Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков» Опции

[Giga]

Поколение, которое не прочтёт ни Чехова, ни Тургенева, ни Жюля Верна, вырастет жестоким и циничным
В начале лета Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провёл исследования, которые власти предержащие как-то не заметили. А напрасно. Их результаты таковы, что как минимум двум министерствам - культуры и образования - нужно жать на все «тревожные кнопки» и собирать экстренные заседания кабинета министров. Потому как, согласно опросам ВЦИОМ, 35% россиян НЕ ЧИТАЮТ КНИГ ВООБЩЕ! А ведь Россия, если верить речам президента и премьер-министра, взяла путь на инновационное развитие. Но о каких инновациях, научных прорывах, развитии нанотехнологий и т. п. может идти речь, если больше трети населения страны за год ни разу не взяли в руки книгу? Никакую, даже завалящий детектив! «АиФ» решил разобраться, почему Россия, некогда самая читающая страна в мире, перестала читать и чем это грозит обществу.
Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»
Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.
У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас. Сегодня же чуть ли не половина трудоспособной молодёжи работает в охранных организациях! Получается, что все эти молодые парни - тупые, ограниченные люди, способные лишь бить морду?
Куда впадает Волга?
Вы спрашиваете, зачем вообще человеку читать. Опять-таки приведу пример: организмы человека и обезьяны очень близки по всем своим характеристикам. Но обезьяны не читают, а человек читает книги. Культура и разум - вот основное отличие человека от обезьяны. А разум основан на обмене информацией и языке. И величайший инструмент обмена информацией - именно книга. Раньше, начиная ещё со времён Гомера, существовала устная традиция: люди сидели и слушали старцев, которые в художественной форме, через сказания и легенды прошедших эпох, передавали накопленные поколением опыт и знания. Потом возникло письмо, и вместе с ним - чтение. Традиция устного сказа угасла, а теперь угасает и традиция чтения. Возьмите как-нибудь и хотя бы ради любопытства перелистайте переписку великих. Эпистолярное наследие Дарвина, которое сейчас издаётся, - 15 тыс. писем. Переписка Льва Толстого тоже занимает не один том. А что останется после нынешнего поколения? Их эсэмэски будут издавать в назидание потомкам?
Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов - пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё! Впадает ли Волга в Каспийское море? Ответ на этот вопрос заслуживает не галочки в соответствующей клеточке, а отдельной серьёзной беседы. Потому что миллионы лет назад Волга впадала не в Каспийское, а в Азовское море, география Земли была другой. И вопрос из хрестоматийного превращается в интересную проблему. Чтобы решить её, как раз-то и требуется понимание, которого без чтения и образования добиться невозможно.

Дальше тут

[valik]

Он об этом говорил и в 2000 годе, помню, читал в РГ.
Конечно, современное образование несравнимо с образованием второй половины 20 века, профанация одна

[fed]

Ну, что: кто виноват? и что делать?

[SergNK]

Чего он удивляется? Такой официальный курс правительства РФ.

[Magnetic]

Он об этом говорил и в 2000 годе, помню, читал в РГ.
Конечно, современное образование несравнимо с образованием второй половины 20 века, профанация одна

А образование второй половины 20 века не сравнимо с образованием второй половины 19 века.

[Россоха]

Ну не знаю... посмотрел на ДЗ сына-первокурсника...

[Giga]

Образование и здоровье-вот ради каких проблем стоило бы выходить на митинги,устраивать демонстрации,делать революции.
У нас же обсуждение выборов в никчёмный,ничего не решающий орган типа ГД вызывает пену у рта.А ведь будущее наших детей и внуков куётся сейчас....не там,не тех полях сражений.

[jurrik]

Чего он удивляется? Такой официальный курс правительства РФ.

Т. е. по твоему в официальном курсе правительства указано . что бы ты не читал книг . ? !

[Arctic_tiger]

Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»

Будущее время здесь неуместно. Уже превратили.

[Giga]

Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»

Будущее время здесь неуместно. Уже превратили.

Ему ,видимо,чувство такта не позволяет так сказать.

[Димас]

Т. е. по твоему в официальном курсе правительства указано . что бы ты не читал книг . ? !

Ну да. А куле ты удивляешься? Думаешь это не так? А, нет, ты верно ждешь, подтверждения в виде ссылки на официальное распоряжение правительства РФ где черным по белому будет сказано, что-то типа: "Принять все меры для того, чтобы население РФ не читало книг ваще". Ну а в случае если "сцылки" не будет, можно будет смело сказать, что все это вранье и Капица обливает грязью окуенное российское образование за деньги Госдепа.

ЗЫ: Чтобы ты был в курсе, что здесь происходит, сообщаю: в официальном курсе правительства, которое выражается, в том числе в во ФГОСах (федеральных стандартах образования) нет, например, такого пункта как написание сочинений (можно я не буду объяснять насколько этот факт в образовательном процессе тесно увязан с проблемой чтения? Ну пожалуйста.).

ЗЫЗЫ:

Образование и здоровье-вот ради каких проблем стоило бы выходить на митинги,устраивать демонстрации,делать революции.

Игорь - плюс мильон!

ЗЫЗЫЗЫ:

Ну не знаю... посмотрел на ДЗ сына-первокурсника...

Димыч, ДЗ на первом курсе - может быть архисложным. Нивапрос. Тем более технический ВУЗ.
Вопрос в том, что мы сегодня теряем общее культурное-образовательное поле. Теряем катастрофическими темпами. Физики-лирики - помнишь?

Давным давно, в начале 90-х, классный американец польского происхождения, аспирант по истории Таддеуш рассказывал мне об особенностях американского образования: Понимаешь, - говорил он, - можно с успехом закончить американский университет по специальности "специалист по бабочкам-махаонам". И запросто, являясь действительно специалистом по бабочкам-махаонам получить докторскую степень и быть вообще светилой в этой области ( с соответствующими добряками в виде профессорских должностей, лабораторий, грантов, зарплат и т.п.). Но при этом можно совершенно спокойно оставаться полным профаном по части... да по любой части - хоть по части близких к махаонам бабочкам-ураниям. Ну полным нулем. Никто слова нискажет. Я уже не говорю, про общекультурные ценности.
Так говорил Таддеуш. И его это бесило. Его бесило то, что его руководитель и профессор по истории не знает, что Европа и Россия находятся на одном континенте - ему просто было покуй, он был спец по гражданской войне в США. Остальное - до звезды.
Мы сейчас идем примерно по этому пути. И меня это бесит.

ЗЫЗЫЗЫ: Краем глаза ухватил тут кусок педерачки "как стать миллионером"... Ксения Собчак и, прости господи, Валерия Гай-Германика... Ну свецкие львицы, пипец... Универы там... папа профессор... кино, успех, вся ботва... Короче - два пилятских примера для подражания.
Вопрос - из самых первых - Какую премию в 1960 году, первым из советских людей, получил Святослав Рихтер. Варианты: Нобелевскую премию мира, Оскара, Гремми и еще какую-то забыл...
Куй с ним, то, что эти две овцы всю дорогу думали про Нобелевскую и только титанические усилия Диброва уронили зерно сомнения в то... ну в общем уронили... Фича в том, что они отметали вариант премии Гремми под предлогом того, что Гремми дают исполнителям, а не композиторам.... Не, конечно, Рихтер может и сочинял чего на досуге, не знаю..... Но то, что он - гениальный и выдающийся русский пианист.....
В общем вот они - плоды гнезда Фурсенкова... звездят и отжигают...

[Елена]

Дим, прости меня, но про Рихтера и премию очень стыдно не знать?

[Димас]

Дим, прости меня, но про Рихтера и премию очень стыдно не знать?

Нет, нифига не стыдно. И я вот, до этого момента, если спроси меня в лоб - "А какую такую премию получил Рихтер в 1960-м?" - нифига бы не ответил.
Ну, какбэ, слегка некомильфо не знать то, что Рихтер великий русский пианист... А про премию... да и хрен с ней мы чего тут все Консерваторию закончили по классу история музыки? .
Речь идет о передаче. Вопрос - четыре варианта ответа + Общая эрудиция привитая школой + Логика.
При таких исходных данных о чем там думать вообще? Рихтер - музыкант (это на подкорке лежит ваще) Нобелевскую - Пастернак получал (тоже на подкорке) Пастернак постарше будет... + там еще куча всяких "общих знаний" наплывает. Ну какбэ ниачом, вроде как... да и вопрос то был из самых первых....
Лен, ну скажи честно - ты не сообразила бы?

[Гость_puffl_*]

Дим, прости меня, но про Рихтера и премию очень стыдно не знать?

Мне не дает покоя тот же вопрос((((

В остальном я полностью согласен. Как пример, моя соседка школьница в середине 90-х поехала по какой-то программе доучиваться в американскую школу. На первом уроке буквально убила всех, перев слив всех президентов и назвав все штаты, показав их на карте. А большая часть класса даже не смогла показать на карте континент, где находится Россия!
Но вот смотрю я на них, и думаю, мы такие умные, начитанные, универсалы, но всю историю в говне, а они там все такие узколобонаправленные, но жизнь их на порядки лучше нашей....

Сообщение отредактировал puffl - 20.3.2012, 0:52

[Елена]

Выскажу крамольное, вероятно, предположение ... Может, лучше знать что-то одно, но хорошо, чем иметь общее представление обо всем на свете...

[Дима]

Выскажу крамольное, вероятно, предположение ... Может, лучше знать что-то одно, но хорошо, чем иметь общее представление обо всем на свете...

Ну, по крайней мере, во многих странах именно так. И ничего, живут припеваючи. А наш "необузданный" кругозор и всезнание побуждает человека метаться по жизни (и по работе) как слепой по сортиру. А дело-то стоИт!
Обычный финский (например) строитель ежедневно, с двумя кофейнами перерывами и получасовым обедом монотонно заворачиваент 100 шурупов в стену. Именно 100! Не 99 и не 101. А наш человек, с его необузданной фантазией и кругозором - через три дня начинает эти шурупы заколачивать молотком, ещё через 3 дня сидит и РАЗМЫШЛЯЕТ, что бы такое придумать , что бы шурупы сами заворачивались... А работа-то стоит.
Я, конечно, за образование. Но может пусть его получают те, кто ХОЧЕТ, а остальные пусть работают руками. Ведь для того, что бы нарезать резьбу на шпильке, Чехова не обязательно читать. Поголовная грамотность нужна несомненно, а вот надо ли всю страну на инженеров-юристов-агрономов выучить - мне кажется не надо.

Сообщение отредактировал Дима - 20.3.2012, 8:45

[Гость_puffl_*]

кстати вот

20 марта 1915 г., 97 лет назад, родился Святослав Рихтер.

[Sergyo Lione]

Нате вам и логику и мышление...
Короче, все прелести современного образования...
Я плакал.. не потому что смешно, а потому что больно...



Кстати, ЭТО ПОКАЗЫВАЮТ ПО ЦЕНТРАЛЬНОМУ ТВ...
если кто не в курсах...

[Дима]

Нате вам и логику и мышление...
Короче, все прелести современного образования...

Да, действительно смешно. Тем не менее, и логика и мыслишка присутствует, хотя это не самая сильная сторона этих матрёшек. Но эти девочки другим себе на хлеб зарабатывают и в плане фотогеничности они намного превосходят очень умного Вассермана. Я , всё таки, считаю, что каждому своё. (Jedem das Seine). Хотя это и было написано на воротах Бухенвальда, но мсысл этой фразы очень глубокий (мне кажется). Нельзя всех ставить в одну шеренгу. Есть высокие люди и есть низкие, есть умные и есть глупые и т.д.

Сообщение отредактировал Дима - 20.3.2012, 10:00

[Sergyo Lione]

Нельзя всех ставить в одну шеренгу.

Конечно нельзя.. Именно поэтому есть ОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.. то есть некая планка знаний, до которой, по идее, должны дойти (доползти/добежать) большинство жителей нашей страны.
Так вот эту самую планку сильно опустили в последние годы.
У одного знакомого сын закончил школу. Чуть ли не круглый отличник. И как то летом мы с этим пацаном болтали на тему дальнейшего обучения и что он по жизни думает... И я у него (не помню, уж к чему это было) спросил - а чему равно число "ПИ"?.. в шутку спросил... Хотя бы до третьего знака... Я не ожидал ТАКОЙ реакции... Человек. Взрослый. Окончил школу. НЕДАВНО. Он смотрит на меня как на идиота и вполне серьезно спрашивает - "А ЧТО ЭТО ТАКОЕ?"...

Я не хочу, что бы дети выходили из школы поголовными Вассерманами... (тем более, что Вассерман - энциклопедист, то есть знает только то, что знает. Логики никакой. Именно поэтому он в "Что? Где? Когда?" не смог играть)... Но ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ АЗЫ среднего образования....
Среднее - оно потому и среднее, что после него можно выбирать - вышку или на завод или в техникум...
Но то, что сейчас дают в школах - даже начальным трудно назвать...

[Елена]

Про образование современное применительно к личности)
Вспомните свои школьные годы: в обычной общеобразовательной школе в обычном классе всегда была часть одноклассников, не страдавшая от избытка или просто наличия интеллекта. Над ними смеялись, их оставляли на второй год, с облегчением после 8-го класса сбагривали в пту. Было?
Причем большинство из них от этого совершенно не страдало.
Сейчас вот думаю: а ведь читали (именно читали) мы и письма длинные строчили потому как другого способа получить информацию и поделиться ей с кем-то просто не было) У кого дети в школе учатся - они сейчас записки, наверно, друг другу не пишут? СМС-ками выражаются?

[Sergyo Lione]

Про образование современное применительно к личности)
Вспомните свои школьные годы: в обычной общеобразовательной школе в обычном классе всегда была часть одноклассников, не страдавшая от избытка или просто наличия интеллекта. Над ними смеялись, их оставляли на второй год, с облегчением после 8-го класса сбагривали в пту. Было?
Причем большинство из них от этого совершенно не страдало.

Поверь, тот самый двоечник и задира, что по нескольку нескольку лет в одном классе сидел - он образованнее в разы современного отличника...
Даже далеко ходить не надо. Пара моих одноклассников (известных всей школе и району задир и балбесов) сейчас вполне достойные люди.

[Гость_puffl_*]

тут тоже соглашусь...
как пример - младшая сестра жены (87 г.р.) - так вот несколько ее "перлов" из последних классов в школе да института
1. кто наши - Красные или Белые?
2. яблоко темнеет, потому что его разрезали на свету, если резать в темноте, то не потемнеет (это из последнего! человеку 25 лет)
и тд
тема для ржача находится ежедневно...

ааа, на днях городо заявила, что начала читать книгу Коэльо - это реально первая в ее жизни (исключая обязательную школьную программу) серьезная книга !!!!!!



как говорится, если человеку дали высшее образование, еще не значит, что он его получил...

вообще ахтунг по данному вопросу...

[+12V]

Планка уровня образования будет приподнята чуть выше
Бац

[Елена]

Поверь, тот самый двоечник и задира, что по нескольку нескольку лет в одном классе сидел - он образованнее в разы современного отличника...
Даже далеко ходить не надо. Пара моих одноклассников (известных всей школе и району задир и балбесов) сейчас вполне достойные люди.

Сереж! Ты не путаешь образование с талантом предпринимательства?)) У меня тоже приятель - владелец заводов, газет, пароходов (с)- у него нет и 8-ми классов; он утверждает, что столица США - Нью-Йорк)) ... пишет с трудом и с ашипками, не уверена, что что-то когда-то читал... но при этом он в уме считает так, что я на калькуляторе не успеваю, запросто в уме же конвертирует известные ему валюты и умеет заставить работать на себя менее приспособленных к жизни бывших одноклассников)

Что тогда, что и сейчас - кто-то хочет получать и перемалывать информацию, а кому-то это абсолютно пофиг.

[+12V]

ну и недавнюю историю чтоб хорошо запомнили кто и что из себя представлял...
Фильм начинается с заставки «При поддержке Министерства культуры Российской Федерации». Поддержка эта обошлась нашей стране в 1 миллион 200 тысяч евро, Украина вложилась половиной миллиона, все остальное, 6 миллионов, взяли на себя немцы.

ЗЫ и чего ручку так часто задирать стали?

но при этом он в уме считает так, что я на калькуляторе не успеваю, запросто в уме же конвертирует известные ему валюты и умеет заставить работать на себя менее приспособленных к жизни бывших одноклассников

Мавроди ?

Сообщение отредактировал +12V - 20.3.2012, 10:42

[Giga]

ну и недавнюю историю чтоб хорошо запомнили кто и что из себя представлял...

Хороший пример тому,что шуты и скоморохи должны знать своё место,а не быть доверенными лицами на выборах.

[Gekko]

"..подождите, у Вас в школе был учитель истории? И кому Вы верите? Учителю, или фильму Бесславные ублюдки?
- Мен, конечно учителю! ))) Шучу. Ну ты то сам как думаешь? Верить бабке в вязаном свитере, или режиссеру с мировым именем!" (Камеди Клаб)

[Vestis]

Всё верно, планка образования занижена, в ВУЗах вообще у преподавателей пропал интерес к своей работе как к обучению - вложению знаний и развитию людей. Думают только как продавцы: подороже продать свои услуги и на чём ещё можно заработать. Я совсем не против этой естественной тяги к лучшей жизни, но предавать свою истинную цель.. Это всё равно что врач, давший клятву Гиппократа, продаст более дорогое никчёмное лекарство с побочными эффектами больному взамен действенного дешёвого. Люди перестали верить в то, что делают.
А дело совсем не в книгах. Сейчас всё больше источников информации у человека. Раньше это были письма и книги, теперь телевидение и интернет. Последним очень выгодно и легко управлять, а следовательно и сознанием общественности. Никто не говорит " не читайте" русскую классику, это просто никому сейчас не нужно.. В этом сильно виноват великий и многообразный мир развлечений - тупое убийство времени ради удовольствия. Проблема в нежелании людей просвещаться и прививается она сейчас с малых лет.

Сообщение отредактировал Vestis - 20.3.2012, 11:55

[Димас]

Планка уровня образования будет приподнята чуть выше
Бац

Ну, здесь не все так страшно пока. Во-первых, есть какой-никакой выбор. А в предмете "Основы мировых религий и светской этики" Я, например, вообще ничего плохого не вижу. Более того, при условии нормального преподавания, нахожу очень даже полезным на сегодняшний день. Опять же, наши учителя полистав учебник нашли его вполне приемлимым на первый взгляд. По Питеру, кстати, процент выбравших "Основы мировых религий" - около 70%.
А по некоторым оценкам дьякон Кураев написал очень хороший и взвешенный учебник по православной культуре.
Так что будем посмотреть.

[SergNK]

Выскажу крамольное, вероятно, предположение ... Может, лучше знать что-то одно, но хорошо, чем иметь общее представление обо всем на свете...

Ну как-то так наверное наверху и думают.. Нафига стране диссиденты?

[Димас]

в ВУЗах вообще у преподавателей пропал интерес к своей работе как к обучению - вложению знаний и развитию людей. Думают только как продавцы: подороже продать свои услуги и на чём ещё можно заработать.

Да даже если и не "думают как продавцы"... Вот что говорит профессор МГУ моей подруге по поводу поступления ее дочки: "Вика, даже не думайте про МГУ. Даже если вы поступите, то образования все равно не получите никакого. МГУ кончился. Потому, что профессор, какой бы он не был честный и хороший, выходит "на поток" и видит перед собой 25 гламурных дур + 25 распонтованных мажоров, которые абсолютно не понимют об чем речь, даже при снижении лексики до уровня дремучего "двоечника-целевика". В результате профессура тупо отбывает номер и идет в кассу".
Такой вот взгляд "изнутри"...
Ну и понятно, что коммерционализацию "вышки" никто не отменял.

Нельзя всех ставить в одну шеренгу.

Конечно нельзя.. Именно поэтому есть ОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.. то есть некая планка знаний.

+ не знаю сколько.

[SergNK]

Нате вам и логику и мышление...
Короче, все прелести современного образования...

Логика (разум) есть, а вот некоторых знаний не хватает. Будут нужны - наберутся..

А вы вот знаете каким образом джиттер сигнала завязан на импеданс шины питания?

[Giga]

А вы вот знаете каким образом джиттер сигнала завязан на импеданс шины питания?

А есть ли корреляция в заболевании шизофренией у японцев на Гавайях?
Пы.Сы. логика в суждении девушек отсутствует:т.к. вывод по правилам логики делается на трёх посылах,а не двух,как в сюжете.

Сообщение отредактировал Giga - 20.3.2012, 12:15

[Igor_spb]

Серьезная проблема послешкольного образования одна - безальтернативность. Умный, глупый - все идут в ВУЗ. Никто не идет получать среднее профессиональное образование. А быть может из некоторых вместо бесталанных юристов, экономистов или инженеров получились бы хорошие рабочие. Потом многие выпускники ВУЗов сидят на шее у родителей, по причине безработицы или идут менеджерами по продажам какой-нибудь ерунды. При том, что людей рабочих специальностей не хватает.

Что касается самого ВУЗовского образования, то не все плохо. Уровень достаточно высокий, только сложилась система, при которой ты можешь взять от обучения все, а можешь только диплом.

[Димас]

Пы.Сы. логика в суждении девушек отсутствует:т.к. вывод по правилам логики делается на трёх посылах,а не двух,как в сюжете.

Короче, был старый смешной анекдот:
- Петька, что у тебя в заднем кармане?
- Вобла....
Ну и так далее...

А осталось:
- Что в заднем кармане?
- Нет ничего.
- Значит ты импотент.

И непонятно и не смешно.

ЗЫ: По поводу видео. Блин, хорошо, что я женился в 89-м. Сейчас бы мне пипец как тяжело было бы...

[SergNK]

А есть ли корреляция в заболевании шизофренией у японцев на Гавайях?
Пы.Сы. логика в суждении девушек отсутствует:т.к. вывод по правилам логики делается на трёх посылах,а не двух,как в сюжете.

Корреляция с чем?
На мой взгляд логики им достаточно. Не вышли же они непричесанными, ненакрашенными и в старых тряпках..

ЗЫ: Вот было бы разумным создать общедоступную базу знаний. Хотя в интернете чего только нет..

[Sergyo Lione]

А вы вот знаете каким образом джиттер сигнала завязан на импеданс шины питания?

Не припоминаю, что б в средней школе (даже СОВЕТСКОЙ) такое преподавали...
Опять же при той самой, СОВЕТСКОЙ, школе существовал кружок радиолюбителей, где ЛЮБОЙ желающий мог подчерпнуть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ узкие знания из этой области...

[Елена]

Вот было бы разумным создать общедоступную базу знаний. Хотя в интернете чего только нет..

Лучшие умы человечества КК пытались систематизировать информацию для общедоступного раздела FAQ и "ремонт". Однако это не мешает новообращенным изо дня в день создавать темы типа "какое масло лить"
Так что базу создать-то можно, но как заставить ею пользоваться?

[Димас]

Серьезная проблема послешкольного образования одна - безальтернативность. Умный, глупый - все идут в ВУЗ. Никто не идет получать среднее профессиональное образование. А быть может из некоторых вместо бесталанных юристов, экономистов или инженеров получились бы хорошие рабочие. Потом многие выпускники ВУЗов сидят на шее у родителей, по причине безработицы или идут менеджерами по продажам какой-нибудь ерунды. При том, что людей рабочих специальностей не хватает.

+ очень много. Вот только проблема есть - им, тем кто и захотел бы - идти некуда. Развалили все нах. У меня на линии здание бывшей судостроительной путяги. Крутая была в свое время. Теперь это филиал филфака(!) СПбГУ - актерское(!!!) и хоровое(!!!) отделение... Большинство из того что осталось - превратили в отстойники гопоты. В мою школу приходят из какого-то "лицея" - говорят открытым текстом: если есть какая-то выморозь - возьмем с удовольствием.
Периодически наблюдаю "контингент" в колледже питания... Такие накормят - дристать будешь дальше чем видишь....

[Елена]

желающий мог подчерпнуть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ узкие знания из этой области...

[valik]

Выскажу крамольное, вероятно, предположение ... Может, лучше знать что-то одно, но хорошо, чем иметь общее представление обо всем на свете...

С плохим общим кругозором это будет не знание, а набор заученной инвормации.

[Гость_DjDizzy_*]

1. кто наши - Красные или Белые?

Если серьезно - то вот это, в отличии от яблока, вопрос совершенно не простой.

[Sergyo Lione]

желающий мог подчерпнуть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ узкие знания из этой области...

Увы... сегодня такого нет... Неоткуда черпать... из кружков - только танцев, да кройки/шитья остались..

[Igor_spb]

+ очень много. Вот только проблема есть - им, тем кто и захотел бы - идти некуда. Развалили все нах. У меня на линии здание бывшей судостроительной путяги. Крутая была в свое время. Теперь это филиал филфака(!) СПбГУ - актерское(!!!) и хоровое(!!!) отделение...

У нас на Авиаконструкторов отгрохали некислый техникум (туда даже ВВП с Фурсенко приезжали), осталась историческое ПТУ на Сизова. Это только те заведения, которые я знаю, вопрос в том, на сколько эти заведения наполнены, но тут я ничего сказать не могу.

Большинство из того что осталось - превратили в отстойники гопоты. В мою школу приходят из какого-то "лицея" - говорят открытым текстом: если есть какая-то выморозь - возьмем с удовольствием.
Периодически наблюдаю "контингент" в колледже питания... Такие накормят - дристать будешь дальше чем видишь....

Я понимаю, но это всяко лучше, чем вся эта гопота и тупыри пойдут в ВУЗы, как это происходит во многих случаях сейчас.

[Димас]

А вы вот знаете каким образом джиттер сигнала завязан на импеданс шины питания?

Не припоминаю, что б в средней школе (даже СОВЕТСКОЙ) такое преподавали...
Опять же при той самой, СОВЕТСКОЙ, школе существовал кружок радиолюбителей, где ЛЮБОЙ желающий мог подчерпнуть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ узкие знания из этой области...

И еще раз + 100писят. Небезызвестный в узких кругах Мамаефф наподчерпывался там настолько, что сейчас без ппроблем и сомнений разбирает на части фотопечатную машину, чего-то там крутит/паяет, собирает обратно и она работает. Хотя на "фотомашины" не учился ниразу. Радиокружок в ДПШ, куле...
А я вот и сейчас могу "на раз" вам кино покрутить. И на "Украине" и на "Школьнике". И починю более-менее, если шо.

Блин, да и вообще, о чем мы говорим, если в большинстве школ уроков труда теперь нету...

Сообщение отредактировал Димас - 20.3.2012, 12:59

[SergNK]

Лучшие умы человечества КК пытались систематизировать информацию для общедоступного раздела FAQ и "ремонт". Однако это не мешает новообращенным изо дня в день создавать темы типа "какое масло лить"
Так что базу создать-то можно, но как заставить ею пользоваться?

Отсутствие опыта. Я тоже сначала не пользовался. Не будете же вы утверждать, что для начала использования ФАКа нужно получить высшее образование??
Кстати, пользуясь случаем, хочу передать привет. Т.е. сказать СПАСИБО за ФАК!
А кто понимает что к чему.. :)

[Гость_DjDizzy_*]

Не будете же вы утверждать, что для начала использования ФАКа нужно получить высшее образование??

Для эффективного использования - безусловно нужно. Потому что нужно уметь искать и находить, систематизировать и анализировать.

[Sergyo Lione]

Не будете же вы утверждать, что для начала использования ФАКа нужно получить высшее образование??

Ну хотя бы среднее нужно...
Ибо без оного не получится даже найти соответствующий раздел...

[SergNK]

А я вот и сейчас могу "на раз" вам кино покрутить. И на "Украине" и на "Школьнике". И починю более-менее, если шо.

Честно говоря я не очень интересуюсь футболом. И могу тоже перепутать какие-либо понятия.

А вот что должны преподавать в школах? Большинство отметившихся в теме - резко отрицательно относится к тому что сейчас преподают в школе.
Напишите свой курс!

Начнем с КК ФАК - научить искать там информацию.

[Димас]

Я понимаю, но это всяко лучше, чем вся эта гопота и тупыри пойдут в ВУЗы, как это происходит во многих случаях сейчас.

Согласен. Лучше. Более того, кого-то может и нормально так пробьет на рабочую специальность. Найдет себя в этом. (Хотя, знаешь, этот гнилой шлейф, типа, "в путягу пошел - отстойник и лох..." реально еще с советских времен тянется). Я с детства помню крепких работяг с Морского завода - офигенные мужики. Достойные, уважающие себя и свою профессию.
Дык самое смешное, что насколько я знаю, сейчас жуткий дефицит именно рабочих профессий. И платят там очень даже нормально, если ты профессионал.
Мне прораб один рассказывал, что за хорошего сварщика сейчас чуть ли не в драку...

Я когда в п. Советский был - знал деда одного. Ему тогда уже 70 было. Все по вахтам ездил - он был оператор какого-то супер-пупер шагающего крана (без этого крана, короче, там всем бы ...опа пришла) Все хотел на пенсию уйти - не пускали, уговаривали. Платили 150 тысяч в месяц. И каждый раз поднимали. Он говорил - пятый год сменщика ищу... никак. Все, пилять, юристы-экономисты... А кто и пытается, так это такие алкаши-далпайопы, что их за километр к крану подпускать нельзя...

[Елена]

Да ну... Просто некоторым проще, удобнее не пытаться найти в ограниченном пространстве того же форума нужную ему информацию самостоятельно, а более естественно и совершенно не обидно дождаться, когда его возьмут за шкирку, отнесут в нужный угол и тыкнут носом со словами гадить читать ТУТ

Кста: нафига учить искать в факе инфу? надо только что зарегившимся в первую неделю пребывания на форуме сделать доступным только чтение и только вышеуказанных разделов.

Сообщение отредактировал Елена - 20.3.2012, 13:06

[SergNK]

Не будете же вы утверждать, что для начала использования ФАКа нужно получить высшее образование??

Для эффективного использования - безусловно нужно. Потому что нужно уметь искать и находить, систематизировать и анализировать.

Может быть и так..
Мне почему то кажется, что для начала нужно понять - что вот там, по этой ссылочке, можно найти что-то полезное в плане ремонта машины.
Чтобы кто-то сказал - смотри-ка, там интересная для тебя информация.

Для этого нужно идти в вуз?

[Aelo]

Потому что нужно уметь искать и находить, систематизировать и анализировать.

К выпускникам 1997 и далее годов это к сожалению не относится....
Данные качества присущи каждому человеку и не надо тут высшего образования...
Главное в этом вопросе ИНТЕРЕС, если человеку действительно ИНТЕРЕСНО он будет искать и находить
Вот систематизировать и анализировать - это дано не всем...

Во времена СССР было огромнейшее перепроизводство инженеров, они никому не нужны были, для них выдумывали - совершенно верно ВЫДУМЫВАЛИ задания, командировки....Выпуск планктона был поставлен на рельсы...

Вообще вопрос не в институтах, потому что любовь к чтению зарождается в более раннем возрасте.
Во времена совка, у ребенка не было аудио книг, песни и сказки родители не включали на магнитофоне в детской. А сами пели и читали нам сказки.
Потом для чего современному ребенку брать книги если он привык слушать?

Проблема глубже и не так поверхностна как ЕГЭ современный ВУЗ и т.д. Кто хочет получить знания - получает.

[Димас]

А вот что должны преподавать в школах? Большинство отметившихся в теме - резко отрицательно относится к тому что сейчас преподают в школе.
Напишите свой курс!

Мы чего-то там про логику терли?
"Большинство отметившихся в теме - резко отрицательно относится к тому как сейчас ремонтируют дороги".
Заасфальтируй свой двор!
"Большинство отметившихся в теме - резко отрицательно относится к тому как сейчас лечат людей".
Вскрой себе флюс!
"Большинство отметившихся в теме - резко отрицательно относится к тому что сейчас низкие пенсии".
Дай бабла бабе Мане!


ЗЫ: А если серьезно, то мы с Катериной с первого Кирюхиного класса пишем "свой курс". Конкретно для нашего ребенка. В смысле постоянно следим что и как он учит, Я восемь лет сижу "внутри" школы... ну и так далее.
Время сейчас такое - родители должны учиться вместе с детьми.

[Giga]

Не будете же вы утверждать, что для начала использования ФАКа нужно получить высшее образование??

Не,не буду.Но человек с высшим образованием,как правило,владеет методологией добывания знания(+кругозор=суть образования в совке).Ему не стоит лишний раз деласть сцылко.

[Aelo]

Время сейчас такое - родители должны учиться вместе с детьми.

+100500

[SergNK]

ЗЫ: А если серьезно, то мы с Катериной с первого Кирюхиного класса пишем "свой курс". Конкретно для нашего ребенка. В смысле постоянно следим что и как он учит, Я восемь лет сижу "внутри" школы... ну и так далее.
Время сейчас такое - родители должны учиться вместе с детьми.

Короче, всю тему можно свести к двум вопросам:
почему у одних мозги работают лучше, чем у других? И как на это влияет школа?

[Giga]

Время сейчас такое - родители должны учиться вместе с детьми.

+100500

Вот только по причине не собственной отсталости знаний,а желания доучить за школу своё чадо.

[Елена]

почему у одних мозги работают лучше, чем у других?

дошли до генетики

[Giga]

Короче, всю тему можно свести к двум вопросам:
почему у одних мозги работают лучше, чем у других? И как на это влияет школа?

Тема топа о другом и школа-всего лишь часть ответа.
Пы.Сы. откуда известия,что мозги у одних работают иначе,чем у других?

[Igor_spb]

Согласен. Лучше. Более того, кого-то может и нормально так пробьет на рабочую специальность. Найдет себя в этом. (Хотя, знаешь, этот гнилой шлейф, типа, "в путягу пошел - отстойник и лох..." реально еще с советских времен тянется). Я с детства помню крепких работяг с Морского завода - офигенные мужики. Достойные, уважающие себя и свою профессию.
Дык самое смешное, что насколько я знаю, сейчас жуткий дефицит именно рабочих профессий. И платят там очень даже нормально, если ты профессионал.
Мне прораб один рассказывал, что за хорошего сварщика сейчас чуть ли не в драку...

Полностью согласен. На психологическом уровне рабочие специальности сейчас почему-то не в почете. Хотя и платят достойно и работа есть. Не понимаю, почему родители с таким рвением пристраивают своих тупых детей в вузы. Правда сейчас появился такой критикуемый всеми механизм, как ЕГЭ, призванный уменьшить коррупционную составляющую и позволить поступать в ВУЗы талантливым детям. Ничего плохого я в нем не вижу, кстати, сам сдавал.

[Aelo]

Но человек с высшим образованием,как правило,владеет методологией добывания знания(+кругозор=суть образования в совке).Ему не стоит лишний раз деласть сцылко.

Не стоит идеализировать...
У меня есть примеры рядом работают как "старички" с профильным высшим образованием... 45+
Так и молодежь, где - то без высшего...
Так вот... Элементарная задача найти и загрузить драйвер, выполнить сложную подготовленную команду на системе....
Старички идут на поклон к необразованному быдлу ) и именно с формулировкой дай сцылку...

С командами сложней, прочти проанализируй, запусти, научи - я забуду...

Вообще, на мой взгляд юрист работающий админом, более пяти лет, абсолютно идентичен админу без высшего...

[Елена]

А где Константин?

[Гость_DjDizzy_*]

Полностью согласен. На психологическом уровне рабочие специальности сейчас почему-то не в почете. Хотя и платят достойно и работа есть.

Ну хотя бы потому, что в рабочих специальностях - сколько поработал - столько и заработал. А в менеджерских - на "низших" слоях такой связи еще нет, а на "высших" - ее уже нет.

[Vestis]

Время сейчас такое - родители должны учиться вместе с детьми.

Вот это очень правильно. Иначе и быть не должно. Образование ребёнка целиком на плечах родителей!

Начнем с КК ФАК - научить искать там информацию.

Так добрый дядя Серёжа давным давно сделал это в форме понятной дошкольнику

[Aelo]

Вот только по причине не собственной отсталости знаний,а желания доучить за школу своё чадо.

С чего начинается
Родина
С картинки в твоем букваре
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе
А может она начинается
С той песни что пела нам мать
С того что в любых испытаниях
У нас никому не отнять
С чего начинается
Родина
С заветной скамьи у ворот
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь растет
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной
Которой не видно конца
С чего начинается
Родина
С окошек горящих вдали
Со старой отцовской буденовки
Что где-то в шкафу мы нашли
А может она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы которую в юности
Ты ей в своем сердце принес
С чего начинается
Родина...

[Giga]

На психологическом уровне рабочие специальности сейчас почему-то не в почете. Хотя и платят достойно и работа есть.

Объясняю:это стратегия по превращению страны в сырьевой придаток+доп заработок на гастарбайтерах.Это ПОЛИТИКА действующей власти....государства.

[Гость_DjDizzy_*]

Вот это очень правильно. Иначе и быть не должно. Образование ребёнка целиком на плечах родителей!

Я бы наверное поспорил. Задача родителей - найти место, где ребенок получит хорошее образование. Иначе мы скатимся к:
- Хорошее образование ребенка целиком на плечах родителей
- Крепкое здоровье ребенка целиком на плечах родителей

Только вот имхо - каждый должен заниматься тем, что он лучше всего умеет: учителя - учить, врачи - лечить, и т.п.

[Gekko]

Ну хотя бы потому, что в рабочих специальностях - сколько поработал - столько и заработал. А в менеджерских - на "низших" слоях такой связи еще нет, а на "высших" - ее уже нет.

Виталий, в плане "приработка" рабочая специальность во многом интереснее менеджерской, где "какие либо" движения исключены. Про "высший" - до него еще надо дойти....
Вспомнил задымленную Мск и очередь (и цены) на установку кондеев.

[Гость_DjDizzy_*]

Виталий, в плане "приработка" рабочая специальность во многом интереснее менеджерской, где "какие либо" движения исключены. Про "высший" - до него еще надо дойти....
Вспомнил задымленную Мск и очередь (и цены) на установку кондеев.

Все так, но когда ты продаешь свое время - сутки ограничены 24 часами, и какая-бы не была цена часа - больше чем t*p в сутки не заработаешь.

[Igor_spb]

Ну хотя бы потому, что в рабочих специальностях - сколько поработал - столько и заработал. А в менеджерских - на "низших" слоях такой связи еще нет, а на "высших" - ее уже нет.

Согласен, но отчасти. Далеко не у всех рабочих специальностей сдельная форма оплаты труда.

[Gekko]

Все так, но когда ты продаешь свое время - сутки ограничены 24 часами, и какая-бы не была цена часа - больше чем t*p в сутки не заработаешь

Согласен. В раскладе манагерском - можно вобще ничего не заработать, кроме фикса смешного.

[Vestis]

Вот это очень правильно. Иначе и быть не должно. Образование ребёнка целиком на плечах родителей!

Я бы наверное поспорил. Задача родителей - найти место, где ребенок получит хорошее образование. Иначе мы скатимся к:
- Хорошее образование ребенка целиком на плечах родителей
- Крепкое здоровье ребенка целиком на плечах родителей

Только вот имхо - каждый должен заниматься тем, что он лучше всего умеет: учителя - учить, врачи - лечить, и т.п.

Да я согласен с этим, просто современное образование приходится постоянно контролировать. В идеале конечно найти место, где ребёнок получит достойное образование, но таких мест сейчас всё меньше, и это объективное мнение не только моё.

[Aelo]

На психологическом уровне рабочие специальности сейчас почему-то не в почете. Хотя и платят достойно и работа есть.

Объясняю:это стратегия по превращению страны в сырьевой придаток+доп заработок на гастарбайтерах.Это ПОЛИТИКА действующей власти....государства.

Простите, а когда во времена СССР приток валюты был в валовом проценте не от продажы сырья?

[Димас]

Я бы наверное поспорил. Задача родителей - найти место, где ребенок получит хорошее образование.

Виталь, в принципе, ты прав, но, имхо основная мысль суждения звучит наверное так:

Отвественность за образование ребёнка целиком на плечах родителей!

В том смысле, что если раньше можно было довериться школе, то сейчас - ищи, доверяй, проверяй, участвуй, следи и дополняй. Как-то так.

[Aelo]

Да я согласен с этим, просто современное образование приходится постоянно контролировать.

Откуда, ну откуда появились такие мысли? Что в СССР не надо было контролировать образование хорошее?
Если хотели, что бы чадо получило хорошее образование с ним и занимались родители...
Выбрать школу, где хорошие преподаватели, нанять хорошего репетитора…. разве этого не было?

[SergNK]

Тема топа о другом и школа-всего лишь часть ответа.
Пы.Сы. откуда известия,что мозги у одних работают иначе,чем у других?

Если вернуться к топу:
У СССР впереди было светлое будущее.
И тем не менее он развалился, несмотря на самое-самое высшее образование и постоянное чтение книг..

[Pogosuch]

Правда сейчас появился такой критикуемый всеми механизм, как ЕГЭ, призванный уменьшить коррупционную составляющую и позволить поступать в ВУЗы талантливым детям. Ничего плохого я в нем не вижу, кстати, сам сдавал.

Игорь, здесь посмею возразить-коррупционная составляющая осталась, просто перешла в другие руки. Старший ребенок учится в РГМУ им Пирогова (Второй мед). Так вот, когда пять лет назад она сдавала вступительные экзамены, процент абитуриентов из Дагестана был ничтожно мал, сложно было им сдать самостоятельно и химию, и биологию, да и сочинение написать... Сейчас моя Даша на пятом курсе, так вот процент студентов, приехавших(и поступивших по результатам ЕГЭ) в Москву учиться в Пироговке составляет почти 50% от зачисленных на первый курс. И если учесть, что очень многие из тех, у кого были близкие к 100-бальным результаты ЕГЭ по русскому, в слове "заявление" делали грамматическую ошибку(некоторые умудрялись сделать две), можно представить, что за врачи будут из этих "отличников"...

[Дима]

Я восемь лет сижу "внутри" школы... ну и так далее.
Время сейчас такое - родители должны учиться вместе с детьми.

Не, ну это не правильно! А потом что, Вы ему и невесту вибирать будете и в первую брачную ночь рядом будете стоять, абы чего не случилось.... Не правильно это. Сам я такой. А вот теперь и "пожинаю"... И сейчас действительно выпил...

[Александр71]

Простите, а когда во времена СССР приток валюты был в валовом проценте не от продажы сырья?

смотря что считать сырьем. если например тоже зерно и пиломатериалы, то примерно 50/50 в сравнении с экспортом изделий.
много приходилось на руду, металл, полуфабрикаты из металла, прокат. это как считать?

[Aelo]

Если вернуться к топу:
У СССР впереди было светлое будущее.
И тем не менее он развалился, несмотря на самое-самое высшее образование и постоянное чтение книг..

В СССР не было такой свободы на передвижение как сейчас, многие бы кто развивал страну уехали бы на ПМЖ в другие страны...
СССР вливало огромные деньги в науку, экономя на других отраслях... Когда туалетная бумага была для граждан как явление...
Развивался... какими усилиями он развивался и какими средствами и жертвами...

[Pogosuch]

Если вернуться к топу:
У СССР впереди было светлое будущее.
И тем не менее он развалился, несмотря на самое-самое высшее образование и постоянное чтение книг..

Возможно, так оно и должно было случиться в конце концов, но зачем ломать то хорошее, что было создано в СССР? Чем помешала та система образования? И не при нашем ли молчаливом согласии все это разрушили?

[Гость_DjDizzy_*]

...звучит наверное так...

В таком ключе, безусловно, согласен.

[Дима]

можно представить, что за врачи будут из этих "отличников"...

А, один хрен, никто рецепт толком прочесть не может, ни аптекарь ни врач...

[Александр71]

Возможно, так оно и должно было случиться в конце концов, но зачем ломать то хорошее, что было создано в СССР? Чем помешала та система образования? И не при нашем ли молчаливом согласии все это разрушили?

она помешала тем кто развалил СССР. подсунули фиктивные ценности и отвлекли народ от происходящего. поэтому и случилось молчаливое согласие.

[Aelo]

смотря что считать сырьем. если например тоже зерно и пиломатериалы, то примерно 50/50 в сравнении с экспортом изделий.
много приходилось на руду, металл, полуфабрикаты из металла, прокат. это как считать?

Не надо сравнивать экспорт СССР и экспорт России... В СССР не одна РСФСР была...
Выгодно ли делать обработку в России? Экономична ли она относительно обработки в Китае например? Будет ли обработанное сыре в России конкурентным на рынке?

Сообщение отредактировал Aelo - 20.3.2012, 14:00

[OldPapa]

Всё всё читают, всё написанное пук в воду, чиста для пузырьков....

[SergNK]

И не при нашем ли молчаливом согласии все это разрушили?

Я тогда в средних классах был..
Да и сейчас особым умом не отличаюсь.
Этот вопрос к тем, кто считает свой кругозор достаточно большим.
Почему разрешили выплеснуть ребенка вместе с водой?

[Vestis]

Всё всё читают, всё написанное пук в воду, чиста для пузырьков....

как и всё в разделе политика, надо полагать)

[OldPapa]

Всё всё читают, всё написанное пук в воду, чиста для пузырьков....

как и всё в разделе политика, надо полагать)

Раздел политика вообще филиал газеты КП и другой желтой прессы, напоминает фильм MIB, когда надо зайти и почитать свежие галактические новости

[mcleen]

...
Обычный финский (например) строитель ежедневно, с двумя кофейнами перерывами и получасовым обедом монотонно заворачиваент 100 шурупов в стену. Именно 100! Не 99 и не 101. А наш человек, с его необузданной фантазией и кругозором - через три дня начинает эти шурупы заколачивать молотком, ещё через 3 дня сидит и РАЗМЫШЛЯЕТ, что бы такое придумать , что бы шурупы сами заворачивались... А работа-то стоит.

У нашего отвертка и молоток в руках, а у финна - шуруповерт с лентой. Вот наш и делает 30 там, где финн с инструментом делает 300 - и начинает выдумывать то, что в мире давно выдумано. Для повышения производительности инструмент надо соответствующий. Финн с молотком вместо шуруповерта тоже забивать начнет.

[Giga]

Простите, а когда во времена СССР приток валюты был в валовом проценте не от продажы сырья?

а вот как обычно бывает-всегда :
"
Кстати, я пользуюсь случаем, чтобы напомнить Вам, что «сырьевая экономика» зародилась не в советское время, как Вы уверяете, а именно в годы так называемой перестройки. Вы подчеркнули: «Зависимость нашей экономики от сырья возникла не в то время, когда Путин был президентом, а уже 40 лет назад. Чтобы это изменить, требуется длительное время». Так вот, 40 лет назад (в 1970 г.) доля топливно-энергетических товаров в структуре экспорта СССР составляла 15,7%. Эти же товары в структуре российского экспорта в 2008 г. составляли 67,8% (!). Но дело в том, что в те времена экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. – 4,9%), продовольствия и сельскохозяйственного сырья 8,9% (в 2008 г. – 2%). ..."

[Giga]

Если вернуться к топу:
У СССР впереди было светлое будущее.
И тем не менее он развалился, несмотря на самое-самое высшее образование и постоянное чтение книг..

Я бы сказал "потому",а не "вопреки".

подсунули фиктивные ценности и отвлекли народ от происходящего. поэтому и случилось молчаливое согласие.

Политическое отчуждение-термин объясняющий то самое "молчаливое согласие".

[alenik]

Планка уровня образования будет приподнята чуть выше
Бац

"– Боже, пропал дом… Что будет с паровым отоплением?.."

[Дима]

Финн с молотком вместо шуруповерта тоже забивать начнет.

В этом то и весь парадокс - не начнёт. Давно их знаю....

[OlGosh]

Многое в образовании зависит от родителей. Не давайте смотреть зомбиящик. Чаще отвечайте на вопросы детей: "Давай найдем ответ в этой книге". Моя дочь во втором классе, телек смотреть не даем, читает по 40 минут в день, с отметкой в блокноте прочитанных страниц, родители расписываются. Такое ввели в нашей школе, и мы полностью поддерживаем. Сама ищет на полках книги и выбирает, что ей читать. Когда помогаю делать уроки, прежде чем ответить на вопрос, спрашиваю, искала ли ответ в книге.

[Aelo]

Кстати, я пользуюсь случаем, чтобы напомнить Вам, что «сырьевая экономика» зародилась не в советское время, как Вы уверяете, а именно в годы так называемой перестройки.

Восьмая пятилетка еще гребла от пинка Хозяина...
Однако тот экспорт, котором вы говорите, особенно экспорт машин и оборудования, нужно учесть что это в основном военная техника (на которую работали все)...
Вот девятая и десятая пятилетки как раз, цифры и меняются... В пользу топливно-энергетических товаров...

Зародилась она, на мой взгляд во времена топливо-энергетического кризиса на Западе времен средины 70-х годов...
Когда цены взлетели в 20 раз и было принято решение пойти по легкому пути....

[Giga]

Планка уровня образования будет приподнята чуть выше
Бац

"– Боже, пропал дом… Что будет с паровым отоплением?.."

Абсолюно правильная иллюстрация применения курса предмета в школе.На выходе получим не тока не сформировавшиеся души,но море неокрепших умов, мечущихся в попытке решить навязанные взрослыми противоречия воли божьей и законов науки.
Пы.Сы. это ваще здорово укладывается в тему топа.

Сообщение отредактировал Giga - 20.3.2012, 15:06

[Елена]

Многое в образовании зависит от родителей. Не давайте смотреть зомбиящик. Чаще отвечайте на вопросы детей: "Давай найдем ответ в этой книге". Моя дочь во втором классе, телек смотреть не даем, читает по 40 минут в день, с отметкой в блокноте прочитанных страниц, родители расписываются. Такое ввели в нашей школе, и мы полностью поддерживаем. Сама ищет на полках книги и выбирает, что ей читать. Когда помогаю делать уроки, прежде чем ответить на вопрос, спрашиваю, искала ли ответ в книге.

Вопросы возникли:
1. К телевизору вообще не подпускаете?
2. Какие книги дома держите для того, чтобы при случае предложить ребенку: "Давай найдем ответ в этой книге".
3. Читает по 40 минут что именно? Кто выбирает достойную прочтения книгу?
Сколько за указанное время успевает прочесть?Пересказывает ли прочитанное? Пишет изложение?
Извиняюсь, на вопрос "кто выбирает книгу" Вы уже ответили: "Сама ищет на полках книги и выбирает, что ей читать".