не заводиться в мороз Опции

[автолюбительххх]

доброго времени суток форумчане

акум нормальный
свечи 20т назад менял чемпион

начиналось все еще летом когда машина постоит денек то она не сразу заводилась со второго с третьего раза или когда побольше ее помослаеш
щас мороз 17-20 заводиться вообще отказывается с пускачем и то не сразу. На горячую с пол дрынка но стоит постоять часа два на морозе и приходиться( немного) покрутить стартером
дайте совет в чем может быть причина?
заранее всем благодарен за совет и помощь

[MikeSilver]

уходит давление в топливной системе. бензонасос скорее всего подходит.

[Fracy]

Ты прежде чем заводить просто повключай зажигание разиков 6-7, если насосу привет скоро приснится, то поможет.

[Руслан 7]

Инжектор вообще должен заводится с "полоборота" двигателя - почему было летом "тревогу не бить" ...

[Black_LX]

Инжектор вообще должен заводится с "полоборота" двигателя - почему было летом "тревогу не бить" ...

Еще вариант - датчик температуры врет. Показывает на холодной машине, что двигатель горячий.

[Верний]

Бывает дело в стартере. Важно как он крутит.
Но лучше всеже не гадать на форуме, а съездить на диагностику.
Чаще всего она показывает проблемы.

[Гость_Plymouth-breeze_*]

Мой вариант. К сожалению. Слабая компрессия в одном из цилиндров двигателя.
Поскольку ошибки никакие не выдаёт. (чек не горит), стартер крутит.

Сообщение отредактировал Plymouth-breeze - 17.12.2012, 10:19

[автолюбительххх]

отвез машину на диагностику посмотрим что скажут
ну и наверное сегодня буду снимать бак чтобы топливный фильтр промыть. но мне кажется не в нем дело на горячую все норм с пол дрынка и тапку в пол пробовал качает нормально( так для профилактики промою)

еще вопрос такой если не герметична была бы топливная система отсечка бы срабатывала на насосе ?
или бы он так и работал пока не создал бы нужного давления

[серёга 48]

доброго времени суток форумчане

акум нормальный
свечи 20т назад менял чемпион

начиналось все еще летом когда машина постоит денек то она не сразу заводилась со второго с третьего раза или когда побольше ее помослаеш
щас мороз 17-20 заводиться вообще отказывается с пускачем и то не сразу. На горячую с пол дрынка но стоит постоять часа два на морозе и приходиться( немного) покрутить стартером
дайте совет в чем может быть причина?
заранее всем благодарен за совет и помощь

ГБО стоит?

[OldRocker]

Инжектор вообще должен заводится с "полоборота" двигателя - почему было летом "тревогу не бить" ...

Еще вариант - датчик температуры врет. Показывает на холодной машине, что двигатель горячий.

Факт, если стрелка температуры на холодную хоть что-то показывает - значит оно. Сам тут недавно мучился, поменял датчик - поехала и заводится с пол оборота в мороз. И еще - педаль газа в пол при заводке после нескольких попыток.

[Руслан 7]

Ребят ну и разводят вас на станциях - аж у меня уши скручиваются от такого ... Не бывает (за редким исключением когда вода внутрь попала) плохо работающих датчиков !.. Бывают случаи когда в основном клеммы на них подкислились или магнитные стружкой забиваются (как в коробках) С НАРУЖИ датчика а всё остальное развод... Вам же не скажут что датчик чистится... А замена стоит дороже (а возни меньше)... Блин учитесь сами ремонтировать - дешевле выйдет. А то по намашут у вас руками технари перед машинами что время за волидол хвататься...

Сообщение отредактировал Руслан 7 - 17.12.2012, 15:55

[OldRocker]

Ребят ну и разводят вас на станциях - аж у меня уши скручиваются от такого ... Не бывает (за редким исключением когда вода внутрь попала) плохо работающих датчиков !.. Бывают случаи когда в основном клеммы на них подкислились или магнитные стружкой забиваются (как в коробках) С НАРУЖИ датчика а всё остальное развод... Вам же не скажут что датчик чистится... А замена стоит дороже (а возни меньше)... Блин учитесь сами ремонтировать - дешевле выйдет. А то по намашут у вас руками технари перед машинами что время за волидол хвататься...

Дык, сам и ремонтирую. Датчик температуры работает по принципу переменного резистора (повышающий и понижающий сопротивление), питание 5V, Если он зависнет и не сбросит температуру - будет такой результат. Клеммы, конечно, надо чистить и аккум. заряжать периодически. Сервисменам на 100% нельзя доверять. Тут один мудрый на кап.ремонт АКПП (65 т.р.) решил развести, хотя дело было в отсутствии питания на ТСМ.

[Руслан 7]

Ну КАК он может "зависнуть" ???... Там же вещество находится в закреплённом состоянии и измеряется ТОЛЬКО его сопротивление !..

[Петрович]

Ну КАК он может "зависнуть" ???... Там же вещество находится в закреплённом состоянии и измеряется ТОЛЬКО его сопротивление !..

Зато могут окислиться контакты, в том числе и внутри датчика, и сопротивление соответственно изменится.

[Felix]

Зато могут окислиться контакты, в том числе и внутри датчика, и сопротивление соответственно изменится.

Из-за чего они могут внутри датчика окислиться? Окислителя же нет. Разве что в случае его частичного разрушения - трещины например.

[автолюбительххх]

забрал машину с диагностики отдал 600р сказали возможно.... забиты форсунки .надо их на стенде смотреть
завтра буду чистить топливный фильтр и потом поеду форсунки проверять

[Руслан 7]

Спасибо за мой труд... Лишь только датчик давления масла может покрытся внутри палёным маслом но я такое видел только если нигрол вместо масла заливаль и то один случай на 10 . Он бы сам "разошолся" да человек его заменил...

Кстати "мостыряться" эти датчики идеально... Если допустим на малых оборотах горит давление масла и лампочка вам мешает - выворачиваете датчик. Стачиваете завальцовку и достаёте пружину. Откусываете треть и внутрь вставляете ещё одну - по тоньше (родная остаётся как направляющая).
Собираете в обратном порядке о обмазываете аккуратно холодной сваркой. Дальше на место в двигатель ну и грязючкой её на случай продажи. Лично я ещё полтора года ездил (пока не продал). А ожидалось что через неделю "стуканёт"...

[Гость_Plymouth-breeze_*]

забрал машину с диагностики отдал 600р сказали возможно.... забиты форсунки .надо их на стенде смотреть
завтра буду чистить топливный фильтр и потом поеду форсунки проверять

Слушай :) Если у тебя с лета форсунки забиты и ты так ездил... Что не заводилась машина.

Ну зато относительно моего варианта всё гораздо легче и это не может не радовать

Сообщение отредактировал Plymouth-breeze - 17.12.2012, 17:38

[Алексей.]

Автолюбитель.
Ещё бензин проверьте. Была похожая ситуация. Оказалось бензин в мороз даже на бумаге загораться не хотел.

Сообщение отредактировал Алексей. - 17.12.2012, 17:42

[Руслан 7]

забрал машину с диагностики отдал 600р сказали возможно.... забиты форсунки .надо их на стенде смотреть
завтра буду чистить топливный фильтр и потом поеду форсунки проверять

Вот и скажите мне люди добрые зачто заплатили... За то что догадались бы и сами ???... Больше всего мне нравяться после диагностики слова "возможно"... Гениальные слова ...


Вот к примеру у меня 300м (хруйслер). Возращаюсь с "дальняка" начинает дёргаться на 150км/час и глохнет вообще потом к чертям собачим... Три поворота ключа и по коду неисправности "бедная смесь". На 80км/час еду домой снимаю бак и на насосе в растворителе 648 мою зубной щёткой фильтрик. Больше к этому вопросу не возвращаюсь... (только тогда когда на заправке заливаю на полный бак фирменную промывку инжектора (самую дорогую - аиериканскую) - пришлось возле следующей заправки весь бензин слить под откос...

[Гость_Plymouth-breeze_*]

Вообще странно. По бензину и по форсункам просто и по насосу просто обязаны ошибки вылезать. Хотя бы та-же самая 0171...

[Руслан 7]

забрал машину с диагностики отдал 600р сказали возможно.... забиты форсунки .надо их на стенде смотреть
завтра буду чистить топливный фильтр и потом поеду форсунки проверять

Слушай :) Если у тебя с лета форсунки забиты и ты так ездил... Что не заводилась машина.

Ну зато относительно моего варианта всё гораздо легче и это не может не радовать

Ну вы и оптимист (искренне рад за вас)... У вас вся переборка двигателя впереди а у человека "пересмотр" топливной системы или проводов...








...дальний план фотографии...

Сообщение отредактировал Руслан 7 - 17.12.2012, 17:52

Прикрепленные файлы

 1355734074_demotivatory_18.jpg ( 138.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76

 

[автолюбительххх]

подскажите как отсечка на бензонасосе работает по достижению определенного давления или по истечению времени?
если по времени то логически рассуждая то вариант с забитым топливным фильтром вполне возможен у меня ... я его ни разу не чистил да и предыдущий хозяин возможно тоже


Сообщение отредактировал автолюбительххх - 17.12.2012, 20:49

[Гость_Plymouth-breeze_*]

Ну вы и оптимист (искренне рад за вас)... У вас вся переборка двигателя впереди а у человека "пересмотр" топливной системы или проводов...

Ну у меня точно не в скором будущем, а так она у всех впереди. И уж кто кто, а я точно не буду перебирать движок. Просто поставлю другой и всё. К тому же он имеется в наличии, от Додж-Неона.

Сообщение отредактировал Plymouth-breeze - 17.12.2012, 18:09

[автолюбительххх]

дорогие форумчане дайте плиз ответ на мой вопрос по поводу отсечки на бензанасосе

[автолюбительххх]

снял бак разобрал насос у меня в насосе внутри стоит такой же фильтр как и снаружи насоса.
два фильтра с аналогичного материала
помимо этих двух фильтров еще есть фильтр?

[Гость_URRI 39_*]

помимо этих двух фильтров еще есть фильтр?

Нет.

[автолюбительххх]

всем привет
достала она меня в мороз сегодня три часа с пускачем заводил . не хочет и все
рядом " кака "стояла с пол дрынка завелась
так бы и мучился засаживая и подзаряжая акум пока водитель с пазика не пришол заводить его
подошел ко мне и говорит долго мучаешься ,я ему три часа
благодаря ему и какой то жидкости которую он пшикнул в патрубок воздухана она (машина) чих- пых чих-пых ЗАВЕЛАСЬ .каки прогрелась стала работать как швецарские часы
сразу поехал промывать форсунки . завтра на стоянку идти а у меня мураши по спине пробигают не дай бог ни в этом причина была
диагносты говорят что все норм у тебя
подскажите что еще может быть?
заранее всем благодарен за помощь

Сообщение отредактировал автолюбительххх - 24.12.2012, 18:55

[Гость_Plymouth-breeze_*]

сразу поехал промывать форсунки

Докучи с форсунками надо было уже и дроссель бы помыть.

[автолюбительххх]

сразу поехал промывать форсунки

Докучи с форсунками надо было уже и дроссель бы помыть.

дросель конечно тоже промыл

[OlGosh]

Лишь только датчик давления масла...

... Вот к примеру у меня 300м (хруйслер). Возращаюсь с "дальняка" начинает дёргаться на 150км/час и глохнет вообще потом к чертям собачим... Три поворота ключа и по коду неисправности "бедная смесь". На 80км/час еду домой снимаю бак и на насосе в растворителе 648 мою зубной щёткой фильтрик. Больше к этому вопросу не возвращаюсь... (только тогда когда на заправке заливаю на полный бак фирменную промывку инжектора (самую дорогую - аиериканскую) - пришлось возле следующей заправки весь бензин слить под откос...

Руслан, тут кому что удобно. Лично я не стану дышать растворителем, а просто поменяю узел. Датчик масла поменял на новый когда сам слазив в яму его увидел. Он явно тек. Есть фотка, но лень ее уменьшать до "Макс. размер для одного файла: 1.46 мегабайт" Да и стрЁмно мастырить датчики, может дороже получится....

[Kuzma78]

доброго времени суток форумчане

акум нормальный
свечи 20т назад менял чемпион

начиналось все еще летом когда машина постоит денек то она не сразу заводилась со второго с третьего раза или когда побольше ее помослаеш
щас мороз 17-20 заводиться вообще отказывается с пускачем и то не сразу. На горячую с пол дрынка но стоит постоять часа два на морозе и приходиться( немного) покрутить стартером
дайте совет в чем может быть причина?
заранее всем благодарен за совет и помощь

У меня на той неделе так было сначало,потом стало что рылюха и втягивающее щелкали,а стартер не крутило.Постояла ночь и завелась.Диагноз Клинило бендикс и залипало втягивающее.Поменял стартер и полет нормальный.При запуске стартером все гасло и чуть маслал(но потом заводился)

[автолюбительххх]

стартер крутит отменно к нему претензий никаких

Сообщение отредактировал автолюбительххх - 24.12.2012, 20:01

[Гость_Plymouth-breeze_*]

У меня на той неделе так было сначало,потом стало что рылюха и втягивающее щелкали,а стартер не крутило.Постояла ночь и завелась.Диагноз Клинило бендикс и залипало втягивающее.Поменял стартер и полет нормальный.При запуске стартером все гасло и чуть маслал(но потом заводился)

Причём в его проблеме стартер?

[Kuzma78]

стартер крутит отменно к нему претензий никаких

Посмотри соединение топлевопровода с рампой и бензонасосам,может есть сопли и давление не держит.Либо меняй бензонасос.Форсунки тут непричем,т.к. на горячую заводится хорошо.

[автолюбительххх]

стартер крутит отменно к нему претензий никаких

Посмотри соединение топлевопровода с рампой и бензонасосам,может есть сопли и давление не держит.Либо меняй бензонасос.Форсунки тут непричем,т.к. на горячую заводится хорошо.

сегодня утром прежде чем пытаться завести я раз 10-11 ключом поворачивал чтобы насос накачивал до его отсечки . за десять раз наверное должен накачать


Сообщение отредактировал автолюбительххх - 24.12.2012, 20:24

[alenik]

стартер крутит отменно к нему претензий никаких

Посмотри соединение топлевопровода с рампой и бензонасосам,может есть сопли и давление не держит.Либо меняй бензонасос.Форсунки тут непричем,т.к. на горячую заводится хорошо.

сегодня утром прежде чем пытаться завести я раз 10-11 ключом поворачивал чтобы насос накачивал до его отсечки . за десять раз наверное должен накачать

после 3-4 раз он уже не должен качать.

[автолюбительххх]

промывка форсунок результата не дала
помучился ,помучился пошел в магазин купил балончик аэрозольный (быстрый старт )
с ним завелась если это можно назвать заводкой
обороты подпрыгивали до двух тыщь и глохла надо было подгазовывать чтобы не заглохла и так продолжалось минуты две
потом обороты выравнелись и стала работать как часики
я уже замучился с ней в чем еще может быть причина?



Сообщение отредактировал автолюбительххх - 25.12.2012, 15:11

[Петрович]

промывка форсунок результата не дала
помучился ,помучился пошел в магазин купил балончик аэрозольный (быстрый старт )
с ним завелась если это можно назвать заводкой
обороты подпрыгивали до двух тыщь и глохла надо было подгазовывать чтобы не заглохла и так продолжалось минуты две
потом обороты выравнелись и стала работать как часики
я уже замучился с ней в чем еще может быть причина?

Похоже на датчик температуры.

[Serg]

Похоже на датчик температуры.

Присоединяюсь.

А ещё
1. проверить моторчик холостого хода
2. проверить давление в топливной рампе, и не "ключом зажигания", а манометром
3. посмотреть бы на форсунки после промывки, какой "факел" они дают
4. ну и проверить подсосы воздуха на впускном коллекторе, тем самым баллончиком что ты уже купил

Это для начала.

P.S. А что, ошибок вообще никаких нет?

[автолюбительххх]

ключом поворачивал три раза ошибок нет

[автолюбительххх]

подскажите где находиться датчик температуры. и какой его номер

[zamarochkin]

Датчик темпиратуры так чудить не будет за редким исключением. Если после балончика худо бедно заводится компрессию надо померить. Еще система зажигания может чудить при таком раскладе. И стартер было бы не плохо проверить на пусковой ток. Бывало что стартер вроде крутит но не достаточно или замкнула одна обмотка и электромагнитная индукция давала наводку на датчик колена и не заводилась.

Сообщение отредактировал zamarochkin - 26.12.2012, 8:02

[Петрович]

Датчик темпиратуры так чудить не будет за редким исключением. Если после балончика худо бедно заводится компрессию надо померить. Еще система зажигания может чудить при таком раскладе. И стартер было бы не плохо проверить на пусковой ток. Бывало что стартер вроде крутит но не достаточно или замкнула одна обмотка и электромагнитная индукция давала наводку на датчик колена и не заводилась.

Ну здесь приходится подгазовывать после пуска, и именно в мороз, похоже на бедную смесь, лямбда на холодную не работает, остается датчик температуры, давление топлива в рампе... (см. выше)

Сообщение отредактировал Петрович - 26.12.2012, 8:28

[автолюбительххх]

после 3-4 раз он уже не должен качать.

у меня и на десятый раз бензонасос жужит .
я и задавал вопрос по поводу отсечки , я так и понял что она по времени идет

подскажите где находиться датчик температуры. и какой его номер

Сообщение отредактировал автолюбительххх - 26.12.2012, 15:44

[Гость_URRI 39_*]

подскажите где находиться датчик температуры. и какой его номер

[attachment=42958:02LHE_page_1.jpg] номер не знаю, по каталогу найти не смог.

[Serg]

подскажите где находиться датчик температуры. и какой его номер

[attachment=42958:02LHE_page_1.jpg] номер не знаю, по каталогу найти не смог.

Да вот как раз таки нет....
Я имел в виду Inlet Air Temperature Sensor.
И стоит он на гофре впускного коллектора.
Страница 8W - 91 - 24

[Гость_URRI 39_*]

Я че то подумал про тот, а, все понял, ты имел ввиду датчик температуры всасываемого воздуха, тогда вот он [attachment=42959:02jre.pdf]

[zmichel]

интересно, а какой из датчиков "более" ответственнен
за смесеобразование. Т воздуха или двигателя?

[автолюбительххх]

Да вот как раз таки нет....
Я имел в виду Inlet Air Temperature Sensor.
И стоит он на гофре впускного коллектора.
Страница 8W - 91 - 24

это как я понял по рисунку он находиться на резиновом патрубке между воздуханом и дросельной заслонкой
какой его номер?

Сообщение отредактировал автолюбительххх - 26.12.2012, 20:35

[Гость_URRI 39_*]

интересно, а какой из датчиков "более" ответственнен
за смесеобразование. Т воздуха или двигателя?

Думаю что воздуха, хотя скорее наверно показания обоих корректируются мозгами для правильного смесеобразования.

[Гость_URRI 39_*]

Если че, вот его номер http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D37078DC&sr=-4

[zamarochkin]

Да какой датчик темпиратуры воздуха?!!!!!! он вообще не учавствует при пуске! Датчик темпиратуры необходим для коректировки угла зажигания. Датчик темпиратуры ОЖ можно элементарно проверить тестером по сопротивлению. Вот табличка.

Прикрепленные файлы

 datchik_rashoda_vozduha_2.jpg ( 11.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Serg]

Да какой датчик темпиратуры воздуха?!!!!!! он вообще не учавствует при пуске! Датчик темпиратуры необходим для коректировки угла зажигания. Датчик темпиратуры ОЖ можно элементарно проверить тестером по сопротивлению. Вот табличка.

Да что ты говоришь? :-)

The Intake Air Temperature (IAT) sensor value is used by the PCM to determine air density.
The PCM uses this information to calculate:
² Injector pulse width
² Adjustment of ignition timing (to prevent spark knock at high intake air temperatures)

© Service Manual 2002 JR

И это, по-твоему, ну никак не связано с пуском мотора? :-)

[Serg]

.....
Датчик темпиратуры ОЖ можно элементарно проверить тестером по сопротивлению. Вот табличка.

Кстати, к этой табличке у меня тоже особого доверия нет...
Не думаю что абсолютно все производители ставят датчики с одними и теми же характеристиками...

Господа, у кого установлена AllData?
Сделайте, пожалуйста, скриншот таблички зависимости температуры воздуха/сопротивления датчика...

[zmichel]

тут табличка вроде для датчика жидкости,
... ан нет. пишет про датчик ОЖ, а табличка для воздуха

вообще они похожи наверно

Сообщение отредактировал zmichel - 27.12.2012, 12:49

[Serg]

....
Господа, у кого установлена AllData?
Сделайте, пожалуйста, скриншот таблички зависимости температуры воздуха/сопротивления датчика...

Отвечу сам себе...

Скачал AllData и поставил...
Нет там ни фига таблички по этому датчику... Лениться стали... На старые модели такие графики присутствовали...

[zamarochkin]

Я спорить не буду. Но скока я работаю диагностом-автоэлектриком (более десяти лет) ни разу за всю практику не встречал что бы из за датчика темп. воздуха были проблемы с пуском в холодную погоду даже если этот датчик будет в обрыве блок управления если не завалится в аварию расценит сигнал как холодный воздух. А при езде и нагрузке да из за него будет детонация может проявиться бедная смесь. Даже можно поэксперементировать на исправном двс снять разъем и утром завести и посмотреть что будет. Тока вот блин морозы кончились. Таблица сопротивления у всех одинаковая потому что законов физики еще никто не отменял.


Сообщение отредактировал zamarochkin - 27.12.2012, 15:52

[zmichel]

тогда собственно как объяснить увеличение расхода
(значительное) в зимний перииод??

мотор нагрелся, температура ОЖ как летом,
а расход не 9, а 13??

наверно из-за низкой Т воздуха и бенза льется побольше?

[Гость_Plymouth-breeze_*]

тогда собственно как объяснить увеличение расхода
(значительное) в зимний перииод??

мотор нагрелся, температура ОЖ как летом,
а расход не 9, а 13??

наверно из-за низкой Т воздуха и бенза льется побольше?

Сопсно не заметил у себя такого резкого уж расхода топлива в более холодную погоду. Лето - 9,6 л/100 км. Зима - 10,1 л/100 км. Данные прибора, подключенного к разъёму под приборной панелью.

Теперь по теме.
Если бы были неисправны какие - либо датчики, из-за которых плохо заводилась машина в мороз, лямбда там и пр, то ОБЯЗАТЕЛЬНО была бы ошибка джеки чана. Подсос воздуха, недостаточное давление топлива всё-всё-всё показало бы ошибку. Я, к сожалению, склонен думать о недостаточной компрессии в одном из цилиндров двигателя.

[автолюбительххх]

.

Теперь по теме.
Если бы были неисправны какие - либо датчики, из-за которых плохо заводилась машина в мороз, лямбда там и пр, то ОБЯЗАТЕЛЬНО была бы ошибка джеки чана. Подсос воздуха, недостаточное давление топлива всё-всё-всё показало бы ошибку. Я, к сожалению, склонен думать о недостаточной компрессии в одном из цилиндров двигателя.

сегодня замерял компрессию на всех цилиндрах
разбег от 10.8 до 11.5

по датчику . как я понял исправность датчика можно проверить замерив сопротивление на нем на горячем движке и на холодном и должна быть разница. это так?

[zmichel]

гм.. вот уж 4 года отъездил, "прибор"-мультитроникс тоже есть
а каждый год одно и тоже... :-))

[Гость_Plymouth-breeze_*]

сегодня замерял компрессию на всех цилиндрах
разбег от 10.8 до 11.5

О! Ну отлично! Но совет - сервис, куда ты обращался когда 1 раз писал - смени. Не бывает так, что "всё в порядке" , а машина в мороз не заводится.

гм.. вот уж 4 года отъездил, "прибор"-мультитроникс тоже есть
а каждый год одно и тоже... :-))

Я, к сожалению (жалею, что раньше не решался), чуть больше года эксплуатирую автомобиль семейства Крайслер. До этого была Тойота, недолго Ауди и даже старенький Ягуарчик был :) На Ауди был встроенный компьютер в приборной панели, разница расхода зима/лето не особо ощущалась

Сообщение отредактировал Plymouth-breeze - 27.12.2012, 19:43

[Serg]

Я спорить не буду. Но скока я работаю диагностом-автоэлектриком (более десяти лет) ни разу за всю практику не встречал что бы из за датчика темп. воздуха были проблемы с пуском в холодную погоду даже если этот датчик будет в обрыве...
......
Таблица сопротивления у всех одинаковая потому что законов физики еще никто не отменял.

Я тоже спорить не буду.

Но ты немного не в ту сторону смотришь. Если в обрыв - просто будет переливать, а в мороз это как раз то, что надо для нормального старта.
А если закорочен? Вот тогда-то и появятся проблемы при старте в морозы.
В любом случае, ТОЛЬКО из-за датчика таких проблем быть не может. Я указал на датчик как на одну из возможных составляющих причины.

Да. Законы действительно никто не отменял, а вот "рабочее тело" датчиков используется не одно и тот же.
Сейчас не дотянуться до мануалов от разнах производителей, но то, что существует множество датчиков с разнящимися температурно-резестивными зависимостями - это совершенно точно.

[zamarochkin]

Грубо говоря разброс компрессии 1 кг это не значительно учитывая что двс 6ти цилиндровый. Теперь про датчик ОЖ- для каждого темпиратурного режима есть свое сопротивление я же таблицу кинул! вот и смотри при каком состоянии двс какое сопротивление. И еще раз повторюсь датчик ОЖ мало вероятен если бы он чудил это проявлялось бы на разных режимах работы двс. Давай искать дальше! компрессия отпадает теперь надо узнать какое давление топлива в рампе! Когда компрессию мерил не заметил на изоляторах свечей черных полос? Ичуть чуть про расход-расход топлива это относительная величина она зависит от многих факторов от того кокого качество топлива как нажимать на акселератор и до приспущеных шин и установки углов наклона колес(сход-развал). Правильный расход топлива можно замерить таким способом: на прогретом двс заправляем бак под завязку и проезжаем не останавливая двс (не глуша и не делая перекуров между поездками по пол дня) 100км. и заправляем опять под завязку и вы получите ваш расход топлива на 100км. не до грамма конечно но реальный. В зимний период резко увеличившийся расход не означает неисправность смотрите сами прогрев движение на не доконца прогретом двс все это требует больше топлива вот и расход кажется большим.

[zamarochkin]

serg Я встречал только несколько раз когда татчик темпиратуры ОЖ работает в обратную сторону на японцах и на некоторых баварцах. Если есть желание приезжай поэксперементируем на разных машинах и сравним не ради спора или еще чего то а просто для сравнения мне это уже становится интересным незадумывался над этим! да и живем рядом база для экспериментов есть.

[Serg]

serg Я встречал только несколько раз когда татчик темпиратуры ОЖ работает в обратную сторону на японцах и на некоторых баварцах. Если есть желание приезжай поэксперементируем на разных машинах и сравним не ради спора или еще чего то а просто для сравнения мне это уже становится интересным незадумывался над этим! да и живем рядом база для экспериментов есть.

Я не за то, что датчик работает "в обратную сторону".
По твоей же табличке, чем холоднее - тем выше сопротивление. Значит если "обрыв" - мозги будут считать, что находятся на Луне, увеличивать скважину импульса, пересчитывать смесь в сторону максимального количества бензина.
И как раз, если отключить датчик в мороз, то это только на руку при старте мотора.
А вот если "коротыш", то мозги будут размышлять что они в доменной печи временно оказались и жутко Недоливать бензин. Вот из-за этого запуск и будет затруднён.
Конечно, мотор завести можно, но помаслать его придётся...

А где ты территориально? Я чё-то не помню адреса твоего... :-)))

[zamarochkin]

Я в красногорске обитаю. Я вот как думаю надо подождать когда будет полная информация замеры показания и т.д. а так можно долго гадать. Если там короткое то эбу в аварию завалится и будет по внутренней таблице работать с учетом показаний датчикаОЖ и джеки чан загорится

[Гость_Plymouth-breeze_*]

Так. 10,6 это низкая компрессия для такого двигателя. Норма - 13-14 кг/смІ . Вот вам и ответ.
Ну не то, что она совсем низкая, она "на грани". 10 - это капиталка или замена двигла. При компрессии 10,6 могут возникать проблемы с запуском двигателя 2.7

Сообщение отредактировал Plymouth-breeze - 27.12.2012, 23:16

[Serg]

Я в красногорске обитаю. Я вот как думаю надо подождать когда будет полная информация замеры показания и т.д. а так можно долго гадать. Если там короткое то эбу в аварию завалится и будет по внутренней таблице работать с учетом показаний датчикаОЖ и джеки чан загорится

Согласен.

PCM в обоих случаях зажжёт лампочку MIL.
Но в случае "обрыва" это произойдёт мгновенно, а вот в случае крайне малого сопротивления (сопротивление окислившихся контактов, инородных тел и т.д.) может не сделать этого вообще. И увидев в цеми некоторое, очень малое, сопротивление может не перейти на "аварийную" таблицу вообще.

Хотя, чего мы теоретизируем? Дождёмся хоть каких-то результатов.

Кстати, коли уж на то пошло, этот датчик я бы поставил вообще последним в таблице вероятностей....

[автолюбительххх]

всем доброго дня
сегодня у нас с утра было -9 попробовал завести пару цилиндров схватило ( это конечно по слуху ) и дальше в холостую крутит и не схватывает
и опять пока не пшикнул быстрым стартом и так же как и было обороты в верх до 2.5 т и глохла
завтра поеду мерить давление в топливной системе
какое оно должно быть?
замерю отпишусь

датчик температуры исправен

Сообщение отредактировал автолюбительххх - 28.12.2012, 17:20

[Гость_URRI 39_*]

какое оно должно быть?

400 kPa ±34 kPa (58 psi ±5 psi.)

[автолюбительххх]

вечер добрый фрумчане
поздравляю всех с прошедшими и наступающими праздниками
машина так же плохо заводиться за исключением если бензонасосом перед пуском не подкачаеш раз 15 то тогда заводиться нормально. если 10 раз то заведеться поработает секунд тридцать и глохнет еще три четыре раза попаворачиваеш ключ заводиться и нормально работает.
вот такая вот беда
в чем проблема на что денежку копить? может обратный клапан не держит ?

[akernel]

присоединюсь к теме.
у меня интрепид 2.7 2000г.в.

итак, 3 месяца тоже мучаюсь с этой проблемой, но пока только заменил свечи, промыв форсунок. датчик температуры менял (он у меня спереди, где антифриз) - правильно??)) я уже начинаю думать, что их несколько таких датчиков.
сегодня снял видео для лучшего понятия проблемы - моей.

http://vk.com/video2373646_164303610

акум проверил - все ок, радиатор тоже (ибо заменил шкив коленвала, тогда и проверили все).
заправляюсь 95G-drive.

если погода ближе к "-20", то при заводе и нажатии педали газа у меня какой-то странный звук, как-будто ремень какой-то еле тянет и ж-ж-ж-ж..причем где-то у салона.

[Гость_Plymouth-breeze_*]

присоединюсь к теме.
у меня интрепид 2.7 2000г.в.

итак, 3 месяца тоже мучаюсь с этой проблемой, но пока только заменил свечи, промыв форсунок. датчик температуры менял (он у меня спереди, где антифриз) - правильно??)) я уже начинаю думать, что их несколько таких датчиков.
сегодня снял видео для лучшего понятия проблемы - моей.

http://vk.com/video2373646_164303610

акум проверил - все ок, радиатор тоже (ибо заменил шкив коленвала, тогда и проверили все).
заправляюсь 95G-drive.

если погода ближе к "-20", то при заводе и нажатии педали газа у меня какой-то странный звук, как-будто ремень какой-то еле тянет и ж-ж-ж-ж..причем где-то у салона.

Джеки чан горит. Снимать ошибки и смотреть, что за ошибки.

[akernel]

"датчик температуры" - ошибка на чеке. снимал уже и датчик заменил.
3 раза покрутил ключ и ошика P1684, где пробег.

[Гость_Plymouth-breeze_*]

"датчик температуры" - ошибка на чеке. снимал уже и датчик заменил.
3 раза покрутил ключ и ошика P1684, где пробег.

Диллерским сканером.

[akernel]

итак, нашел в г.иваново сервис с хорошим компом. там софтина не плохая стоит, все по-русски и пишет все!!
так вот, датчик температуры охлаждающей жидкости (ОЖ) показывается -40, т.е. замкнул. сказали надо искать замыкание в проводе и все будет норм, можно будет завести машину без проблем))

единственное что, ошибки машина не дает стереть, пишет "автомобиль не поддерживает удаление ошибок". как мне объяснил электрик, удалять ошибку машина сама умеет после решения проблем. (типа умная что ли??)))) )

[Гость_Plymouth-breeze_*]

Странно, очень странно. Эта машина должна без проблем стирать ошибки. Что-то мне подсказывает, что дело в мозгах. Покритикуйте меня...

[akernel]

так я говорю, что сначала мне надо решить проблему с проводом, который идет к "градуснику" ОЖ. потом наверно и сотрет)) и заживууу!!))

[Гость_Plymouth-breeze_*]

так я говорю, что сначала мне надо решить проблему с проводом, который идет к "градуснику" ОЖ. потом наверно и сотрет)) и заживууу!!))

Хм. Стереть ошибку должно полюбэ. А потом, если проблема не устранена, она снова появляется.

[Петрович]

единственное что, ошибки машина не дает стереть, пишет "автомобиль не поддерживает удаление ошибок".

Не машина, а "софтина не плохая" не может стереть, или не по тому протоколу подключились.

удалять ошибку машина сама умеет после решения проблем. (типа умная что ли??)))) )

Ошибки удаляет даже Мультитроникс. Странная у Вас диагностика в сервисе.

[мишаня_4]

поменяйте бензонасос и свечи

[akernel]

Друзья!! Вы не поверите)))) я лично со стороны поржал бы))
Итак, приехал в знакомый сервис, я просто там с электриком никогда не общался, а тут он мне сигналку поставил Pandora DXL-5000, ну, думаю..раз ее осилил, значит и с остальным разберется.
Я год назад приезжал, он спрашивал: мол, а что это у тебя вентиляторы так бесятся?? так ведь не должно быть (как он мне вчера сказал, "все нормально") как так получилось - хз.
в общем, приехал на днях к нему, говорит: разъем штекера и разъем на датчике не совпадают - не дотягивают клеммы штекера и нет сигнала из-за этого.
Ну, думаю, наи*пали в магазине запчастей (брал в питере датчик в "Академии"). взял у друга в СПБ в "Маршале". заменил сам, ничего не изменилось. приезжаю к нему вчера (г. Иваново) и смотрит..так говорит и не достает штекерт-то!!
ну берет другой, маленький, обрезает мой, ставит тот, соединяет и... ВУАЛЯ!! все работает. обороты вместо простых 800, теперь 600. орали вентели - тишина. и движок спокоен.

А двень однажды чуть не нагрели на кучу денег, когда сказали, что проводку менять надо.

[fed]

приезжаю к нему вчера (г. Иваново)

О как! Адрес - в студию!
С адекватными сервисменами у нас напряг.

[akernel]

приезжаю к нему вчера (г. Иваново)

О как! Адрес - в студию!
С адекватными сервисменами у нас напряг.

А это не будет рекламой?? а то я уже боюсь что-то такое писать)) на других форумах (не такой тематики) запрещают.
ул. Станкостроителей, д.12 - это где СПЕЦАВТОМАТИКА, я сейчас им сайт делаю.
Приедешь туда, если, обращайся к Петру (невысокий паренек), вот он отправит тебя к Павлу, он как раз не плохо разбирается в электрике.
Скажешь, что от Артема на додже интрепиде.

Плюсом будет мне)) я всегда рад хорошим людям посоветовать и в то же время помочь хорошим людям с клиентурой.

Видите ли, я долго мучался с этим датчиком и все мне говорили, что всю электрику прозванивать нужно, а то и менять вовсе. и это может стоить не менее 20тыр.
Он же сказал, мол только штекер поменять и все, прозванить не проблема, 0.2 метра и все. здесь, говорит, у тебя нет никаких проблем с электрикой, все хорошо.
И на общение человек очень адекватный, всегда рад помочь. Сейчас вот я себе приобрел пару вещей для диагностики мозгов (от чего чек горит и т.д.). Опять же он подфартил)) какой смысл тратить по 600, а то и больше рублей, если можно самому ;)