Варианты подогрева топливных фильтров Опции

[kozia2]

кто знает какая температура на нагревательном девайсе?


Тема выделена отсюда.

Сообщение отредактировал Koxx - 13.9.2012, 18:01

[Rumitey]

кто знает какая температура на нагревательном девайсе?

В -20 рукой трогал - очень горячий. 100 Вт была мощность бондажника.

[tyt]

кто знает какая температура на нагревательном девайсе?

На сайте номакона, не более +130 http://www.nomacon.by/new/auto/auto-pb.php

[MammoN By]

Вчера дошли руки до установки бандажного подогревателя номакон. купил 103 модель (зависят от диаметра фильтра, у меня 85 мм) за 297 тыр на лаяде (установка там стоила бы 30 долл)
Сначала бандажник был установлен на доп фильтр, потом протянуты провода из салона



затем закрепил реле подогревателя над педальным блоком, т.к. провода родные до тумблера и диода короткие, а удлинять их смысла не видел.



Там же нашлось место для массы



Единственный провод, который решил удлинить, по мануалу к замку зажигания (решил воткнуть его в блок предохранителей, там есть свободный контакт рядом с одним предохранителем, питание есть только когда было включено зажигание (как одно гнездо прикуривателя спереди, активно только когда включишь зажигание, вырубается после некоторого времени или если дверь открыть)). Тут номаконовцы продумали чтоб аккум не высадить, если забыл выключить подогрев. На конец провода припаял ножку от предохранителя.



Массу от бандажника повесил на его крепление. Подключаем клему на аккум, пробный старт, секунд за 30 пальцам стало горячо. При выключении зажигания (если дверь открыта) щелкает реле и подогрев вырубается. Ура.



Сначала была идея врезать кнопку с диодом в накладку под спидометром, но как то визуально показалось что тумблер не встанет по высоте, решил вставить в какойто девайс для зарядки пульта, который стоял в машине до меня. Я его не снимаю так как он саморезами врезан, без него вообще негуд, юзаю обычно как подставку для телефона.




p.s. Саша (koxx) перемести тему если посчитаешь нужным в "зимнюю" или допфильтр, тут просто про подогрев начали, решил сюда.

[Koxx]

По "зимней" вердикт таковой. Тема по дополнительному фильтру тоже не маленькая, 8-я страница уже. Тема подогрева актуальна каждый год, потому выделил отдельно.

Хоть разнообразных тем уже и не мало, но сбрасывать все в кучу тоже очень плохо. Думаю, эта отдельной приживется.


P.S. Главное, чтобы Пользователи не растерялись в количестве тем и могли определить, какая и для чего .

[MammoN By]

Тема подогрева актуальна каждый год, потому выделил отдельно.

Спасибо!

[rriivv]

Технические методы борьбы с замерзанием топлива

Читаю форум недавно, владею крайслером 2.5 СRD полтора года. Тему про подогрев топлива полностью не прочитал, глаза устали. Дизелями пользуюсь 12 лет, так что поверьте опыт есть. На жизнь зарабатываю двигаясь на "большой" дизельной машине, так-что выводы могу делать и так: все электроподогревы не 100% гарантия, самое лучшее это "самовар". На крайслере где стоит догреватель, нужно врезаться в патрубок подводящий или отводящий не принципиально, с догревателем двигатель греется быстро. Устройство продается в магазинах для грузовиков, чаще где запчасти для КАМАЗа, стоит в районе 2-3 тыс. рублей, труба диаметром около 80мм длиной сантиметров 20, 2 штуцера для подвода салярки,2 для тосола. Предусмотрен переключатель на лето, т.е демонтировать не надо, повернул переключатель дизтопливон не греется. Себе буду ставить сто процентов. КПД у него очень высокое проверил на грузовой, и обратка от места врезки до бака будет длиной около метра, может чуть больше, так-что в баке соляра будет теплой.

[kozia2]

Устройство продается в магазинах для грузовиков, чаще где запчасти для КАМАЗа, стоит в районе 2-3 тыс. рублей, труба диаметром около 80мм длиной сантиметров 20, 2 штуцера для подвода салярки,2 для тосола. Предусмотрен переключатель на лето, т.е демонтировать не надо, повернул переключатель дизтопливон не греется. Себе буду ставить сто процентов. КПД у него очень высокое проверил на грузовой, и обратка от места врезки до бака будет длиной около метра, может чуть больше, так-что в баке соляра будет теплой.

как купишь сфотографируй сие устройство и как правильно этот самовар называется , затем выложи сюда. Стало интересно.

[Our]

+100! выкладывай, тоже интересностало.
Про Германию и соляру. Вполне может быть, что и плохую соляру там продают иногда! Допустим моему приятелю живущему в Германии, как-то пол-бака воды набумборили. Заправка была частная, но тем не менее факт на лицо. Не надо думать, что если куплено в Германии, то однозначно хорошее....Фуфла там тоже немерянно продают и с каждым годом ситуация всё хуже и хуже.....А вот зима там в любом случае мягче. -20 бывает в очень редких случаях.
Но в то, что кто-то там мёрзнет в мороз на дизеле.......слабо верю!! Во-первых если брать дизельные фольксы, то там очень продумана система подогрева топлива, да и в том же Вояджере, если работает штатный подогрев и машина не ушатана, замёрзнуть в мягкую немецкую, да и в белорусскую зиму, практически нереально! А вот если уже не работают подогревы, тогда другое дело и совсем другая исстория..))
И возвращаясь к теме, которую опять подымает КСМ, никакой немец не соскочит с дизеля и не пересядет на бензин, так как немец умеет считать и много ездит. А если и возникнет какая-нить проблема у него с дизелем зимой, то не будем забывать, что сервис там не такой как наш, да и запцацки на порядок дешевле, не говоря уже про разные разборки и тд. Тут блин в соседней Польше к Вожику всё в два-три раза дешевле! Стоит местным барыгам завести что-нить в Беларусь, как прайс подскакивает зверски....

[Our]

Читаю форум недавно, владею крайслером 2.5 СRD полтора года. Тему про подогрев топлива полностью не прочитал, глаза устали. Дизелями пользуюсь 12 лет, так что поверьте опыт есть. На жизнь зарабатываю двигаясь на "большой" дизельной машине, так-что выводы могу делать и так: все электроподогревы не 100% гарантия, самое лучшее это "самовар". На крайслере где стоит догреватель, нужно врезаться в патрубок подводящий или отводящий не принципиально, с догревателем двигатель греется быстро. Устройство продается в магазинах для грузовиков, чаще где запчасти для КАМАЗа, стоит в районе 2-3 тыс. рублей, труба диаметром около 80мм длиной сантиметров 20, 2 штуцера для подвода салярки,2 для тосола. Предусмотрен переключатель на лето, т.е демонтировать не надо, повернул переключатель дизтопливон не греется. Себе буду ставить сто процентов. КПД у него очень высокое проверил на грузовой, и обратка от места врезки до бака будет длиной около метра, может чуть больше, так-что в баке соляра будет теплой.

Ещё раз вник в эту идею. Действительно гениально! Главное чтобы соляру в самой Вебасте не прихватило. А так на самом деле Вебаста моментом греет ОЖ и будет соответственно греть и соляру. Краник зима-лето тоже необходим, т.к. летом соляру наооборот надо охлаждать. Думаю из за этого конструкторы и повесили наш унитаз в обдуваемом всеми ветрами месте)) Паша 7777 пригнал недавно себе Шкоду Октавию дизельную. У него под днищем спец-радиаторы стоят для охлаждения солярки и термостат, который зимой пускает её мимо радиаторов. Поэтому выкидывать унитаз из под машины как-то стрёмновато. Летом солярка может перегреваться.
Думаю, что данный самовар будет работать эффективно, если его сочетать с утеплением всех топливных магистралей и тщательным утеплением фильтра-сепаратора.

[Rumitey]

У него под днищем спец-радиаторы стоят для охлаждения солярки и термостат, который зимой пускает её мимо радиаторов. Поэтому выкидывать унитаз из под машины как-то стрёмновато.

Сепаратор уже удаляли счастливо и безболезненно из-под авто. Боле того сам производитель его потом перенес к мотору. Но тем не менее:
Из крайслера выкидывать сепаратор стремно потому, что на шкоде где-то там стоит термос с радиатором? Я ничего не перепутал?

ЗЫ. Про термос и радиатор для солярки больше похоже на прикол, чем реальность. Но хз - чем черт не шутит...

[Our]

У него под днищем спец-радиаторы стоят для охлаждения солярки и термостат, который зимой пускает её мимо радиаторов. Поэтому выкидывать унитаз из под машины как-то стрёмновато.

Сепаратор уже удаляли счастливо и безболезненно из-под авто. Боле того сам производитель его потом перенес к мотору. Но тем не менее:
Из крайслера выкидывать сепаратор стремно потому, что на шкоде где-то там стоит термос с радиатором? Я ничего не перепутал?

ЗЫ. Про термос и радиатор для солярки больше похоже на прикол, чем реальность. Но хз - чем черт не шутит...

Да, Дима, стоит в Шкоде радиатор для охлаждения соляры. Сами с Пашей под днище заглядывали и видели его. А вот про выкинутый унитаз в последующей модели Вожика. Надо посмотреть, как там всё стоит. Может они и поставили какой нить небольшой радиатор для охлаждения солярки.
В любом случае прежде чем ломать что-то штатное, надо разобраться не навредит ли колхоз и кулибничество)) Хотя в случае с термосом в патрубок и допфильтром, колхоз тока на пользу)))

[Rumitey]

Может они и поставили какой нить небольшой радиатор для охлаждения солярки.

Не смеши))). Нету там такого "апдейта".

[rriivv]

Выкладываю фото

Прикрепленные файлы

 134c840dbfed.jpg ( 14.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184

 

[Our]

Выкладываю фото

Зачётный самовар!))) Где конкретно можно купить?? Только там где запцацки на грузовики продаются??

[tyt]

Выкладываю фото

А как правильно называется? Чтобы с гугле пробить.
P.S. Выглядит солидно.

[Koxx]

По мне, так вполне интересное решение.
Знакомый на другом авто сделал отвод системы охлаждения и обмотал им трубки стеклоомывателя. Зимой все понять не могут, откуда пар на стекле .

P.S. Где-то на днях появится время, перенесу сообщения. Если этой темы (впрочем, касается всех тем в общем) не окажется на первой странице, ищите сообщения в соседних свежих.

[CSM]

+100! выкладывай, тоже интересностало.
И возвращаясь к теме, которую опять подымает КСМ, никакой немец не соскочит с дизеля и не пересядет на бензин, так как немец умеет считать и много ездит

В Германии легковых дизелей намного меньше 50%. Так что немцы в принципе даже на дизеля не садятся.
Только лишь в этом году продажи новых машин составили 50/50 по типу топлива, но даже с таким соотношением в этом году - пройдет еще немало лет, чтобы общее соотношение стало 50/50. Хотя этому не бывать, пойдут гибриды и электромобили.

[rriivv]

Где конкретно можно купить?? Только там где запцацки на грузовики продаются??


Сегодня заезжал в автомагазин, висела старая цена 2950р., но продавец озвучил 3450р., я хотел купить сразу на две машины, грузовую продал вместе с подогревателем, но по такой цене жаба задушила. Сделаю сам. Медную трубку грею газовой горелкойи наматываю на трубу меньшего диаметра, в хозяйственном магазине покупаю нужные штуцера, сварка дрель, болгарка в гараже есть, думаю сэкономить почти 7тыс. рублей за день любая "жаба" позволит.
Продаются только в магазинах для грузовиков, причем производсво как бы не в Набережных Челнах, так что спрашивать предпочтительней где надпись КАМАЗ.

[tyt]

Выкладываю фото

Называется эта приблуда: ПОДОГРЕВАТЕЛЬ ДИЗЕЛЬНОГО ТОПЛИВА ЖИДКОСТНОЙ ПТ-570

[Our]

И скока этот приблуд стоит и где можна купит??

[goki]

я так понимаю что вебасто должна прогреть все до заводки двигателя,иначе толку не будет если фильтр запарафинит за долгую стоянку,а у меня вебаста после заводки работает и если я завожу в мороз машина глохнет через секунд 15

[rriivv]

Если вебаста прогревавает двигатель, то после того как ты заведешь двигатель он уже не заглохнет, проверено на грузовике, через этот самовар в бак начинает течь телая салярка, на грузовой в морозы из бака пар идет.

[goki]

Если вебаста прогревавает двигатель, то после того как ты заведешь двигатель он уже не заглохнет, проверено на грузовике, через этот самовар в бак начинает течь телая салярка, на грузовой в морозы из бака пар идет.

Опять вопрос-если обратку греть то сколько надо прогреть полбака если в наших движках обратки на холостых почти нет и если уже запарафинило фильтр то хрен заведешь.Думаю в нашем случае надо както греть фильтр или до него подачу.Вот у кого вебасто без заведения двигателя работает то может и норм,но опять-же сколько надо маслать времени фильтр отогреть.

Меня прошлой зимой тянули ночью после 2 смены именно из-за запарафиненого фильтра,т.к.штатный подогрев сдох

[Koxx]

в наших движках обратки на холостых почти нет

С форсунок - да.
А с ТНВД? Кто-то знает? А то я - нет.

[Rumitey]

И скока этот приблуд стоит и где можна купит??

Что-то подобное

Есть еще такое

Сообщение отредактировал Rumitey - 17.10.2012, 2:08

[Our]

Склоняюсь к мысли, что подобный подогреватель-теплообменник можно запросто самому сделать! Кусок трубы с вводом - выводом ОЖ и внутри спирально скрутить медную трубку по которой будет циркулировать солярка.
Тонкая медная трубка для солярки у меня есть, надо только найти толстую для корпуса. Все соединения пропаять. Снаружи утеплить. Вот только какой нить кран надо ставить, чтобы летом пускать солярку мимо теплообменника.

[SidVal]

Склоняюсь к мысли, что подобный подогреватель-теплообменник можно запросто самому сделать! Кусок трубы с вводом - выводом ОЖ и внутри спирально скрутить медную трубку по которой будет циркулировать солярка.

На форуме 4х4 и лубителей зимней рыбалки, люди уже давно делают себе подобные "самовары". Отписываются, что результат весьма достойный. Теплообменник от СЕВЕР-С сделан именно по такому принципу, останется лишь решить проблему первой утренней заводки.

[brilsoni]

Установил недавно на свое авто такой "чайник". Зимой посмотрим, что из этого получится. По фото думаю, что все понятно. Нет только переключателя на лето. Но можно быстро весной шланг кинуть мимо "чайника". Стоит также НОМАКОН ПП-201, но он мне не нравится. Пусть поют теперь дуэтом.

[SVG]

По такой системе солярка дойдет до двигателя прогретая, не спорю, но не гарантирует работу системы, если прихватит солярку в баке и забьет парафином заборную сетку, а у меня нечто подобное было в прошлую зиму. Система сделана хорошо, сам про такую думаю и уже даже нашел 50 медную трубу буду с братом что-то ваять подобное. Только вот я склоняюсь ставить данный самовар на обратку и греть теплой охлаждайкой возвращающейся на вебасту. Только вопрос - какое количество топлива идет по обратке и хватит ли его чтобы прогреть топливо в баке? И куда впадает обратка в корпус фильтра или все таки в колбу в баке? Поправьте если что не так.

Сообщение отредактировал SVG - 26.10.2012, 20:21

[brilsoni]

Я снимал заборный топливопровод из бака, одевал шланг на штуцер входа к фильтру и другой его конец опускал в бутылку с солярой. Далее заводил двигатель и наблюдал, как насос выкачивает топливо. Качает очень быстро, и это не подкачивание перед пуском, а забор в фильтр для работы. Естественно это забранное топливо не сгорает, а возвращается (как мне кажется) с фильтра назад в бак. Обратку мне не надо было снимать, поэтому воочию убедиться на 100% не смог. Может у вас будет время.


При правильно настроенных и исправных форсунках в обратке с двигателя будет очень мало топлива. Свой чайник врезал в обратку охлаждайки, идущей к догревателю.

[Серый 595]

А не проще вам весь этот колхоз, заменить вот ЭТИМ

Учитывая что, как я посмотрел все тут с Белоруси и Украины.

[Rumitey]

А не проще вам весь этот колхоз, заменить вот ЭТИМ

Учитывая что, как я посмотрел все тут с Белоруси и Украины.

Понимаешь, Сергей. Ситуация тут какая... Все кто владеет данными авто знают что именно надо греть. Как? Это уже каждый сам решает исходя из предложений производителей тех или иных подогревателей. Бандажник, конечно, штука простая и хорошая, но на родном пластмассовом корпусе фильтра-сепаратора диаметром около 15 см его применение невозможно.
Если есть елание поучавствовать и помочь, то изучи хотябы устройство фильтрации топлива, а потом велкам с советами)

[magsky]

а бак реально подогревать?)

[MammoN By]

а бак реально подогревать?)

А почему нет, недавно на лаяде брал бандажник, так там крайслера нашего делали, ставили подорев в бак, устанавливается штырь в забрник топлива, и греет весь бак. как на фурах, ток побюджетнее, с установкой чет в районе 150 у.е. было,

[brilsoni]

Свой проточник ПП-201 переделал в ручной режим на кнопку. В автомате заглючил. Когда собрал и подключил, то проверил - работает и греет. Плюс установленный чайник, пока при морозах не глох. Жду больших морозов на испытания. Соляра зимняя, боюсь чтоб топливная трубка догревателя на летней не закупорлась.

[sis1968]

Я подогреватель подключил не от замка, так как посчитал что полезно будет включать его предварительно..ну и попался сегодня..забыл выключить..за ночь подогрев усадил аккумулятор...есть мысль... + управления подсоединить к бортовой системе(например к прикуривателю)..когда авто будет как бы засыпать отрубит и подогрев..

[Rumitey]

(например к прикуривателю)..когда авто будет как бы засыпать отрубит и подогрев..

У меня прикуриватель не отрубается. Детектор может светиться светодиодами весь день.

[kozia2]

(например к прикуривателю)..когда авто будет как бы засыпать отрубит и подогрев..

У меня прикуриватель не отрубается. Детектор может светиться светодиодами весь день.

там же 2 прикуривателя один (верхний) отрубается вместе с зажиганием, 2-ой (у меня нижний с заглушкой) постоянно с напругой.

Сообщение отредактировал kozia2 - 26.12.2012, 8:48

[Rumitey]

там же 2 прикуривателя один (верхний) отрубается вместе с зажиганием, 2-ой (у меня нижний с заглушкой) постоянно с напругой.

Ну тока если к верхнему. Но тогда надо вкл зажигание или переводить ключ "на себя" и сидеть минут 5 или чистить авто. ХЗ как кому удобней или лучше. Я вообще к переключателю ДВД пристегнул. ДВД работает тока при вкл зажигании или в положении ключа "на себя" и обесточивается при доставании ключа и открывании двери. Но подогрев почему-то так и не отключается, хоть плюс брал прямо с переключателя ДВД. Причину такого прикола пока не понял, но надо будет разобраться.

[sis1968]

Да..согласен..от прикуривателя не очень..поэтому подключил от музла...

[goki]

Тоже долго заморачивался как от бандажника в салон кнопку протянуть,а потом плюнул ивсе оставил под капотом.В начале зимы включил -вконце выключил.
да и демонтировать легко и быстро.

[kozia2]

. ДВД работает тока при вкл зажигании или в положении ключа "на себя" и обесточивается при доставании ключа и открывании двери. Но подогрев почему-то так и не отключается, хоть плюс брал прямо с переключателя ДВД. Причину такого прикола пока не понял, но надо будет разобраться.

может минус размыкается, поэтому плюс всегда есть??

[Samsul]

на музыку приходит два плюса - на одном постоянное 12В (это силовой плюс) и на другом напряжение подается от замка зажигания (это управляющий плюс).

там же 2 прикуривателя один (верхний) отрубается вместе с зажиганием, 2-ой (у меня нижний с заглушкой) постоянно с напругой.

Ну тока если к верхнему. Но тогда надо вкл зажигание или переводить ключ "на себя" и сидеть минут 5 или чистить авто. ХЗ как кому удобней или лучше. Я вообще к переключателю ДВД пристегнул. ДВД работает тока при вкл зажигании или в положении ключа "на себя" и обесточивается при доставании ключа и открывании двери. Но подогрев почему-то так и не отключается, хоть плюс брал прямо с переключателя ДВД. Причину такого прикола пока не понял, но надо будет разобраться.

любые силовые (многопотребляющие) устройства, к коим можно отнести и догреватель - должны подключаться таким же образом, через доп.реле, если его нет в комплекте поставки. на управляющую обмотку реле подается питание через замок зажигания, на коммутирующие контакты - напрямую с аккумулятора, через предохранитель требуемого номинала.

иначе есть опасность спалить контакты замка зажигания или просаживания аккумулятора.

Сообщение отредактировал Samsul - 27.12.2012, 11:27

[Our]

Как тока теплеет, тема подогрева малоактуальна)) У нас уже второй день +3-4. Машин бодряче заводится, жизнь веселее))
Фиг его знает.....В эти холода не было даже малейшего признака подмерзания. Считаю, что утёплённые магистрали и фильтр делают своё дело.
Когда было -13, завёл машину и дал ей поработать. По середине машины под днищем, отодвинул утеплитель и попробовал на ощупь температуру обратки и подающей трубок. Однозначно они не такие холодные были как допустим кузов машины! Фиг его знает...может мой штатный подогрев ещё жив??) Думаю, что может и да. Потому как обе трубки были не совсем холодные. Обратка то понятно, что не будет совсем холодная, а вот подающая при неработающем подогреве была бы температуры окружающего воздуха.
После 10 минут работы попробовал температуру трубок обратки с форсунок. Ерунда. Не дают они никакого тепла. Трубки чуть тёплые, можно сказать даже холодные......Может с ТНВД обратка теплее будет. Но в любом случае солярка немного нагревается в подаче на обратку. Поэтому если магистраль утеплённая, до бака она доходит не совсем холодной.
Фольцы с насос-форсунками не мёрзнуть ещё и потому, что обратки у них много и она горячая+фильтр в нормальном месте.
Никаких подогревов на свой доп-фильтр ставить не стал. Сделал ему из утеплителя своеобразный экран, чтобы фильтр не охлаждал поток воздуха при езде по трассе. Закрыл утеплителем чуть большую половину радиатора. Засунул его при снятой пластиковой защите сверху. практически ничего не видно снаружи и вытащить если что можно быстро.
После 10-15 минут работы мотора на холостых (с Вебастой), под экраном довольно тепло и доп-фильтр уже не холодный.
Фиг его знает......не особо нравятся мне все эти электро подогревы-разогревы. берут не малую мощность, нагрузка на генератор, повышенный расход топлива и тд. Хотя если машин постоянно на улице, то может и надо всё это.
Я сторонник использования тепла самого мотора. Жалко что нет ямы......Можно было бы покулибничать с отобором тепла от выхлопной системы и вебасты.
Где-то видел, что на выхлопную трубу наматывается медная трубка с теплоносителем и соответственно она же идёт к топливному фильтру или к топливным трубкам. Т.к. выхлопная горячая почти сразу после пуска, то и тепло идёт почти сразу. Но это всё так, мысли. Их надо ещё осуществить.....)

[Andrey-Minsk]

Актуально, готовимся к зиме заранее, апну тему.

Собираюсь поставить бандажник от Номакона на свой фильтр, который ранее успешно перенес под капот.

[itera1]

Актуально, готовимся к зиме заранее, апну тему.

Собираюсь поставить бандажник от Номакона на свой фильтр, который ранее успешно перенес под капот.

где кабель от педали просовываем два провода(но это при условии что не подключать через замок зажигания- так сказать по простому) один на плюс аккум. второй на фильтр(бандаж) всю канитель номакона обмотал изолентой и засунул справа от педали газа там же разместил выключатель и лампочку.