вечеру еще в ЦБ кляузу накатаю.

[7ilver]

После майора, надо было подойти к начальнику отдела, с просьбой разъяснить почему собственно на осмотр, после чего он делает пометку на заявлении о необходимом действии и все становится на место. Инспектор мог работать на регистрации недавно и банально не знать, что делать в подобном случае (сам сталкивался с этим не раз), но менталитет гаишника "я прав" перевешивает и получается "врач сказал в морг, значит в морг". Среди начальников отделов (и замнач.) дебилов не держат, во всяком случае мне ни разу не встречались, вот инспектора - да, там клоунов хватает, мне указывали год выпуска нового фокуса "1986", перевирали название фирмы, название машины, путали номера СТС. Оно случается, другое дело, когда ты общаешься с ГАИ не часто и именно в этот момент сталкиваешься с подобным то конечно удручает.
"Спокойствие, только спокойствие".

да, если не секрет, то в каком отделе сие происходило?

Сообщение отредактировал 7ilver - 1.10.2013, 12:13

[Ivan_AR]

Ближе к вечеру еще в ЦБ кляузу накатаю.

Дим,
А ты думаешь они там не в курсе, сколько "прикормленный" банк берет комиссии.

[Димас]

Но почему Я ДОЛЖЕН платить за ОШИБКУ СОТРУДНИКА???????

Димк, я каждый раз такой вопрос задаю. И каждый раз слышу: "Э-э-э..." "М-м-м-м-м..." "Ну, вы понимаете..." и прочая и прочая...
Я на своем уже лет шеть езжу. Фича в том, что в момент оформления в свидетельстве о регистрации (ну это а есть СТС - я правильно понял?) тоже попутали ВИН. Вернее не попутали, а недопечатали одну цифру. Я это усек еще до того как заламинировали, но доблестные сотрудники Василеостровского МРЭО сказали, что ничего нельзя поделать, бланки номерные... и тупо вписали правильный ВИН внизу шариковой ручкой и поставили печатку. На том и заламинировали.
Дык, не скажу, что очень часто меня останавливали и сверяли номера... Ну может раз шесть-семь. И НИ РАЗУ! НИ РАЗУ! Ни один сотрудник не заметил шариковой приписки. Несовпадение - замечал сразу, а приписку - нет. Даже лишняя печатка не смущала.
Зато сразу начиналось "О-о-о-о-о... Да у вас тут....." Доставание бланков протоколов, с последующим их убиранием. Хождение до патрульной машины и обратно... Полемичное шевеление пузом...
Я последние разы уже откровенно веселился. Под конец раскрывал страшную тайну строчки снизу и наблюдал лицо лягушонка Кермита.
Но вот что интересно: После этого - КАЖДЫЙ - пытался меня убедить в том, что я ОБЯЗАН - пройти перерегистрацию и так ездить нельзя (это, типа, он такой добрый и отпустит, но дальше по дороге там просто звери стоят на страже законности и правильнонаписанности бумажек).
Не, ну я понимаю, что шариковоручко написанные цифорки рвут шаблон насмерть, но к чему такое гонево про мою ОБЯЗАННОСТЬ?

[Олеся]

Дим,
А ты думаешь они там не в курсе, сколько "прикормленный" банк берет комиссии.

Скорее всего не в курсе. Поскольку взимание комиссий за перевод госпошлины противозаконный акт (так же, как и за перевод налогов).

[Россоха]

.....
да, если не секрет, то в каком отделе сие происходило?

Перерва, 21

[Бистрий Чирипахх]

Я Вам скажу так, други. Терминалы стоят на территориях сданных в аренду компердприятиям, оформляющих разные страховки и договора. Поэтому гаевня на 146 процентов открестится от этого. Терминал в данном случае будет являтся ставленником некоего ИП Джамшудзе, который и берет себе эту комиссию, а банк белый и пушистый, продал этот терминал как вендинг автомат. И все...

[Россоха]

После майора, надо было подойти к начальнику отдела....

Конечно, надо. Можно и к начальнику МОТОРЭР.
Вот только где на это время добыть? Еще и за свой счет на работе день взять, чтобы посетить всех этих, вне всякого сомнения, мудрейших и компетентнейших людей?

[Димас]

Ой, я тебя умоляю... эти отписки шаблонные пишутся за 5 минут.. только даты и фамилии меняются в шаблоне)))

Не скажи. Бюрократия она конечно бюрократия, но у палки всегда два конца. И один из них очень даже может иопнуть в темя. Сегодня грамотно написанная жалоба отправленная по правильным адресам может столько геморроя на лопате принести... Ибо каждая служба страсть как хочет прилюдно показать свою эффективность. Желательно неопасно. В смысле - районному прокурору наехать на районного главу за воровство пяти ярдов из бюджета - реально опасно и погонослетабельно. К тому же это, хоть большая, но всего одна галочка.
А наехать на 10-15 беззащитных и безобидных школ по жалобам мифических старух не проживающих в районе и не являющихся родственниками "пострадавших" детей -- это же РАБОТА! Это же ПРОЦЕСС! Это же 10-15 галочек! Это же в отчете неипическая деятельность по защите прав!
Я просто по работе наблюдаю это воочию и достаточно регулярно. Муниципалку трясут как грушу по бредятине заявлению клиента ПНД признанного судом недееспособным. Причем обе стороны прекрасно понимают, что перспектив для наказания нет, но сам ПРОЦЕСС то идет! Выемка документов, Выгон из кабинетов... Все круто.... И так далее и так далее.

Так что сегодня рядовой гражданин точечной и адресной жалобой может вполне так нехило поворощить эту навозную кучу. Причем - дистанционно.

[Россоха]

..... Терминалы стоят на территориях сданных в аренду компердприятиям, оформляющих разные страховки и договора.....

Именно так. Формально МОТОТРЭР к ним никакого отношения не имеет.
НО, настоятельно рекомендуют оплачивать именно в них. На мой вопрос, где ближайшее отделение сбера, майор закатил глазки, пожевал губами, и сказал, что не знает, и платить нужно тут, внизу, в терминале.

[Алексей Зайцев]

Дим,
А ты думаешь они там не в курсе, сколько "прикормленный" банк берет комиссии.

Скорее всего не в курсе. Поскольку взимание комиссий за перевод госпошлины противозаконный акт (так же, как и за перевод налогов).

Т.Е. если в паспортном столе стоит автомат по уплате госпошлины и он берет комисию, то это противозаконно. Но стоит автомат в помещении ФМС, и никто, ну совсем ни одна живая душа из полиции или другого надзороного органа об этом ни сном ни духом???
Ведь не просто дядя взял комисионные и ушел, они у Себя поставили СТАЦИОНАРНУЮ точку, которая совершает противозаконные операции с деньгами населения?

Жесть......

[Димас]

НО, настоятельно рекомендуют оплачивать именно в них.

Аналогичная картина у нас в МРЭО на Шоссе Революции. Я там хотел за телефон оплатить... Хорошо не "на автомате" тыкал, а в экран смотрел и вовремя увидел размер комиссии... Что-то типа, положил сто рублей и ушел в минус по балансу...

[Бистрий Чирипахх]

Т.Е. если в паспортном столе стоит автомат по уплате госпошлины и он берет комисию, то это противозаконно. Но стоит автомат в помещении ФМС, и никто, ну совсем ни одна живая душа из полиции или другого надзороного органа об этом ни сном ни духом???
Ведь не просто дядя взял комисионные и ушел, они у Себя поставили СТАЦИОНАРНУЮ точку, которая совершает противозаконные операции с деньгами населения?

Жесть......

Не так, эта точка принадлежит третьему лицу, который на основании трехстороннего договора (комитет имущества - паспортный стол - ИП Иванов) поставил вендингово-платежный терминал с целью оказания сервисных услуг населению. При этом тот самый пресловутый ИП Иванов является сыном-внуком-другом начальника этого заведения. Все законно ? Да. С одним условием, если данный ИП Иванов выиграл ТЕНДЕР (что в случае с размещением в гаи не нужно, потому как там уже сдано третьим лицам) Если на официальной территории паспортного стола или гаи должен быть проведен тендер. Но тендер сами понимаете, в левом верхнем углу должна быть нарисована ромашка акварелью с гуашью произведенной на кукуевской фабрике армированных изделий в 1857 году до нашей эры. Нет ромашки ? - Давай, до свидания

Сообщение отредактировал Бистрий Чирипахх - 1.10.2013, 12:54

[7ilver]

После майора, надо было подойти к начальнику отдела....

Конечно, надо. Можно и к начальнику МОТОРЭР.
Вот только где на это время добыть? Еще и за свой счет на работе день взять, чтобы посетить всех этих, вне всякого сомнения, мудрейших и компетентнейших людей?

да начальник здесь же, в отделе, находится, в другом кабинете. Понимаю, что это частный случай решения проблемы, но он помогает.

[7ilver]

Ой, я тебя умоляю... эти отписки шаблонные пишутся за 5 минут.. только даты и фамилии меняются в шаблоне)))

Не скажи. Бюрократия она конечно бюрократия, но у палки всегда два конца. И один из них очень даже может иопнуть в темя. Сегодня грамотно написанная жалоба отправленная по правильным адресам может столько геморроя на лопате принести... Ибо каждая служба страсть как хочет прилюдно показать свою эффективность. Желательно неопасно. В смысле - районному прокурору наехать на районного главу за воровство пяти ярдов из бюджета - реально опасно и погонослетабельно. К тому же это, хоть большая, но всего одна галочка.
А наехать на 10-15 беззащитных и безобидных школ по жалобам мифических старух не проживающих в районе и не являющихся родственниками "пострадавших" детей -- это же РАБОТА! Это же ПРОЦЕСС! Это же 10-15 галочек! Это же в отчете неипическая деятельность по защите прав!
Я просто по работе наблюдаю это воочию и достаточно регулярно. Муниципалку трясут как грушу по бредятине заявлению клиента ПНД признанного судом недееспособным. Причем обе стороны прекрасно понимают, что перспектив для наказания нет, но сам ПРОЦЕСС то идет! Выемка документов, Выгон из кабинетов... Все круто.... И так далее и так далее.

Так что сегодня рядовой гражданин точечной и адресной жалобой может вполне так нехило поворощить эту навозную кучу. Причем - дистанционно.

Совершенно верно!!!
по каждой бумажке сейчас проводятся проверки и идет раздача серьезных подарков (...дюлей). Еще пять лет назад такого не было.

[Олеся]

Т.Е. если в паспортном столе стоит автомат по уплате госпошлины и он берет комисию, то это противозаконно. Но стоит автомат в помещении ФМС, и никто, ну совсем ни одна живая душа из полиции или другого надзороного органа об этом ни сном ни духом???
Ведь не просто дядя взял комисионные и ушел, они у Себя поставили СТАЦИОНАРНУЮ точку, которая совершает противозаконные операции с деньгами населения?

Жесть......

За перевод налоговых платежей, к коим относится и госпошлина, категорически запрещено взимать комиссию.
Узнать кому конкретно принадлежит платежный терминал не очень сложно, ибо теперь законодательство предписывает, чтоб и на самом терминале, и в пропечатываемом им чеке был указан фактический владелец, его адрес и контактные номера телефонов. Таким владельцем может быть и банк, и некий платежный агент, принимающий платежи по заключенному договору.
Тут вопрос другого рода - через какую платежную систему (расчетный центр) эти платежи проходят, потому как комиссия скорее всего определена именно ею. Платежная система тоже на терминале обозначена.
Во всяком роде, и платежные системы, и банк (если владельцем терминала является именно он) подотчетны Центральному Банку, а ему будет весьма интересно узнать о любой противозаконной операции, ибо сейчас трент такой - уменьшить количество кредитных организаций любым путем. А тут такой повод!
Да и прокуратуре будет не все равно - по какой статье доходов отражены полученные МОТОТРЭР доходы от сдачи места в аренду банку под размещенный там терминал или в чьем кармане эти деньги оседают. А это тоже модная сейчас тема.

[Alexxx545]

OFF.И не вздумайте никто сохранять свои прежние госномера на свежекупленный автомобиль...у меня товарищ из-за этого без работы остался - прогибаться не хочет,пишет во все инстанции...наивный...

Что, такого произошло? Если не секрет.

[Россоха]

Специально сохранил квиточек. Кстати, по этому адресу, Перерва, 21, расположен собственно МОТОТРЭР.

[IgorN]

Специально сохранил квиточек

А, ну всё нормально же. И вовсе даже не за перевод госпошлины взяли, а за информацию о ней :)

[Гость_Константин_*]

Думаю,что в ЦБ,уже написана не одна сотня жалоб,на данный банк.Они и не такие вещи делают...
......................
При пополнении своего кошелька QIWI +9651727551 через терминал № 9219332 (г Москва, Ярцевская ул, 25), а именно: внесении последовательно трех пятитысячных купюр, последняя из них НЕ была отображена на экране, хотя терминал ее принял. Соответственно, только отображенная сумма в 10 000 рублей была зачислена на счет QIWI при проверке его в личном кабинете. Она же отображена в чеке. Попытки разобраться через службу поддержки к результату не привели. Звонил по телефону, указанному в чеке 8 (495) 725-22-37. Была сформирована заявка № 135838. Результата нет. "Автоматические" сотрудницы call-центра отсылают отправлять заявку через сайт terminal@oceanbank.ru. Однако я сразу после инцидента писал по этому адресу - но приходит только "Спасибо за обращение. Ваша заявка принята и будет рассмотрена в кратчайшие сроки."

Неизвестно, проводилась ли какая-то проверка и инкассация злополучного терминала. Потерянная сумма довольно существенна, а доказать я ничего не могу. Но ведь проверка должна выявить лишнюю купюру в терминале? Почему такие сложности?
.............................................................
Ответ банка:
17.07.2013 17:39 Уважаемый Stargazer!В системе присутствует успешно проведенный платеж на 10 000 рублей на указанный номер.
Другие платежи на этот же номер на терминале отсутствуют.
В логах подтверждено проведение платежа на 10 000 рублей без обрывов связи и перезагрузок терминала.
Сверка инкассации по факту расхождений не выявила.
Проверка не выявила наличия лишней купюры.
Сотрудник Службы поддержки терминалов проинформировал об этом клиента утром 16.07.2013.
http://www.banki.ru/services/responses/ban...ZEN_1=10#browse
................................................................................
..................

[Hermit]

ДядьДим, насчет ментов ничего не скажу, ибо... А по поводу комиссии, пиши заявление в банк на неправомочность снятия комиссии при оплате государственных услуг. Это такая дыра. Деньги возвращают по запросу. Спросишь, вернут, не спросишь, сам понимаешь...

[OldRocker]

Сара! Нас таки опять по-имели за наши жешь деньги!

[Бистрий Чирипахх]

Специально сохранил квиточек

А, ну всё нормально же. И вовсе даже не за перевод госпошлины взяли, а за информацию о ней :)

Тоже поржал )) Еще за помощь в введении информации )) ДядьДим, колись, ведь не сам вбивал данные, а человек специально обученный ?)) Вот и поплатился за свою лень и невозможность подбежать к терминалу, пока никто не видит ))

[Россоха]

.... не сам вбивал данные, а человек специально обученный ?)) ....

Девочку, которая сразу метнулась, я гордо отодвинул со словами, что грамоте меня в детстве слегка обучили.

[pokemonov]

Откатался с ошибкой в написании названия авто (в св-ве о регистрации) чуть больше трёх лет. Да так и продал, как было.

п.с. Была единственная трудность - нотариус отказал в выдаче доверенности. Причина - не соответствие данных в птс и стс.

[Гость_U.S.ARMY_*]

OFF.И не вздумайте никто сохранять свои прежние госномера на свежекупленный автомобиль...у меня товарищ из-за этого без работы остался - прогибаться не хочет,пишет во все инстанции...наивный...

Что, такого произошло? Если не секрет.

Приятель,таксист, купил новую машину,а старую снял с учёта.Переоформил госномера от бывшей машины на новую машину.Всё по закону.Заплатил по квитанции 1500р + 2000р за свои же номера (их делают заново).
Пошёл получать новую лицензию для такси в Департамент Транспорта,т.к.на новую машину нужна новая лицензия и его старая лицензия на снятый с учёта авто стала недействительной.
И ему отказали! Типа они не могут выдать две лицензии на один госномер (((
Он им говорит,мол у меня новая машина жёлтого цвета и вы обязаны выдать мне новую лицензию.Мол аннулируйте старую лицензию и выпишите новую .... Они ни в какую;упёрлись рогом...
Короче,его чуть ли не пинками выгнали из Департамента и посоветовали обратиться к мэру и президенту России (((
Вот он и пишет во все инстанции...уже прошёл почти месяц...работать не может.
Дурдом!!!

[outsayder]

OFF.И не вздумайте никто сохранять свои прежние госномера на свежекупленный автомобиль...у меня товарищ из-за этого без работы остался - прогибаться не хочет,пишет во все инстанции...наивный...

Что, такого произошло? Если не секрет.

Приятель,таксист, купил новую машину,а старую снял с учёта.Переоформил госномера от бывшей машины на новую машину.Всё по закону.Заплатил по квитанции 1500р + 2000р за свои же номера (их делают заново).
Пошёл получать новую лицензию для такси в Департамент Транспорта,т.к.на новую машину нужна новая лицензия и его старая лицензия на снятый с учёта авто стала недействительной.
И ему отказали! Типа они не могут выдать две лицензии на один госномер (((
Он им говорит,мол у меня новая машина жёлтого цвета и вы обязаны выдать мне новую лицензию.Мол аннулируйте старую лицензию и выпишите новую .... Они ни в какую;упёрлись рогом...
Короче,его чуть ли не пинками выгнали из Департамента и посоветовали обратиться к мэру и президенту России (((
Вот он и пишет во все инстанции...уже прошёл почти месяц...работать не может.
Дурдом!!!

...... ну тык если он работает в такси, .... номера обновляют если они не соответствуют требованиям (каким то).... а вроде переоформление 500р чтоли.... у нас по крайней мере...

[TOM]

Я не удивлён подобной ситуацией, но я удивлён, что Дима пошёл по предложенному ИМИ маршруту!
Дим, надо было потратить чуть больше времени, но сделать, как положено. По Логике!

[Россоха]

....
Дим, надо было потратить чуть больше времени, но сделать, как положено. По Логике!

Кость, мое время стОит значительно дороже в любом эквиваленте. Да и в рабочее время я жестко привязан к рабочему месту. Увы.
Попорчу им нервы с рабочего места письмами в контролирующие и надзирающие инстанции.

[АЗ1978]

Откатался с ошибкой в написании названия авто (в св-ве о регистрации) чуть больше трёх лет. Да так и продал, как было.

Катаюсь до сих пор (см. подпись). Правда, заметил сразу после выдачи. Разрезали заламинированное св-во, на внутренней стороне написали правильное название и поставили штамп. Так и езжу с "книжкой" разрезанной.
Самое интересное за 6 лет ни разу, ни один гаишник не обратил внимания на неправильное название.

[TOM]

....
Дим, надо было потратить чуть больше времени, но сделать, как положено. По Логике!

Кость, мое время стОит значительно дороже в любом эквиваленте. Да и в рабочее время я жестко привязан к рабочему месту. Увы.
Попорчу им нервы с рабочего места письмами в контролирующие и надзирающие инстанции.

Тоже вариант
Просто я привык "здесь и сейчас", на долгие разбирательства у меня терпения не хватает. Да и злоба быстро пропадает )))

[assketoff]

Напиши заяву на начальника ГИБДД или что там у вас.
Ну и в прокуратуру+ЦБ на предмет обоснованности взимания комисии.
Поможет-не поможет, но хоть посуетятся с сочинением ответа

Согласен,но КМК это можно было сделать до всей этой канители.

Просто я привык "здесь и сейчас", на долгие разбирательства у меня терпения не хватает. ..

коррупционно...

[dafna3]

....
Дим, надо было потратить чуть больше времени, но сделать, как положено. По Логике!

Кость, мое время стОит значительно дороже в любом эквиваленте. Да и в рабочее время я жестко привязан к рабочему месту. Увы.
Попорчу им нервы с рабочего места письмами в контролирующие и надзирающие инстанции.

Дык у большинства время стоит значительно дороже.И платят в общем-то все по итогу получается.Только смысл потом на форумах всё это вываливать.Ну токо если пар спустить.....не более.....
И всё же....почему наше население так быстро превратилось в покорное стадо???Давно этот вопрос задаю себе.......
Где хоть толика гражданской позиции и протеста???У меня даж ходят в голове,что против населения применили какое-то биологическое оружие или что-то в этом роде.Ну невозможно,чтобы в такой короткий период времени отупело и приобрело амёбность такое количество населения.

Сообщение отредактировал dafna3 - 2.10.2013, 12:57

[Россоха]

Только смысл потом на форумах всё это вываливать.Ну токо если пар спустить.....не более.....

Вываливают дерьмо на поля.
А я задал вопросы, если ты не заметила, ни на один из которых в твоем посту ответа не увидел.
Только сплошной поток незамутненного сознания.

Где хоть толика гражданской позиции и протеста???....

И что предлагаешь? Бросить работу, сесть на шею жене и детям, пусть кормят, наплевать на семью, и идти на улицу отстаивать свою гражданскую позицию?
Извини, но это бред с точки зрения человека, создавшего семью, растящего не одного ребенка и чувствующего свою ответственность за них.
Отстаивать можно и другими доступными средствами. Написать обоснованную претензию в контролирующую инстанцию - это, видимо, не твой метод.

[Apatic]

И всё же....почему наше население так быстро превратилось в покорное стадо???Давно этот вопрос задаю себе.......
Где хоть толика гражданской позиции и протеста???У меня даж ходят в голове,что против населения применили какое-то биологическое оружие или что-то в этом роде.Ну невозможно,чтобы в такой короткий период времени отупело и приобрело амёбность такое количество населения.

У нас рабство официально отменили только 150 лет назад. А может и позже - когда колхозникам паспорта давать стали. Какие тут еще могут быть вопросы.

[TOM]

Просто я привык "здесь и сейчас", на долгие разбирательства у меня терпения не хватает. ..

коррупционно...

Недоперепонял?? Об чом ты?

[Димас]

И всё же....почему наше население так быстро превратилось в покорное стадо???Давно этот вопрос задаю себе.......
Где хоть толика гражданской позиции и протеста???У меня даж ходят в голове,что против населения применили какое-то биологическое оружие или что-то в этом роде.Ну невозможно,чтобы в такой короткий период времени отупело и приобрело амёбность такое количество населения.

Машуль, это ты все пере-передумала. С лихвой. Какое нафег "оружие"? Намано все. Реально свое время стоит дороже. Даже у меня, хотя я оборзевший дауншифтер шопипец. На это, по сути, и расчет у них. И регламент под это сверстан. Чтобы каждый убоялся и времени работы, и списка бумажков, и очередности их подачи.... И УСОХ, И УМЫЛСЯ, И СДУЛСЯ,
Это принципы бюрократии. Заипать мозги так, чтобы отвалили нахрен. И не мешали. Они во всем мире одинаковые. Ящетаю.
А Димыч прав. Он бьет уродов их же оружием. И правильно делает.
Ышшо раз, как человек причастный( мать его) к это теме - подтверждаю - работает.

[TOM]

Это принципы бюрократии. Заипать мозги так, чтобы отвалили нахрен.

О! Я тада их же методами с ими же и пользуюсь! Тока финал мне треба иной- чтобы сделали/дали/подписали! Таки оно работает!!! Уж мозг я могу затеребить!!!

Вчера в МРЭО машинку с учёта снимали. В Мытищах. Пришли в 14, ушли в 18.
Выдали Заявление за 2 (две) минуты! Площадку прошли за 10 минут (перед нами три машины было).
А дальше- пинзец!!! Очередь по записи!!! Мы-139, в 14 приняли 56-й. К 17 часам прошли 60-е номера. МРЭО работает до 18. То есть шанса пройти в этот же день, нет. Жесть.
Я был у начальника, вылавливал паспортисток, искал в "газелях вокруг помощника".... Хрен, никто помочь не может, все боятся, везде камеры и микрофоны.
Но задача то есть. Меня не устраивало снятие с учёта за два/три дня.
И я затеребил мозг одному майору. Он сказал лейтенанту... и нам всё сделали.

Не ездите в. Мытищинское МРЭО!!!!!!!!!!!!

[Arctic_tiger]

....
И всё же....почему наше население так быстро превратилось в покорное стадо???Давно этот вопрос задаю себе.......

Вы, Маша, молоды и курсы истории КПСС, МЛФ (марксистско-ленинской философии), политэкономии социализма не застали. А то бы знали, что при советской власти была выведена новая порода людей. Эту породу так и назвали (цитирую по первоисточнику): "новая общность людей - советский народ". Заметьте, не общество, а ОБЩНОСТЬ. Это то, что в последствии получило название "хомо советикус". Причем наиболее чистопородные представители этой удивительной породы водятся на отечественных просторах. Просто у нас время селекции было больше.
Такшта никто ни во что не превращался - оно (население) такое и народилось. В отсутствие искусственного отбора с помощью расстрельной селекции с 1953 года (когда Усатый сдох) и революции 1991 года, успело народится некоторое заметное количество мутантов (шестидесятник, хиппи, панки и прочие антисоветские элементы). Новое поколение (поколение 90-х), к сожалению, частично оказалось тоже заражено совковой заразой, чему, в немалой степени, содействует нынешняя тошнотная действительность.
Так что не с Марса к нам они спустились. Исключительно на нашей, народной почве произросли.

[IgorN]

....
И всё же....почему наше население так быстро превратилось в покорное стадо???Давно этот вопрос задаю себе.......

Вы, Маша, молоды и курсы истории КПСС, МЛФ (марксистско-ленинской философии), политэкономии социализма не застали. А то бы знали, что при советской власти была выведена новая порода людей. Эту породу так и назвали (цитирую по первоисточнику): "новая общность людей - советский народ". Заметьте, не общество, а ОБЩНОСТЬ. Это то, что в последствии получило название "хомо советикус". Причем наиболее чистопородные представители этой удивительной породы водятся на отечественных просторах. Просто у нас время селекции было больше.
Такшта никто ни во что не превращался - оно (население) такое и народилось. В отсутствие искусственного отбора с помощью расстрельной селекции с 1953 года (когда Усатый сдох) и революции 1991 года, успело народится некоторое заметное количество мутантов (шестидесятник, хиппи, панки и прочие антисоветские элементы). Новое поколение (поколение 90-х), к сожалению, частично оказалось тоже заражено совковой заразой, чему, в немалой степени, содействует нынешняя тошнотная действительность.
Так что не с Марса к нам они спустились. Исключительно на нашей, народной почве произросли.

Ну и что тут за бред понаписан? Диме надо было срочно бежать на болото с криками "путен уходи"?
Он всё правильно сделал, учитывая обстоятельства. Собрал чеки и написал комплэйн. Достаточное количество таких комплэйнов, и скромный гешефт начальника МОТОчегото-там таки придётся свернуть.

[крякслер]

больше всего всегда веселит, насколько борцуны неважно с чем, с путеным, с совком, с едриснёй, со своими соотечественниками, и т.д., уверенны в своей правоте. броневичка им явно не хватает)) уверенность их эта, кстате , очин характеризует)

совковая зараза...)))
мне лично больше нравится термин "потпестыш запада"))

[Almaz]

я к середине второй странице начал ощущать себя в садике домика для престарелых....

Вы, Маша, молоды и курсы истории КПСС, ........

или я не прав?

[Arctic_tiger]

Вы, Маша, молоды и курсы истории КПСС, ........

или я не прав?

Ну Маша кагбэ не скрывает.... Выходит я на 20 лет... Вот в них история капээсэс и поместилась....

[Гость_Константин_*]

Ну и что тут за бред понаписан? Диме надо было срочно бежать на болото с криками "путен уходи"?
Он всё правильно сделал, учитывая обстоятельства. Собрал чеки и написал комплэйн. Достаточное количество таких комплэйнов, и скромный гешефт начальника МОТОчегото-там таки придётся свернуть.

А при чем тут Дима?У большинства населения именно "совковое" восприятие,и этим прекрасно пользуются в том же МРЭО,хрен бы такое прошло в Европе.А по поводу свернуть,не витайте в облаках,всё продолжится,как и раньше.

[Гость_Константин_*]

больше всего всегда веселит, насколько борцуны неважно с чем, с путеным, с совком, с едриснёй, со своими соотечественниками, и т.д., уверенны в своей правоте. броневичка им явно не хватает)) уверенность их эта, кстате , очин характеризует)

А меня веселят приспособленцы,им похрен,был СССР вступили в кпсс,развалился СССР,вышли,вступили в ПЖиВ,лишь бы поближе к кормушке.

совковая зараза...)))
мне лично больше нравится термин "потпестыш запада"))

Да оба названия хороши...
Только первое-это реальная существующая весч,а второе выдумки.

[Димас]

больше всего всегда веселит, насколько борцуны неважно с чем, с путеным, с совком, с едриснёй, со своими соотечественниками, и т.д., уверенны в своей правоте. броневичка им явно не хватает)) уверенность их эта, кстате , очин характеризует)

Абсолютно уверенный текст уверенного человека. И уверенность эта, кстате, очинн характеризует.

больше всего всегда веселит....
....мне лично больше нравится термин "потпестыш запада"))

А меня то как веселят свидетели секты зомбоящика истово уверовавшие в одну простую мысль: "Мы так хреново живем, потому как вокруг одни злобные враги (запад, евреи, мировая закулиса, золотой миллиард, внутренние предатели-либерасты-дерьмократы и так далее), которые нас постоянно злобно гнетут со всех сторон и в разных позах. Потому срочно нужно не работать, не думать, не дай TV - мыслить критически, упаси Мамонтов, не задумываться о том, что такое есть гражданин и гражданская позиция... Нужно только одно очень простое и понятное: Немедленно начать всех ненавидеть и желать всех несогласных убить. Сразу станет легче жить.

[крякслер]

Только первое-это реальная существующая весч,а второе выдумки.

а мне почему то кажется с точностью до наоборот)) и есть основания)


имхо, вы слишком категоричны в своей "правоте", которая для других людей ни как не более, чем натуральная кривота)

[крякслер]

"Мы так хреново живем, потому как вокруг одни злобные враги (запад, евреи, мировая закулиса, золотой миллиард, внутренние предатели-либерасты-дерьмократы и так далее), которые нас постоянно злобно гнетут со всех сторон и в разных позах.

конечно же нет, хреново от того, что вокруг закадычные друзья(те которые норовят прихватить за кадык при удобном случае), а запад, евреи, мировая закулиса, золотой миллиард, внутренние предатели-либерасты-дерьмократы и так далее конечно же не причём))

[Гость_Константин_*]

а мне почему то кажется с точностью до наоборот)) и есть основания)

Так приведите же скорее эти основания.А то я в коррупции путинский режим подозреваю,может зря,может это происки Госдепа?Или специально засланные враги?

имхо, вы слишком категоричны в своей "правоте", которая для других людей ни как не более, чем натуральная кривота)

Да не категоричны,просто есть очевидные вещи,ну как например 2Х2=4,что тут можно еще придумать?Не ну конечно можно сказать,что это происки Запада,а на самом деле 2х2 будет....скажем 5,а нас специально вводят в заблуждение,чтобы разрушить нашу математическую школу.))).Кстати был такой эксперимент,научный,группа людей сговаривалась,что 2 пирамиды стоящие на столе,не белые,а чёрные и только один был не в курсе.И вот 10 человек перед ним говорят....чёрные,приходит его очередь,он в смятении,видит что они белые,но ведь все говорят-чёрные,и вот некоторые соглашаются-чёрные.Вот так же сейчас по зомбоящику,белое называют-чёрным,многие верят....чо.

[Димас]

конечно же нет, хреново от того, что вокруг закадычные друзья(те которые норовят прихватить за кадык при удобном случае), а запад, евреи, мировая закулиса, золотой миллиард, внутренние предатели-либерасты-дерьмократы и так далее конечно же не причём))

А к чему эта неумелая игра словами? Какая разница? Ну "подлые "други" нас злобно гнетут" - Смысл не поменялся ни на йоту.
Как и попытки объяснить свое сидение в дерьме по уши - чьми-то происками.
Человек который хочет что-то сделать - ищет возможности.
Человек который не хочет ничего делать - ищет оправдания.

В данной позиции я вижу только оправдания.

Так приведите же скорее эти основания.А то я в коррупции путинский режим подозреваю,может зря,может это происки Госдепа?Или специально засланные враги?

+1. Тоже очень интересно. (Хотя есть сильное подозрение, что я их знаю назубок и очень давно уже).

[крякслер]

.А то я в коррупции путинский режим подозреваю,может зря,

да может и не зря) я не про него. мне не понятно, что так было плохо при совке, чтоб так возмущаться.
я бы например хотел чтоб у моих детей сейчас было как при совке когда то. и учёба бесплатная была и настоящая с настоящими преподавателями. и в пионерский лагерь можно было отправить не парясь, и не переживая,что важно. наверное перечислять не нужно. денег не хватало? навряд ли. для молодёжи всё было практически бесплатно. джинсов не было? можно было, откладывая стипендию, купить за 100р амуруканские настоящие у фарцы. и пельменями в любой пельменной или чебуреками например на сухаревке не отравишься 100%)
мне кажется, сейчас гораздо хуже в этом плане большинству населения,чем раньше при совке

[крякслер]

В данной позиции я вижу только оправдания.

ну а я вижу внедрение своей точки зрения в массы путем использования "умных слов" и применении "литературной технологии" в навязывании "рекламных целей", о виртуозном владении которой неоднократно упоминается))

[Димас]

В данной позиции я вижу только оправдания.

ну а я вижу внедрение своей точки зрения в массы путем использования "умных слов" и применении "литературной технологии" в навязывании "рекламных целей", о виртуозном владении которой неоднократно упоминается))

Да. Это ну пусть будет внедрение своей точки зрения ... ну пусть будет в массы. И что? У меня она есть. Я ее не скрываю. Я ее отстаиваю по мере сил возможности и умения. К дискуссии я готов всегда. Только к дискуссии, а не киданию какашками. Не согласен - попытайся доказать, а не искать в очередной раз оправдания в моих "невероятных" литературных технологиях.
Намек на пропаганду - не в кассу. Этим я конечно же занимаюсь, но не здесь и за деньги.

[Димас]

я бы например хотел чтоб у моих детей сейчас было как при совке когда то. и учёба бесплатная была и настоящая с настоящими преподавателями. и в пионерский лагерь можно было отправить не парясь, и не переживая,что важно. наверное перечислять не нужно. денег не хватало? навряд ли. для молодёжи всё было практически бесплатно. джинсов не было? можно было, откладывая стипендию, купить за 100р амуруканские настоящие у фарцы. и пельменями в любой пельменной или чебуреками например на сухаревке не отравишься 100%)
мне кажется, сейчас гораздо хуже в этом плане большинству населения,чем раньше при совке

У меня и сейчас у ребенка учеба бесплатная и с очень даже настоящими преподавателями. Очень настоящими и в том самом смысле. Его внешкольные успехи тому доказательство.
Я в этом году отправил его в лагерь не парясь. Да не простой, а в смену олимпийской (имеются ввиду школьные олимпиады) сборной по французскому. И не переживал, что важно.
Бесплатные кружки и секции для молодежи я сейчас запарюсь перечислять. Только в моей школе их по допобразованию по-моему 8 или 10. Включая историческое фехтование которое ведет чемпион мира по этой дисциплине. По району.... дофига.
Джинсы есть без проблем и без фарцы. И мне как-то кажется более протстым вариантом купить настоящие амуруканские джинсы в приличном магазине с примеркой и со всеми делами за пару тысяч рублей по сейлу. Что вполне сопоставимо с ребенкиными карманными деньгами за месяц.
(Тем паче, что в советское время при стипендии в 30 рублей нужно было копить на 100 рублевые джинсы три с лишним месяца не жравши и брать из под полы с оглядкой хрен знает что (про грамотно сложенные "половинки" слышал? А я видел). А сейчас на полторы стипендии в 1200 можно спокойно взять в Румбе оригинальные ливайсы прошлого сезона и не парится. Я уже не говорю про Финку или там еще где, я говорю про нашу страну. Здесь и сейчас.
ЧТо до еды - дык, мне еще никто не мешал думать прежде чем что-то есть. А рассказки про "пельменями в любой пельменной или чебуреками например на сухаревке не отравишься 100%" - оставь пожалуйста наивным вьюношам с горящими глазами. Жаль машины времени нет, я бы тебя сводил в пару-тройку мест в Питере... Ну и в больничку, конечно тоже бы пристроил, я ж не зверь какой....
(Мой личный рекорд того времени - я жевал подошву под названием "заливное мясо" от кафе "У Рубэна" на Итальянской до станции Мартышкино Ломоносовского направления. То бишь, примерно 1,5 часа. Из принципа. И из злости - ибо, цуко, было дорогое. Сжевал. Но оно меня все равно достало. Тем чем оно было "заливное". На морвокзале гор. Ломоносова я дристал дальше чем видел. Чуть на паром не опоздал ).

Я и дальше могу. Много могу. Память хорошая. Но дело не в этом: Учитывая все вышесказанное, то что не в скобочках, ответь мне -
Я ЧТО В СОВКЕ ЖИВУ?!?!?!?!

[крякслер]

могу сказать тебе по этому поводу, тогда тебе везет сейчас, как не везёт большинству)) и не везло при совке, как опять же меньшинству)) или мы в разных совках жили, ты в одном, а я в другом. и о разных совках говорим. у нас например "на раёне", Сейчас стрёмно детей одних отпускать гулять, а вечером женщин, возращающихся с работы бьют и вырывают сумки и серьги с ушами вместе. и район проживания далеко не бирюлёво. так что не так, как ты пишешь в своей длинной статье. а статья твоя, в которой искажена действительность, у нас называется демагогия))
ну и большинству опять же, такая демотратия как сейчас, с выплясыванием гомосеками танго не нужна абсолютно здравому большинству)) такая "свобода" в закармливании синтетической колбасой, которой изобилие, но её не едят даже кошки, и левайс китайский от слово "лево" не каждому подходит и не всякий на неё поведётся.
и я не жалуюсь на своё житиё бытиё сейчас) если что. если сейчас райские кущи, описываемые тобой(не китайский левайс, а другое) доступны не каждому и за деньги, то при совке гораздо большему количеству народа, и бесплатно.

пожив и в том времени и сейчас, я могу сравнивать, возможно в отличии от некоторых. и сравнение на чистоту далеко не в пользу "сейчас". и у меня нет ностальгии по прошлому. есть изжога от настоящего.и туманное представление будущего



Сообщение отредактировал крякслер - 4.10.2013, 9:43

[Димас]

могу сказать тебе по этому поводу...

Во! Дык вот это уже "йазьгавор" (с). Хотя, по большому счету, практически бесконечный.
"Давеча прочел в одной я книге:
Там сказал кому-то раб перед таверной:
«Мы, оглядываясь, видим только фиги!»
Я вперед смотрю — там тоже фиги... Скверно..." (с) Т. Шаов

Но суть то в общем то не в этом. Суть в возможности (а моя личная имха - еще и в большой необходимости) разговаривать на эту тему. Разговаривать и спорить. Ибо истина, она не только в вине (хотя я считаю, что все это голимое вранье про вино - истина только в пиве и никак не иначе!) Истина еще и в споре роджается. Потихоньку.
Ну а как минимум - собственный анализ произошедшего и происходящего еще никому не помешал.
Что до ответа...
Основная твоя ошибка, как мне кажется в том, что ты постоянно аппелируешь к "большим цифрам".

как не везёт большинству.....как опять же меньшинству.... ну и большинству опять же... абсолютно здравому большинству.....гораздо большему количеству народа...

В принципе, это нормально, главное не превращать это для себя в априорно правильный аргумент.
Во первых, потому, что ты просто не можешь знать реально - "большинству таки или не большинству". Это просто твое представление. Желаемая фантазия. Ко мне это тоже относится в равной степени.
А во-вторых, по-моему достаточно объективный факт, что "мнение большинства" не всегда есть хорошо, а иногда есть и очень плохо. Какая бы демокроатия не была.
Ну вот образно:
Допустим, у нас такой правитель - ну демократ из демократов. Просто с татуировкой "Не забуду власть народа" на груди.
А тут такая ситуевина экономическая - большинство народа, та самая демос власть ТРЕБУЕТ нормальной колбасы.
А маленькое "меньшинство" говорит - не ребяты, не до грибов сейчас. Нельзя так экономику напрягать. Плохо будет. И слышат в ответ: "Либерасты! Толерасты" Жрите сами свою синтетику" Нас больше! Мы власть!" (при этом, "большинство" можно понять - они работают, платят налоги, им в дыню не вперлось разбираться в тонкостях экономики - им хоцца краковской. Нормально)
И правитель как профессионал - экономист и управленец понимает, что если он сейчас даст "большинству" нормальную колбасу, то экономика страны рухнет нафиг. Ну не выдержит бюджет и пипец государству.
Вот чего ему делать?
По мне - так послать нахрен это большинство. Ну честно и открыто все объяснить и послать.
Вот чего это? Тоталитаризм? Либерализм? Автократия? Или что?

у нас например "на раёне",

Это не спора ради, а так заметка: В свое время мы с Катериной просто вывернулись на изнанку для того, чтобы жить в том районе где живем.

а статья твоя, в которой искажена действительность, у нас называется демагогия))

Это сильное заявление. Два раза сильное.
1. Если в моем тексте искажена действительность - будь добр - докажи. Конкретно - где я что исказил.
2. Не бывает "демагогии" - "у вас" и " у нас". Она одна. И опять же - докажи что я использую демагогические приемы.

[Гость_Константин_*]

я не про него. мне не понятно, что так было плохо при совке, чтоб так возмущаться.
я бы например хотел чтоб у моих детей сейчас было как при совке когда то. и учёба бесплатная была и настоящая с настоящими преподавателями. и в пионерский лагерь можно было отправить не парясь, и не переживая,что важно. наверное перечислять не нужно. денег не хватало? навряд ли. для молодёжи всё было практически бесплатно. джинсов не было? можно было, откладывая стипендию, купить за 100р амуруканские настоящие у фарцы. и пельменями в любой пельменной или чебуреками например на сухаревке не отравишься 100%)
мне кажется, сейчас гораздо хуже в этом плане большинству населения,чем раньше при совке

Что было плохо?Да почти всё,за редким исключением.
1.Все были-нищие.Зарплата 120-200р.в месяц.Про джинсы эт ты плохо помнишь,100р.стоили индийские AVIS.Левайс,на чёрном рынке,в Девяткино,стоил за 200.Тоесть советский человек,мог на месячную зарплату купить ОДНИ штаны.Китайские часы с мелодиями,на Апрашке-60р.
2.Жрать было нечего,очереди в магазин,по два часа стояли,а купить-то нечего было.
3.Одежды просто не выпускалось нормальной,джинсы"Салют"варили в хлорке,чтобы их одеть можно было.На ассортимент советской одежды и обуви,без слёз не взглянешь.
4.Как мы учились в школе 1978-1986.Физики и химии не было,учителя отсутсвовали,иногда вела библиотекарь.В моём классе,еще в 8 ,в спецПТУ,отправили двоих,одного за изнасилование,второго за грабёж в составе группы.В классе играли в карты,прям во время урока.Гопота была страшная,сейчас в школах все зайчики,везде камеры,того ужаса,что было у нас нет.На учёте в милиции.состояло процентов 10 учащихся.В ПТУ,где я учился,линейка начиналась словами директора,сегодня сняли с учёта в милиции,одного,это здорово,но поставили троих.Решить элементарную задачу,мог я один,и то потому что из техникума перешёл.На вопрос учителя Эрих Мария Ремарк,мужчина или женщина,пол-группы отвечало женщина.В учителя могли запросто бутылкой из-под пива захерачить.Дедовщина была самая настоящая,1вокурсники толчки мыли,пол драили,и это поощрялось учителями.Когда я пришёл на третий курс,наша группа дежурила,я грю,туалет мыть не буду,а мастачка мне,так и не надо,иди молодого напряги.
5.Совершенно дебильная пропаганда,что на Западе всё плохо,все в комсомол насильно и т.д.Большего бреда,чем тогда на полит-информациях,я в жизни не слышал.
6.Школьников,студентов, заставляли урожай собирать,каждый сентябрь,мы не учились,а в совхозе"Бережки"картошку собирали,жили в бараке,без отопления,воды горячей тоже не было.
Сейчас такого дерьма нет и в помине.
7.Отдых.Чтобы попасть на сраную турбазу летом,надо было бронировать в январе,для этого ехать в Приозерск.
8.Граница была закрыта,ясень пень,никаких Турций-Египтов,сарайчик в частном секторе на "нашем"юге,удобства на улице,все что мог себе позволить советский человек.
9.Травились в общепите,на ура просто.
10.А когда я на завод пришёл,это вообще трындец,мне сразу стало ясно,такая хрень,как СССР долго не проживёт.Никто нихера не делал,монтажники спирт,для протирки пили.Наша бригада вообще ничего не делала,а сидело человек 10.
зы.Думаю хватит,для начала,я так могу страниц 20 накатать))))

[крякслер]

Это сильное заявление. Два раза сильное.
1. Если в моем тексте искажена действительность - будь добр - докажи. Конкретно - где я что исказил.
2. Не бывает "демагогии" - "у вас" и " у нас". Она одна. И опять же - докажи что я использую демагогические приемы.

кратко, разглагольствовать нет времени) в твоём немаленьком опусе ты не жалуешься на совок, повествуя о том что именно тебе в нём было плохо, а "доказываешь", что тебе и сейчас не хуже, чем в совке))

[крякслер]

Что было плохо?Да почти всё,за редким исключением.
1.Все были-нищие.Зарплата 120-200р.в месяц.Про джинсы эт ты плохо помнишь,100р.стоили индийские AVIS.Левайс,на чёрном рынке,в Девяткино,стоил за 200.Тоесть советский человек,мог на месячную зарплату купить ОДНИ штаны.Китайские часы с мелодиями,на Апрашке-60р.
2.Жрать было нечего,очереди в магазин,по два часа стояли,а купить-то нечего было.

нищие? не помню такого массового явления, каким оно является сейчас "в наше время". спорить по этому поводу абсурд.
передовиков производства например отправляли бесплатно на кубу, это по поводу невозможности съездить в быдлотурцию.
джинсы я помню хорошо, по 100 рублей ливайс на болтах у фарцы для своих, не на плешке

и так далее. или вам не повезло по каким то причинам при совке, либо я и мои близкие и знакомые, и вы жили в разных совках. у вас совок в описании, как в заказных "прозападных статейках" всяких соЛЖИнициных.

был я там в совке не по рассказам. и ужасные рассказы про него, мягко говоря , не соответствуют действительности.

Сообщение отредактировал крякслер - 5.10.2013, 8:28

[Гость_Константин_*]

нищие? не помню такого массового явления

Конечно не помните,когда все бедные,никто внимания не обращает,сравнивать несчем.Средняя зарплата 150р. доллар,реальный,а не вымышленный в госбанке,которого было не купить,3р......50 долл.зарплата.

передовиков производства например отправляли бесплатно на Кубу, это по поводу невозможности съездить в быдлотурцию.

Ну да,а для партийного актива были Рапсределители специальные,но это всё ниочём,мы же говорим об общей массе советских людей.А так-то друг у меня,водку возил в Берёзку,так он на выходные в Сочи летел искупаться.Фарца жила хорошо.

джинсы я помню хорошо, по 100 рублей ливайс на болтах у фарцы для своих, не на плешке

Давайте без этих натяжек,для своих,передовиков,партактива,и других.Мы говорим о простом советском человеке, которого слово"чёрный рынок"уже пугало досмерти.

и так далее. или вам не повезло по каким то причинам при совке, либо я и мои близкие и знакомые, и вы жили в разных совках. у вас совок в описании, как в заказных "прозападных статейках" всяких Солженициных.

Дружище,это не мне неповезло,это обычная советская действительность,просто у меня память хорошая и критическое мышление сильно развито.Вам,как и многим,хочется думать,что в СССР было очень хорошо.В принципе,люди просто не замечали и незадумывались о своей жизни вообще,ну не принято это было.Вдалбливали в бошку всем,что кругом враги,злобный Запад желающий нас поработить,помню эти страшилки-"нельзя брать жевачку у иностранцев,они туда иголки и бритвы засовывают"Ну живите в своём вымышленном мире,где не было ГУЛАГа ,не было репрессий,раскулачивания,а иностранцы подсовывали советским детям жевачкм с иголками,только не говорите этого вслух,зачем свой вымышленный мир,выдавать за действительность,смешно ведь выглядите.

был я там в совке не по рассказам. и ужасные рассказы про него, мягко говоря , не соответствуют действительности.

А я не был...я в нём жил.И это была моя действительность.

[крякслер]

.Вам,как и многим,хочется думать,что в СССР было очень хорошо.В принципе,люди просто не замечали и незадумывались о своей жизни вообще

мне не хочется думать, я знаю и уверен, что мне и тех кого я знаю и знал, было лучше, а главное увереннее в завтрашнем дне. пока не наступила дерьмократия.
а вот вы уверены, что лучше других знаете, что когда и как кому лучше было , есть и будет)) не замечали за собой?) то есть какой то юношеский максимализм, уже не свойственный по идее вашему возрасту.

и я жил в совке)) радостно и счастливо. бедных, к которым вы апеллируете, не помню. не одного. даже из многодетных соседей. сейчас их гораздо больше, тех кто перебивается с хлеба на воду. поверьте. хотя у меня и была зарплата в 69р. 64 копейки. 36 вроде копеек вычитали налог (за яйца) за бездетность.

Сообщение отредактировал крякслер - 5.10.2013, 14:03

[Гость_Константин_*]

мне не хочется думать, я знаю и уверен, что мне и тех кого я знаю и знал, было лучше, а главное увереннее в завтрашнем дне.

Вот это всё объясняет,да была уверенность,можешь бухать,ничего не делать,но каждый месяц тебя ждет зарплата в кассе.Пусть твой завод гонит брак и никому не нужную фигню,неважно,будет и дальше работать.

а вот вы уверены, что лучше других знаете, что когда и как кому лучше было , есть и будет)) не замечали за собой?) то есть какой то юношеский максимализм, уже не свойственный по идее вашему возрасту.

Наоборот,кому-то было хорошо в СССР,фарцовщикам было прекрасно,партактиву было прекрасно,не желающим думать о завтрашнем дне,людям без иницитиативным,готовым жить в нищете лишь бы ничего делать и не трогали,тоже хорошо было.Друг мой вспоминает как было здорово,который водку возил,денег было сколько надо,у него видеокамера была,видик,чего советский человек даже представить себе не мог,не то,что купить.Мог в Сочи слетать искупаться.Когда на Валаам ехал,поил весь пароход,а сейчас........так украсть не получится,вкалывать надо.

и я жил в совке)) радостно и счастливо. бедных, к которым вы апеллируете, не помню. не одного. даже из многодетных соседей. сейчас их гораздо больше, тех кто перебивается с хлеба на воду. поверьте. хотя у меня и была зарплата в 69р. 64 копейки.

Верю,что радостно и счастливо,другого-то вы ж не видели.Не знали,как в той же Германии живут люди.Несчем было сравнить,но теперь-то,мы можем сравнивать,и понимаем,что плохо мы жили,обманывали нас,врали нам все это время.Вы в состоянии отделить мух от котлет?Чувство радости,от реального уровня жизни?
Я когда-то был счастлив,купив ТАЗ,но теперь-то мне понятно,что ТАЗ У.Г. Или я должен,с пеной у рта,доказывать,что ТАЗ это вершина автомобилестроения,ведь когда-то я радостно и счастливо на нём ездил.

[крякслер]

и вы ЕЩЁ раз подтвердили, что всё за всех знаете. и точка)))

я допускаю, что вам не повезло, и при совке было очень плохо. а сейчас очень хорошо или совсем не плохо. но у всех кого я знаю почему то, из разных "кагорт", сословий, соцгрупп, "классов", у них наоборот. врут наверное, или стесняются признаться))

мне кстати помимо того , что при совке было хорошо, и сейчас не плохо. и я не идеализирую совок. и не "агитирую". всего лишь хотел узнать, что же было плохого тогда, чтоб так радоваться дерьмократии, которая сейчас))
услышал агитационный бред. немножко разочаровало и удивило, что это исходит от взрослого человека

[Гость_Константин_*]

и вы ЕЩЁ раз подтвердили, что всё за всех знаете. и точка)))

Я такого не говорил,это вы придумали за меня,может вам там легче жить.))))

я допускаю, что вам не повезло, и при совке было очень плохо. а сейчас очень хорошо или совсем не плохо. но у всех кого я знаю почему то, из разных "кагорт", сословий, соцгрупп, "классов", у них наоборот. врут наверное, или стесняются признаться))

Я где-то говорил,что мне при Совке было плохо?Или может я сказал,что сейчас мне очень хорошо?
Не было такого.Мне было замечательно,ибо другого я не знал,и сравнить не мог.

мне кстати помимо того , что при совке было хорошо, и сейчас не плохо. и я не идеализирую совок. и не "агитирую". всего лишь хотел узнать, что же было плохого тогда, чтоб так радоваться дерьмократии, которая сейчас))

Никакой демократии,сейчас нет и в помине.Нечему радоваться или печалиться.При Совке,на зарплате в 70р. было хорошо?Не ну если вам нравиться жить в нищете,почему бы и нет.У меня стипендия больше была.))))Может сейчас бомжи тоже радуються жизни,да не вопрос,лишь бы им нравилось.)))

услышал агитационный бред. немножко разочаровало и удивило, что это исходит от взрослого человека

Если это всё,что вы вынесли из моих постов,мне вас жаль,вы не способны к реальному анализу. Не думал,что еще есть люди, мосх которых настолько засорён, советской пропагандой от ГЛАВПУРа,через столько-то лет....

[крякслер]

неубедительно и прогнозируемо. скатилось к "сам дурак")))

Не ну если вам нравиться жить в нищете,почему бы и нет.У меня стипендия больше была

у меня в 18 лет был вас2106 реэкспортный, купленный на СВОИ! денюшки)) у вас был? можете не отвечать.
это не меряние уями, ежели чего)) беспонтовая пропаганда с искаженной правдой не катит)) всего хорошего!

Сообщение отредактировал крякслер - 6.10.2013, 11:14

[Гость_Константин_*]

у меня в 18 лет был вас2106 реэкспортный, купленный на СВОИ! денюшки))

у меня и была зарплата в 69р. 64 копейки. 36 вроде копеек вычитали налог (за яйца) за бездетность.(ц)крякслер

[крякслер]

у меня в 18 лет был вас2106 реэкспортный, купленный на СВОИ! денюшки))

у меня и была зарплата в 69р. 64 копейки. 36 вроде копеек вычитали налог (за яйца) за бездетность.(ц)крякслер

одно не противоречит другому)) вот и вспомнилось плохое)) была статья за тунеядство, если официально не работал, могли привлечь. при дерьмократии такого нет)) плюс. да, чтобы быть богатым, нужно было работать... не то что сейчас. на нескольких работах.
а сейчас хоть обработайся, подорвёшь здоровье, никто тебя лечить бесплатно не будет, как при совке. и сдохнешь)))

[Гость_Константин_*]

у меня в 18 лет был вас2106 реэкспортный, купленный на СВОИ! денюшки))
у меня и была зарплата в 69р. 64 копейки. 36 вроде копеек вычитали налог (за яйца) за бездетность.
одно не противоречит другому))

Спасибо,поржал....

[крякслер]

да, вот, представьте себе. аналогично поугарал над вашим борцунством

Сообщение отредактировал крякслер - 6.10.2013, 13:06

[Гость_URRI 39_*]

А можно поугорать над обоими, борцами за светлое будущее, нашей необъятной. Вы кому и чего пытаетесь втереть, или вы собрались обратно в коммунизьм? Хорош уже народ то смешить пережитками прошлого, что было, то было, у всех оно было по разному.

[Димас]

мне не хочется думать, я знаю и уверен, что мне и тех кого я знаю и знал, было лучше, а главное увереннее в завтрашнем дне. пока не наступила дерьмократия.
а вот вы уверены, что лучше других знаете, что когда и как кому лучше было , есть и будет)) не замечали за собой?)

Ничо не настораживает?

и вы ЕЩЁ раз подтвердили, что всё за всех знаете. и точка)))

Дружище, ты повторяешь эту мысль практически в каждом посте. При этом сам стоишь на гораздо более упертых (уверено/знающих) позициях чем мы с Костей.
Если ты не в курсе - поясню: это как раз и есть один из приемчиков демагогии.
Ровно такой же как "не замечать прямых вопросов", "передергивать смыслы" и так далее.
Хочешь конкретный пример? Да пожалуйста:

всего лишь хотел узнать, что же было плохого тогда, чтоб так радоваться дерьмократии, которая сейчас))...услышал агитационный бред.

Хотел было попросить тыкнуть цитатой где Костя или я в рамках этого разговора "радовались дерьмократии" или несли "агитационный бред".... Но не буду. Ибо сейчас уже совершенно понятно, что не ответишь. Я уже попытался задать два конкретных вопроса - ты слился. И я догадываюсь почему.

Поэтому, я для себя эту дискуссию заканчиваю. Ибо скучно, предсказуемо и неинтересно.
Да и дискусировать в рамках вот такой "аргументации":

нищие? не помню такого массового явления, каким оно является сейчас "в наше время". спорить по этому поводу абсурд.

На "колбасных электричках" из Москвы ездили, как я понимаю обеспеченные и счастливые советские люди? А, или их ты тоже "не помнишь" что неумолимо означает - не было такого явления? Блин, а где же я тогда ездил в битком набитом тамбуре?
Впрочем, дело даже не в этом, а в конкретном и намеренном передергивании смыслов. Слово "нищий" - было явно и открыто использовано в смысле - малообеспеченный. А их было. Спорить с этим - глупо. Не понять - невозможно. Ты же "предпочел" передернуть, взять понятие современных бомжей и бездомных (которых по факту не было) и "вывести доказательство". Ну уровень, чо...

Ну и откровенная абасцака тоже доставляет:
1.

передовиков производства например отправляли бесплатно на кубу, это по поводу невозможности съездить в быдлотурцию.

Ты знаешь как это было, как выбиралось, как отправлялось, что для этого надо было сделать, кто туда ездил и как оно было там? Или просто слышал? Я вот знаю. Тупо. Конкретно. Фактологически. Потому и ржу. Я бы и попросил предоставить сравнительный процентик "съездивших бесплатно на Кубу пердовиков и сратников" к остальному количеству населения СССР и сегодняшних "просто граждан" разъезжающих по всему миру, а не только в Турцию? Разумеется в привязке к сегодняшнему народонаселению - чтобы было корректно сравнивать.
Но не стану. Ответа все равно не будет.

2.

и я жил в совке)) радостно и счастливо. бедных, к которым вы апеллируете, не помню... хотя у меня и была зарплата в 69р.

Вот к чему это откровенное вранье? У Кости была подобная. Я примерно год получал 65. + 30 Катюхина стипендия. Какой это был?... А, 89-й. Это ты НАМ хочешь доказать, что на эти деньги можно было жить "радостно и счастливо" ни в чем себе не отказывая?

Хотя, впрочем, понимаю... Ключевое слово "не помню". В психологии есть такая штука - своего рода защитный механизьм в мозгу. Предохранитель. ЧТобы не взорвался.

Что ж, понимаю. Жить с широко закрытыми глазами тоже себе позиция. Кому-то кажется, что так легче. Вольному воля.

Засим откланиваюсь.

ЗЫ: Только вот сильно рекомендую прежде чем в ответе прятаться за ссылаться на могучие "литературные технологии", нереальную "тлетворную пропаганду" и "беспардонную агитацию" попытаться ознакомится с матчастью, хотя бы на общем уровне. А то выглядит все это очень смешно.

[крякслер]

мне не хочется думать, я знаю и уверен, что мне и тех кого я знаю и знал, было лучше, а главное увереннее в завтрашнем дне. пока не наступила дерьмократия.
а вот вы уверены, что лучше других знаете, что когда и как кому лучше было , есть и будет)) не замечали за собой?)

Ничо не настораживает?

настораживает. знаю и уверен я говорю за себя. а вы знаете и уверены за других. вот это и настораживает. и так далее по тем текстам))

Ответа все равно не будет.

да я уж несколько раз ответил) за себя)). можно посмотреть ранее. если нужно. а ты пытаешься убедить в обратном) всё далее и далее уводя от уже данных ответов обилием своей писанины))
не спорю, может где то это и катит) а тут вдруг нет. и возможно вырисовывается следующий эпизод- негодование от этого с нападками на оппонента. прослеживается имхо такая линия в дальнейшем сценарии))

[Димас]

бла

ЧТД

[крякслер]

могу конечно ещё "зерна в курятник" подкинуть , но и так "усё с вами ясно" и "все ваши тайны шиты белыми нитками")

[АЗ1978]

Вернием попахивает однако...

[Hermit]

Вернием попахивает однако...

Не. Верний личность органичная, а дядька крякслер самодостаточная и вызывает во мне ощущение некоей "бабушки у подъезда", которая всё знает, везде побывала (не выходя из дома) и вообще "при коммунистах такого не было".
Поэтому даже не пытаюсь ввязаться в дискуссию, ибо очевидна "непробиваемость аргументации".

Сообщение отредактировал Hermit - 7.10.2013, 12:46

[Гость_Константин_*]

– Но многие у нас в стране до сих пор вспоминают брежневские и вообще советские времена с ностальгией.

– Люди просто вспоминают, когда у них стояло! Это вопрос психологии и вспоминания молодости. Я отлично помню, как мы с бабушкой покупали в комиссионном магазине ублюдочное серое поношенное пальто. Мне никогда не докажут, как было хорошо в Советском Союзе! Никто и никогда, потому что я слишком хорошо все это помню.(ц)
Евгений Чичваркин
http://sobesednik.ru/politics/20131006-evg...oi-priznakov-pa

[AleksM]

Для Крякслера, Димаса, Константина.

"Ну, Вы, блин, даёте..." (С)

Первый пост автора темы с вопросами прочитайте, ага. Эк, куда Вас, болезных, увело-то. Кстати, для Вашей дискуссии есть другая темка. Причём здесь же, на форуме.

Ребята, ну взрослые ж люди, а ведётесь.

[крякслер]

Евгений Чичваркин

"кто эти люди"©))) как всплыло так и утонуло