ДоджГрКаравн полный привод, Кто имеет?Как авто?Как вне асфальта?Что колхозили? Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[vibnv]

Доброго времени суток!
Имею сей аппарат 3.8 версия спорт.
Удивил конечно маленький клиренс ,имея ввиду что не джип конечно, но всетаки полн привод
Поэтому поставил проставки 3 см под стойки ,счас занимаюсь подбором резины, быстрее всего воткну либо 225.75.16 либо 235.70.16 чем увеличим просвет около трех сантимов.
Кто имеет сие чудо и кто чего колхозил, в плане внедорожных свойств, присоединяйтесь!

[dozzer]

ПМСМ чо с ним не делай он все равно автобусом останется. Может он конечно несколько получше будет простой маршрутки но иллюзий питать не стоит особых.

[Naffi]

а фото проставок можно? из чего делал?

[kaban125]

Подскажите а как включается на нем полный привод??? а то я тоже купил решил попробывать по песку и нифега перед крутится зад нет....

[Tax]

А кардан есть?

[vibnv]

...фото проставок можно? ...

Делал из текстолита, если не изменяет память 30 мм ,результат таков ,по низу крыльев через центр колес так и поднялась на 30 мм а вот по низу переднего бампере на 45 мм.Фото прикрепил незнаю правильно ли ? Кстати ,могу точить такие только из металла ,ну или из вашего материала
 15062011125.jpg ( 236.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237
 15062011126.jpg ( 295.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

...иллюзий питать не стоит особых.

Я не пытаюсь сравнивать с джипами ,использую ее для работы и для строительства дома Так вот, для стройки незаменимая вещь, никому не надо кланяться чтобы привезли Грузил тонну цемента не выкидывая среднего ряда, привозил поддон кирпича, правда выкидывал все седухи, по весу 1390 кг А вот по проходимости, я не беру покатушки ессесвенно, а по городу зимой ,к участку пробраться зимой ,супер единственное опять оговорюсь ,то клиренс поэтому и поднял темму

[Коленька]

А есть возможность сделать фот с низу ? Давно хотел посмотреть как там чего и какая там подвеска с сзади ? как все устроено ?если не трудно !!!

[vibnv]

Ну уже не сегодня, завтра если попаду на подьемник постараюсь сфоткать А в двух словах, с КПП выходит кардан, потом подвесной и к мосту через муфту Стоят четыре ресоры и толстые аморт, отсюда всплывет один минус, мне кажется чутка жестковата.

Подскажите а как включается на нем полный привод??? а то я тоже купил решил попробывать по песку и нифега перед крутится зад нет....

Ух. боюсь растроить. если насамом деле стоит кардан. как тут у вас спрашивали ниже. то проблема быстрее всего с так называемой вискамуфтой или обгонной. по разному ее называют .каторая отвечает за включение заднего моста Она отдельно как правило не продается в смысле БУ а только в сборе с дифером .а потом как правило и сальники полуосей возможно придеться менять Пишу так потому что прошел эту проблему В цифрах приблизительно так. муфта плюс дифер 150 уе сальники 30+30у.е (подхожят от пацифики у меня по крайней мере) ну и работа С дифером наверно повезло потомучто цифры были в основном не менее 300 уе хотя могу и ошибаться
Цены в Минске А так полн привод нигде не вкл он срабатываеи автоматом. Народ ,так кто то есть тут, кто реально ставил колеса, больше штатных ,как встали ,какой размер ,как авто себя ведет зимой и летом Отзавитесь ,пока лето думаю подешевле зимн резину прихватить
Спасибо

[Коленька]

Ну уже не сегодня, завтра если попаду на подьемник постараюсь сфоткать

я подожду не торопись , уже год жду когда расскажут и покажут .

[vibnv]

Понял, постараюсь помочь чем смогу.

[Коленька]

Народ ,так кто то есть тут, кто реально ставил колеса, больше штатных ,как встали ,какой размер ,как авто себя ведет

Я то думаю Илья( Naffi) тебе поможет .

[dozzer]

Zyon большие колесья ставил постучись к нему он и машину лифтил правда не знаю как

[Гость_DED_*]

Зион ставил проставки 4см вперёд и доп лист на зад.Колёсья 235х75х15 А/Т ; у Суворонёнка без всякого лифта тот-же.
Вискомуфта склонна к перегреву и дальнейшему "проскальзованию"-долго буксовать,а тем паче в говнах",не стОит =останетесь на моноприводе.
Про лифт: http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...111973&st=0

Сообщение отредактировал DED - 6.7.2011, 7:58

[vibnv]

Спасибо, буду стучаться, хотя Илья вижу на этой странице, мот он сам нам расскажет?

[kaban125]

да кардан шрузы все есть

[vibnv]

Если есть возможность показать спецам, лучше показать им,но как они говорят ,то в основном при таком синдроме проблема в муфте,но надо убедиться на все 100% что именно так чем делать дурную работу.

[kaban125]

мне кто то говорил что мол он включается через 40 сек после пробуксовке. и при положении R и L

[vibnv]

Про 40 сек неправда ,покрайней у меня, практически сразу после передних начинает гребсти зад ,про положения R и L надо проверить потому ,что в эстримальной ситуации рекомендуют буксовать на режиме L, но я помоему по первому разу по незнанию буксрвал и на драйве но надо уточнить. По поводу включения ты спрашивал ,так я пробовал ,включается практически сразу и на L и на D

[vibnv]

...фото с низу ...

По Вашей просьбе выкладываю фото может не совсем удачные но уж как получилось
 14072011137.jpg ( 265.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 511
 14072011133.jpg ( 252.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 417
 14072011134.jpg ( 251.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 340
 14072011136.jpg ( 255.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 414

 14072011138.jpg ( 258.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 438

[Коленька]

Добрые люди подскажите, видно что рессор по четыре с каждой стороны .
ЭТО колхоз или стандартная подвеска для полно приводных Караванов?

[vbierty]

Стандарт. С моим 3.8 sport один в один.

[vibnv]

Еще для инфы, мот комуто будет интересно
Сегодня снял кардан ,и о ужас, машина стала на моей плохой резине пробуксовывать на асфальте, а до этого не только на асфальте в лес ездил и ничего
Это к тому что был неотвечен вопрос ,так у нее постоянный полный ,или как
Так исходя из этого делаю вывод постоянно полный

[Коленька]

чего то странно , может задний дифференциал клинит ? накат есть ?( как катится ?не ощущается что что то сзади тормозит ?)

[vibnv]

да нет,все гуд,я к тому что полный привод рулит,был бы только перед , резину давно бы поменял , а в четыре колеса и на плохой резине можно перебиться до покупки новой с наименьшими неудобствами Кстати мот ктото предложит бу резину или новую,допустим кама-219 по приемлимой цене размер 225\75\16 или 225\70\16

[Гость_DED_*]

Cори за грубость=радиальную шину(и ещё С ,от Газели) на такое классное/скоростное/комфортное авто ?! Тем паче всесезонная,это токо по надписи(на заборах тож,много чего написано),деревянная она-имхо.ЗЫ: повторюсь- ваш "полный привод",весчь достаточно обманчивая=10-15 мин(чаще и менее того) активного букса и ...фсё.Не обманывайтесь.

Сообщение отредактировал DED - 25.7.2011, 22:43

[vibnv]

Начнем с того что С-шку никто не собирается ставить, в этом размере есть много хороших вариантов от разных зарубежных проиводителей, но пока по деньгам не тяну поэтому уточняю по бу, и по нашему РБ и по вашему РФ производителю, а именно КАМУ, мот я ошибся но походу КАМА 219 без индекса "С" .Всесезонку и именно такого размера беру до зимы, чтобы еще чутка увtличить просвет, для езды по лесу да по пополям ,а на зиму имею импортную " высокай якасци гуму" тобиш нормальную резину
Ну а по поводу 10-15 минут букса я бы не горячился ,не засекал, но когда надо было буксовал столько сколько надо для того чтобы выехать и повторюсь я на покатушки с полноценными джипами не собираюсь, только бытовуха, а вы мне с высоты отцовского полета все пытветесь что то доказать. И позвольте вопрос ,вы эксплуатировали лично это авто?

[Гость_DED_*]

Много чего экспл/чинил/работал.По теме: Игорь,вот(прибл) цена Камы-219 в Мск: http://kama.poisk-shin.ru/price/podbor/219/12.html , хотя может Каму-Флейм посмотрите,хотя размер малость поменьше: 219- 225х75х16= 29.3"(диаметр-774мм),Флейм- 205х70х16= 28.1"(714 мм).Цена(приблиз) в мск: http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/kama/flejm/ .
ЗЫ: по поводу "с высоты отцовского полёта"(с)подумал на досуге, наверное вы правы,приношу извинения. Хотелось просто предостеречь от своих бывших ошибок,вискомуфта,действительно,"вещь в себе"-подводит в самые неподходящие моменты,поаккуратней с ней-не перегревайте.

Сообщение отредактировал DED - 27.7.2011, 20:52

[vibnv]

Да бог с вами, какие извенения, какие обиды, по поводу перегрева принял на заметку сразу, тест я конечно не делал 10-15 минут букса без остановки, тоже не 15 лет .Стаж не такой как у вас но 20 лет стажа за плечами есть, имею категории В и С . Да не об этом За инфу по шинам спасибо, надо сказать она то и не дешевле чем у нас в Минске ,по размеру 205\70\16 не хотелось бы ,т.к клиренс практически не измениться ,всего 3.5 мм да и уже т штатной .Я тут по поводу шин достаточно много инфы перелапатил, поэтому для себя определился ,либо 225\75\16 или 225\70\16 ,так как есть диски на 15, на которых стоит нормальная зимняя резина , года на 2-3 должно хватить, поэтому покупать что то в 15-ом размере летнее или всесезонное не охото потом перебуваться туда сюда, мот я ошибаюсь так подскажите исходя из моей ситуации какие варианты есть на ваш взгляд
Спасибо
Кстати вот тут по поводу размеров шин http://minivan.ru/phpBB2/about14626.html

[Гость_DED_*]

Наши ставили мах 235х75х15(28,9"=734мм),но из-за ширины есть небольшие боковые касания подкрылков спереди в мах поворотах руля,хотя можно попробовать электрофеном поправить форму пластиковых подкр.В вашем случае, наверное 225х75х16(29.3"=744мм) будет оптимально,если будут касания или электрофен или лифтануть подвеску.После установки не забудьте про "подвирание" спидометра.

Сообщение отредактировал DED - 30.7.2011, 18:29

[vibnv]

Пока не купил резину размера побольше все мысли всякие ходят и вот одна из них, а как шины большего диаметра повлияют на работоспособность АКПП ,в частности на переключение передач ,ну разгон наверно будет поинертней ,да и потежелей ей походу будет раскручивать такие калеса и на сколько вероятен преждевременный выход из строя Что подскажите если тема муссировалась дай ссылку плиз
Спасибо

[Сергей Гузенко]

Подскажите а как включается на нем полный привод??? а то я тоже купил решил попробывать по песку и нифега перед крутится зад нет....

Проведи небольшой тест.Подъехал к высокому бордюру спереди,уперся в него колесами и в натяжку засчет движка забирайся на него.Если вискомуфте ендец,то передние колеса провернутся,если работает то заберешься на бордюр в натяжку.У меня крайслер вояджер-европеец авд,и еще если кудато буксовать,то включай лонг на селекторе.Я в крыму один раз на пляже по половину колеса вылазил,правда мотор 3,8

[vibnv]

Все ,купил резину 2357016 ханкук динапро нр 23 поднялась еще на 24 мм, не знаю почему ,но чиркает немного при полном максимальном вывороте с левой стороны ,а с правой все гуд, одним словом не напрегает Изменений в худшую сторону пока не замечены ,наоборот, в поворот помоему входит приятней, ямки, кочки стали менее заметней ,по расходу пока не вывел Итог ,просnавки 30 мм впереди, и эти колеса, по высоте получилось так, по переду через центр колес до крыльев было 72 стало 79см по заду было 77 стало 80 по низу бампера бало 18 стало 25 см
Тестим дальше

[busy730]

уважаемые! помогите! прокатился на спущенном заднем колесе пропал полный привод! что делать? машина chrysler T&C AWD 3.8 2002г. заказал б/у передний редуктор. мне сказали на разборе что скорее всего заклинила вискомуфта и срезало шлицы на каком-то там валу в переднем редукторе и нужно заказать еще и муфту. вопрос: а не продается ли какой рем комплект на муфту или где можно купить муфту б/у?

[alek-volf]

ты бы фотки показал , как машина с этими проставками смотрится!

[vibnv]

Вот фото только с телефона
 04112011162.jpg ( 256.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198
 04112011164.jpg ( 220.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
 04112011163.jpg ( 220.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219
 04112011161.jpg ( 263.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 28072011150.jpg ( 329.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

Может комуто поможет
Стоял вопрос о замене кардана на задний привод ,была вибрация на опр.скорости Был разбит подвесной, плохой шрус и как выяснилось его переваривали и плохо сварили По итогу, заменили подвесной (подошел от форд танзит вроде) ,разрезали сварили отбалансировали ,а вот шрус новый подобрать не удолось, поэтому отремонтировали старый По деньгам 45 дол работа и 25 дол подвесной, а собирался покупать БУ, в сборе за 300 дол, так что не спешите покупать в сборе т.к он ремонтируется Удачи на дорогах

[DIDO849]

По итогу, заменили подвесной (подошел от форд танзит вроде)
А от Транзита точно подходит , у меня начал отслаиваться понемного , пока контролирую , но хочется заменить , по программе говорят что отдельно подвесного нет!!

[Человек]

Парни, подскажите устройство полного привода на Таун Кантри 01г.
А то вот машинку купил, а с 4WD не могу разобраться, то ли не работает, то ли так и должно быть!? Знаком со всеми типами полного привода на японцах. Я так понимаю, что на моей машинке что-то вроде японского VCU (Viscous Coupling Unit)?

Схема с VCU (Viscous Coupling Unit) аналогична тойотовской V-Flex II - межосевой дифференциал в ней отсутствует, момент направляется по карданному валу назад, где перед редуктором установлена вязкостная муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора при значительной пробуксовке передних колес. В остальное время машина остается переднеприводной. Опционально устанавливался задний фрикционный LSD-дифференциал.

Плюсы - простота и дешевизна.
Минусы - адекватность поведения при активной езде, недостаточный коэффициент блокировки, низкая скорость срабатывания.

А вот что имеем по факту: На подъемнике крутятся все 4 колеса, НО оба задние колеса можно легко удержать. На дороге полного привода не чувствую, перед буксует, а зад не подхватывает. Накрылась вязкомуфта, которая перед зад. редуктором?

[vibnv]

Здравствуйте! Утверждать на 100% не буду чот от транзита, мне его покупали мастера которые все делали, но сказали что от транзита, если у вас станет твопрос о замене пишите я точно узнаю что и как. Еще дли инфы ,сказали что если со шрусом возникнут проблемы ,его можно заменить на крестовину цена вопроса что то около 100 енотов, во как.

[vibnv]

По факту у нее постаянно полный привод.Из собственного наблюдения, когда летом снял кардан и сел ехать офигел, на песочке где раньше и на меков не было на пробуксрвку стала шлифовать ,отсюда и вывод ,что постоянно полный ,да и по тех.характеристикам так пишут ,поэтому если перед буксует а зад нет значит проблема и быстрее всего с муфтой это мое мнение

[Vovan59]

Так оно, только вместо вязкостной муфты более надежная обгонная. Вопрос к сообществу:
1. Текут сальники заднего редуктора, отдельных номеров база крайслера не знает. Кто-то менял себе ? Размеры есть его? Подобрать от чего можно?
2. Подустали пыльники задних полуосей. Емекс показывает самый дешевый ценник 3400 за каждый. менять 4 пыльника по такой цене - что-то дохрена выходит. Есть замены от других авто?

[vibnv]

Сальники задн.редуктора такие же как и на пацифику. Сталкивался с такой проблемой Искал именно на доджа каравана, когда привез мастеру он сразу сказал что похожие на поцифику, и у него были в наличии, сравнили что я привез и его, один в один, но по цене мне заредили дороже.
Так что уточняйте, сравнивайте

[seva1969]

Может комуто поможет
Стоял вопрос о замене кардана на задний привод ,была вибрация на опр.скорости Был разбит подвесной, плохой шрус и как выяснилось его переваривали и плохо сварили
По итогу, заменили подвесной (подошел от форд танзит вроде) ,разрезали сварили отбалансировали ,а вот шрус новый подобрать не удолось, поэтому отремонтировали старый По деньгам 45 дол работа и 25 дол подвесной, а собирался покупать БУ, в сборе за 300 дол, так что не спешите покупать в сборе т.к он ремонтируется
Недеюсь кому то поможет
Удачи на дорогах

По итогу, заменили подвесной (подошел от форд танзит вроде)
А от Транзита точно подходит , у меня начал отслаиваться понемного , пока контролирую , но хочется заменить , по программе говорят что отдельно подвесного нет!!

Здравствуйте!
Утверждать на 100% не буду чот от транзита, мне его покупали мастера которые все делали, но сказали что от транзита, если у вас станет твопрос о замене пишите я точно узнаю что и как. Еще дли инфы ,сказали что если со шрусом возникнут проблемы ,его можно заменить на крестовину цена вопроса что то около 100 енотов, во как.

Игорь, а от какого Транзита подходит подвесной подшипник (хорошо бы еще и каталожный номер упомянуть)?, а то их разных моделей - как собак нерезанных... соответственно и цены на подшипники пляшут.
Та же беда - на подвесном оторвалась демпферная резина от корпуса подшипника, правда вибрации пока толком не чувствую.

Народ, подскажите куда в Москве можно сунуться, где умеют кардан обратно сварить и отбалансировать?

[Cassidy]

в караваях не секу, но читал перед покупкой дюранго, полный привод - это совсем не гарантия внедорожных качеств. очень важны блокировки в диффах и межосевая. открытые диффы хороши только на сухом асфальте, на снегу/песке одно колесо буксует, остальные не работают (так как момент распределяется поровну). lsd - одно колесо прокрутилось - дифф заблокировался - второе гребет. полный привод с открытыми диффами сядет в первой же луже. но в городе пойдет.

Сообщение отредактировал Cassidy - 7.1.2012, 19:26

[Quadra]

Ну, не совсем понял принцип работы LSD но не суть.

[seva1969]

в караваях не секу, но читал перед покупкой дюранго, полный привод - это совсем не гарантия внедорожных качеств. очень важны блокировки в диффах и межосевая. открытые диффы хороши только на сухом асфальте, на снегу/песке одно колесо буксует, остальные не работают (так как момент распределяется поровну). lsd - одно колесо прокрутилось - дифф заблокировался - второе гребет. полный привод с открытыми диффами сядет в первой же луже. но в городе пойдет.

В нафаршированных Вояджерах в блоке АВС есть полезная функция - "трекшн контрол" - некий аналог блокировки дифференциала. Суть в том, что если колесо буксануло, то оно поджимается тормозными колодками чтобы второе ведущее подхватило крутящий момент. По крайней мере, ползать по снегу, по песку и штурмовать крутые склоны - здорово помогает! Но в связи с тем, что все находится в блоке АВС, то при любой неисправности АВС - последняя полностью отмораживается вместе со всеми своими дополнительными полезными фишками...

Никто пока так и не вспомнил, с какого Транзита подходит подвесной подшипник?

[ezop]

опция полезная, только на AWD караванах/вояджерах ее нет...

[Cassidy]

Ну, не совсем понял принцип работы LSD но не суть.

поправь меня пож-ста

[Cassidy]

опция полезная, только на AWD караванах/вояджерах ее нет...

продвинутые водители имитируют ее действие педалью тормоза

[seva1969]

У меня тоже нет "трекшн контрол", но знакомый сервисмен сказал, что ему попадались такие аппараты. У меня вот совсем мертвая родная АВС и если не получится ее оживить, то попробую попросить поставить в Мопаре блок с трекшном - пусть хоть передок всеми гребет :)

[ezop]

а кнопку трэкшна Вы куда примастырите? Интересно - что значит мертвая родная АБС...

[gera]

Полный привод это класс однозначно. В свете утренего гололеда, пока все шлифуют со светофора, есть возможность плавненько нажать на газ и оказаться метров за 50 от основного потока....
Красота....
А еще пробовал сугробы-отвалы по обочинам - выезжает на ура. Можно парковаться на обочине прям в сугробе, и не надо искать свободное место...
PS: пробовал покрутить пятаки на льду, получается, НО когда вышел из авто понял что так делать больше не стоит, чувствуется характерный запах, потипу сцепления, муфта греется.
PS2: Вот только непонятно есть ли межколесная блокировка, по ощущениям, спереди есть.

Сообщение отредактировал gera - 10.1.2012, 21:44

[ezop]

откуда?

[gera]

Ну судя по схематике полный привод на каравановояджерах отличается от монопривода дополнительной коробочкой"раздаткой" на правом приводе переднего колеса, от этой раздатки усилия передаются назад.
В заднем дифе блокировки нет, а вот в переднем мне кажется должна, иначе бы если бы её там небыло достаточно было бы встать левым передним колесом на лед и машин остался бы стоять на месте шлифуя одним колесом...
Возможно я не прав и несу бред.. переубедите...

[ezop]

Раздатка называется POWER TRANSFER UNIT

DESCRIPTION
The Power Transfer Unit (P.T.U.) is attached to a
modified automatic transaxle case where the right
half shaft extension housing would normally be
located.

OPERATION
The Transfer Unit provides the power to the rear
wheels through a hypoid ring gear and pinion set.

его задача - посредством гипоидной передачи изменить направление момента и передать его назад

см. прикрепленный файл - там картинка

Прикрепленные файлы

 PTU.pdf ( 46.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127

 

[gera]

Судя по картинке правая полуось втакается _через_ POWER TRANSFER UNIT в диференциал. а сам
этот юнит берет усилие не просто с правого привода а с коробки откудато?
Я правильно понял?

[ezop]

деталь 12

[Гость_feb_*]

А интересно, почему задняя часть кардана идет в трубе? Что тут конструктивно особенного? Почему нельзя было, просто через промежуточную опору(подвесной подшипник) прикрутмть заднюю часть кардана, к хвостовику редуктора(моста)?

Еще вопрос. Получается что полный привод постоянно работает только при движении вперёд (вяскомуфта, а вернее обгонная муфта, включает задний привод, и при том жестко, только когда крутится по часовой стрелке, то есть при движении вперед.). А на зад, на трубе(кожухе)задней части кардана, стоит какой-то ресивер с клапанами, и трубки от них идут кудо-то под капот. Эти забабахи что, включают ПП при движении назад? Пробовал буксовать ЗХ, гребет и передний мост, и задний. Какой-то конструктив, мне ниразу не понятный, хотя джипер с 15-ти летним стажем. или я чЁ-то не догоняю?

Сообщение отредактировал feb - 10.1.2012, 23:28

[seva1969]

а кнопку трэкшна Вы куда примастырите? Интересно - что значит мертвая родная АБС...

А на кой леший мне нужна эта кнопка? Пусть трэкшн будет всегда включен. Я просто не ведаю в каких ситуациях его нужно отключать.
Мертвая АВС - значит что она не откликается на призывы связаться со сканером DRB III. Если у нее умер моск, то мне проще заменить весь блок АВС на другой с трекшном (имеется в заначке)

[ezop]

А интересно, почему задняя часть кардана идет в трубе? Что тут конструктивно особенного? Почему нельзя было, просто через промежуточную опору(подвесной подшипник) прикрутмть заднюю часть кардана, к хвостовику редуктора(моста)?

Еще вопрос. Получается что полный привод постоянно работает только при движении вперёд (вяскомуфта, а вернее обгонная муфта, включает задний привод, и при том жестко, только когда крутится по часовой стрелке, то есть при движении вперед.). А на зад, на трубе(кожухе)задней части кардана, стоит какой-то ресивер с клапанами, и трубки от них идут кудо-то под капот. Эти забабахи что, включают ПП при движении назад? Пробовал буксовать ЗХ, гребет и передний мост, и задний. Какой-то конструктив, мне ниразу не понятный, хотя джипер с 15-ти летним стажем. или я чЁ-то не догоняю?

про какого года машину вопрос...

[Гость_feb_*]

Додж Гранд 1998 г/в.

[ezop]

а кнопку трэкшна Вы куда примастырите? Интересно - что значит мертвая родная АБС...

А на кой леший мне нужна эта кнопка? Пусть трэкшн будет всегда включен. Я просто не ведаю в каких ситуациях его нужно отключать.
Мертвая АВС - значит что она не откликается на призывы связаться со сканером DRB III. Если у нее умер моск, то мне проще заменить весь блок АВС на другой с трекшном (имеется в заначке)

он будет работать как обычный... как думаете, почему на полный привод не ставят Трэкшн? По поводу связи сканера и блока - в большинстве случаев проблемы в проводке

[ezop]

А интересно, почему задняя часть кардана идет в трубе? Что тут конструктивно особенного? Почему нельзя было, просто через промежуточную опору(подвесной подшипник) прикрутмть заднюю часть кардана, к хвостовику редуктора(моста)?

Еще вопрос. Получается что полный привод постоянно работает только при движении вперёд (вяскомуфта, а вернее обгонная муфта, включает задний привод, и при том жестко, только когда крутится по часовой стрелке, то есть при движении вперед.). А на зад, на трубе(кожухе)задней части кардана, стоит какой-то ресивер с клапанами, и трубки от них идут кудо-то под капот. Эти забабахи что, включают ПП при движении назад? Пробовал буксовать ЗХ, гребет и передний мост, и задний. Какой-то конструктив, мне ниразу не понятный, хотя джипер с 15-ти летним стажем. или я чЁ-то не догоняю?

про какого года машину вопрос...

Додж Гранд 1998 г/в.

кидайте почту, отправлю описание...

[seva1969]

он будет работать как обычный... как думаете, почему на полный привод не ставят Трэкшн? По поводу связи сканера и блока - в большинстве случаев проблемы в проводке

Почему он будет работать как обычный. если там нефиксируемая нормально-разомкнутая (или замкнутая) кнопка? Что мешает поставить банальную перемычку? В крайнем случае, сдеру рулевую колонку и жгут с машины у которой есть штатный трекшн
Я не знаю, почему на полный привод по умолчанию не ставят трекшн. Буду признателен, если просветите в тонкостях поджидающих меня опасностей. Как версия - могу предположить, - чтобы специально не улучшать вездеходные качества и не убивать тем самым вязкомуфту.

[Quadra]

Все очень просто - они будут воевать друг с другом. Муфта перебрасывает момент когда буксуют передние колеса, а трекшн не будет им давать буксовать, вот и машина будет вести себя как обычный недопривод.

Сообщение отредактировал Quadra - 11.1.2012, 1:33

[seva1969]

Все очень просто - они будут воевать друг с другом. Муфта перебрасывает момент когда буксуют передние колеса, а трекшн не будет им давать буксовать, воти машина будет вести себя как обычный недопривод.

Позвольте усомниться в глубине понимания Вами принципа работы конкретного привода - когда колеса НЕ буксуют, полный приводвсе равно подключен! Иначе на дороге такие кренделя начнутся!

[seva1969]

Суть работы трекшна: действует только в пределах ведущей оси как аналог блокировки диффа. На межосевое перераспределение момента (а в Вояджере похоже что просто постоянное и тупое 50х50) никакого влияния оказывать не должен. Поправьте, если ошибаюсь.

[Quadra]

Если там нормальный дифф, причем симметричный то так оно и будет, но там вискомуфта, а она перебрасывает не больше 5% момента назад в покое и с пробуксовкой начинает перебрасывать все больше и больше. Принцип такой же как и у 249OD раздатки на Джыпах, только места ведущей и ведомой оси обратные.

[ezop]

OPERATION
The primary benefits of All Wheel Drive are:
² Superior straight line acceleration, and cornering
on all surfaces
² Better traction and handling under adverse conditions,
resulting in improved hill climbing ability
and safer driving.
The heart of the system is an inter-axle viscous
coupling. The vehicle retains predominantly frontwheel
drive characteristics, but the All Wheel Drive
capability takes effect when the front wheels start to
slip. Under normal level road, straight line driving,
100% of the torque is allocated to the front wheels.
The viscous coupling controls and distributes torque/
power to the rear wheels. The viscous coupling transmits
torque to the rear wheels in proportion of the
amount of the slippage at the front wheels. Thais
variable torque distribution is automatic with no
driver inputs required. The coupling is similar to a
multi-plate clutch. It consists of a series of closely
spaced discs, which are alternately connected to the
front and rear drive units. The unit is totally sealed
and partially filled with silicone fluid. There is no
adjustment, maintenance or fluid checks required
during the life of the unit.

[vibnv]

Игорь, а от какого Транзита подходит подвесной подшипник

Уточнял ,по номеру не помнят, но сказали что от транзитов 1992-97 гв
Чем могу!

[vibnv]

Народ есть вопрос мот кто то сталкивался?
На определенных оборотах в частности от 80 до 100 км\ч или пр 1800-1900 об по тахе, появляется гул, характерный когда на механике едеш на пятой ,а надо переключатьсч и машина начинает рычать, потом после 100 км\ч все нормально ,но это проявляется и на меньших скоростях ,езжу с этим как купил ,больше года ,вроде ничего не вылезло ,но хочется удалить прблему да и напрегает
Кто чем может?

Да ,забыл сказать, за год поменял две передние подушки под двигатель, счас езжу с порваной ,не хочу пока менять потому что как выяснилось и задняя порвана, вот дойдут руки поменяю обе ,может и гул пропадет ,что скажете есть в этом какаято связь?

Сообщение отредактировал vibnv - 11.1.2012, 16:13

[seva1969]

Игорь, спасибо!
Движок не капиталили? Может, дисбаланс поршневой группы или коленвала? Или передний кусок кардана помогает... На холостом ходу движок колбасит? Все равно нужно в первую очередь менять подушки, причем желательно весь комплект.

Несмотря на вышеприведенную выписку из описания работы AWD, все равно кажется, что задок гребет и помогает передку - я без пробуксовки уверенно двигаюсь по снегу в 20-30см, да и на заснеженные бордюры на малом газу без проблем и пробуксовок забираюсь. Если описание работы вязкомуфты верно, то на передок ставить трекшн - действительно глупо (хотя, убейте, но не пойму как вязкомуфта определяет пробуксовку на передке?). Тогда может имеет смысл заколхозить его на заднюю ось?

[Quadra]

(хотя, убейте, но не пойму как вязкомуфта определяет пробуксовку на передке?)

А никак не определяет. Работает она просто так - при пробуксовке передка возникает разница частоты вращения ведомого и ведущего валов. Ведущий начинает крутиться быстрей, так же начинают проворачиваться друг относительно другого диски в муфте (одна половина связана с ведущим валом а другая с ведомым) и так как расстояние между ними совсем небольшое то от перетекания между ними жижа в муфте начинает нагреваться и изменять свой вискозитет (вязкость) - отсюда и виска. Но так как жижа специфическая то от нагрева она не становится текучее а наоборот загустевает то и начинают диски связаные с ведущим валом увлекать дисков связанных с ведомым валом - таким образом момент передается назад.

[Карлсон]

Не впадайте в заблуждения и не вводите других!
Нет у нас вискомуфты! Стоит обгонная муфта, в ней ролики, как только появляется усилие на кардане ролики разжимаются и заклиниваясь начинают жестко передавать момент на задний редуктор.
Вискомуфте же необходима разница в угловых скоростях валов, да и посложнее и погромоздче будет, нежели наша обгонка.

По поводу покупки отдельно редуктора, будьте внимательны, существуют два вида, как бы не пришлось брать и карда и всю остальную требуху. Лучше приехать на своей машине и подбирать по ней.

[Гость_feb_*]

Подтверждаю. Ремонтировал свою муфту(именно обгонная, как бендикс в стартере, только роликов немеряно..), ролики подобрал от какого-то Рфиянского подшипника(несколько штук пришлось расколотить, пока по диаметру и длинне подобрал).

[Человек]

Не впадайте в заблуждения...

Только что все разобрал... из двух один собираю. Стоит там и обгонная муфта и вязкомуфта!

Ребята, достали вы уже с оверквотингом и некропостингом... начну наказывать

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 29.4.2013, 14:19

Причина редактирования: оверквотинг

[Ягор]

Народ ,кто колхозил на предмет улучшения внедорожных качеств барашка,кроме проставок и колес,присоединяйтесь,или таких нет?

[shurik]

Господа, а как обстоят дела с взаимозаменяемостью раздаток на Караванах по годам/моторам?
Одинаковы ли они на кирпиче (91-95гв) и узкоглазе(96-00гв) ? а на машинах с мотором 3,3л и 3,8л ?

[Ягор]

Народ навернулассь раздатка на караване 2001 г 3.8
Сломало зуб на шестерне ,мот кто сталкивался с проблемой ,расскажите!

[fvs8888]

Если можно,скиньте описание этой схемы на fvs8888@mail.ru Буду признателен.


Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 3.9.2013, 14:08

Причина редактирования: оверквотинг, некропостинг

[goola]

Всем привет. Люди скажите мне дураку- если снять кардан, то можно спокойно ездить? Или есть какие-то ограничения. Проблема с подвесным, но не могу остаться без машины -работа.
И еще вопрос- кто то менял переднюю опору заднего редуктора? Как и на что ?

[Гость_feb_*]

Господа, а как обстоят дела с взаимозаменяемостью раздаток...

Тоже очень интересуюсь....

...если снять кардан, то можно спокойно ездить? ...

Можно ездить без проблем. Я всегда на лето снимаю кардан. Литр луца экономия. По осени опять ставлю....

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 4.11.2013, 19:36

[goola]

Понял.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 4.11.2013, 19:34

Причина редактирования: оверквотинг

[Vago]

Добрый день всем! У меня GRAND Voyager 1992 полный привод.
 IMG_0140.JPG ( 256.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

Все детали на полный привод вроде бы есть, НО... из-за неграмотности предыдущего владельца, который поставил резину разного размера на переднюю и заднюю ось имеем на первой фотке вот такое
 IMG_00281.jpg ( 398.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113

и вот такое горе
 IMG_00241.jpg ( 316.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

И теперь имеем просто переднеприводную вещь с лишним весом сзади в виде заднего редуктора и кардана.
Кто подскажет из какого узла детали на фото? По словам предыдущего владельца (который вместе с машиной отдал мне и всё остальное от полного привода) нужно просто заменить редуктор полного привода. Так ли это, с него ли эти детали? И возможно ли его где-то найти на разборке. Может с других годов полноприводных моделей можно применить? Кто может помогите, буду очень признателен за любую информацию. Хотелось бы чтобы всё заработало.
Да! Ещё один вопрос. На льду при пробуксовке одного переднего колеса другое просто останавливается. Насколько я понимаю, вращение должно передаваться на него. Почему оно стоит? Это что-то с блокировкой дифференциала? Может в полном приводе отсутствие совместной работы передней и задней осей влияет на блокировку дифференциала? Если что-то не так говорю, поправьте, потому что в технических терминах и деталях я не очень силён. Спасибо!

...скажите мне дураку- если снять кардан, то можно спокойно ездить?...

Дуиаю, полезно почитать вот это (на всякий случай )
NV249/NV2490D
Рассмотрим третий, самый правильной, на наш взгляд, вариант раздаточной коробки - NV249. Это полноценная полноприводная раздаточная коробка, не имеющая отключения переднего моста. Но при этом NV249 имеет режим включения пониженного ряда (2.72:1) и виcкомуфту в качестве блокировки межосевого дифференциала.
С середины 90-х годов прошлого века раздаточная коробка NV249 претерпела некоторые конструктивные в сторону "модного" on-demand (изменена конструкция вискомуфты) и именуется с тех пор - NV249OD. На управляемости и надежности агрегата в целом это практически не сказалось, к тому же вырос передаваемый крутящий момент раздатки, почти на 15%. On-Demand переводится буквально - по требованию, к этой системе мы ещё вернёмся ниже. Режимы работы NV249 выглядят следующим образом:
4Hi full-time (постоянный полный привод с работающим межосевым дифференциалом) используется для передвижения по всем типам дорого вне зависимости от сезона использования автомобиля. Никаких ограничений в движении использование этого типа привода не подразумевает, кроме установки колес одного размера на обеих осях и поддержания одинакового давления в них. В противном случае вы рискуете "сжечь" вискомуфту (не дешевую, к слову!), поскольку разница в диаметрах установленных колес заставляет усиленно работать вискомуфту, а силиконовая жидкость закипает и, как говорится, муфта спекается.
Именно незнание конструктива привело многих "специалистов" к ремонту/замене 249-й раздатки после "революционного" решения по экономии топлива - снятия переднего карданного вала. Муфта спекалась, её заклинивало, но никто этого не замечал, пока не ставил на зиму передний кардан на место, после чего выяснялось,, что за лето фуллтаймовая раздатка превратилась в парттайм. Заклинившая вискомуфта попросту лишала 249-ю дифференциала.
N - neutral - нейтраль (отсутствует жесткая связь двигателя с ведущими мостами), используется для отключения трансмиссии и буксировки автомобиля на любые расстояния с любой скоростью не опасаясь за состояние автоматической коробки передач при выключенном двигателе. Включение/выключение режима neutral желательно производить при выключенном двигателе автомобиля.
4Lo – временный, ограниченный полный привод с использованием пониженного ряда раздаточной коробки и заблокированным межосевым дифференциалом) – этот режим трансмиссии используется в основном на бездорожье, когда есть необходимость увеличения величины крутящего момента, передаваемого на колёса. Движение внатяг исключает возможность пробуксовки и, соответственно, закапывание автомобиля. Также этот режим можно использовать для буксировки/вытягивания, чего-либо тяжелого (в меньшей степени напрягая двигатель и коробку передач), в т.ч. застрявшего автомобиля, но исключительно не на сухом твердом покрытии и на минимальное расстояние, чтобы не перегреть мотор и коробку. Включение/выключение режима возможно исключительно в нейтральном ( не путать с паркингом!) положении селектора АКПП, и только после полной остановки автомобиля.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 7.1.2014, 15:16

[Diman]

Кто подскажет из какого узла детали на фото?

главная пара от какого-то моста...

Хотелось бы чтобы всё заработало.

покупай новую и перебирай мост...

Ещё один вопрос. На льду при пробуксовке одного переднего колеса другое просто останавливается. Насколько я понимаю, вращение должно передаваться на него. Почему оно стоит? Это что-то с блокировкой дифференциала?

да - у тебя ее просто нет и никогда не было...

Рассмотрим третий, самый правильной, на наш взгляд, вариант раздаточной коробки - NV249...

на "наш", это сорри на чей? Вита-моторс? И какое отношение имеет NV249 к твоему автобусу?

[Vago]

Спасибо за оплеухи, это полезно для повышения образования!

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 8.1.2014, 12:46

Причина редактирования: оверквотинг

[shurik]

Приветствую! Та же беда :(
Больше подробностей и больше фото, пожалуйста! То что на фотках- это пара из редуктора возле коробки (раздатки). Большое кольцо- ведущаяя шестерня, крепится на входном валу болтами; то что поменше-ведомая шестерня раздатки и выходной вал.
Можно опубликовать все циферки с деталей? может по ним чего то найдется.

[shurik]

Видимо R12/41- количество зубьев зубчатых колес. Тогда передаточное отношение 0,293 (выходной вал вращается быстрее входного.

[Vago]

Спасибо за сообщение, рад познакомиться, меня зовут Валентин! Я машину брал уже с разобранным редуктором. По словам хозяина - всё есть, и он мне дал набор с собой - несколько упакованных железяк. Сказал, что в принципе нужны только вот те две, что на фото, под замену. Но советовал искать редуктор целиком, насколько я понимаю потому что найти эти две штуки отдельно маловероятно. Очень конечно хочется восстановить полный привод. Да, всё что стоит после раздатки: кардан, задний мост и вообще всё что дальше топливного бака - на месте, Смотри фото 1 и 2. Номера на детальках: на кольце 7931220111 R12/41 С 360, на валу 4518922 R 12/41 353QM. R12/41 действительно количество зубьев, определено арифметическим подсчётом на каждой детальке.
Опыт эксплуатации и ремонта конечно очень важен, так что буду благодарен за любую информацию по эксплуатации . Ну и заодно хотел спросить (наверное вопрос самый часто встречающийся) какой расход по трассе? По городу не спрашиваю, потому что это сильно зависит от манеры вождения, а вот трасса - это уже чисто работа двигателя. У меня при 100км/ч плюс семь человек в салоне - 13 литров ( 2000 об/мин), дорога без горок. Могу в свою очередь поделиться опытом с проблемой уставших рессор. Буду рад продолжить общение!

Прикрепленные файлы

 Задняя_ведущая_полуось.jpg ( 276.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 Глушитель.jpg ( 141.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[shurik]

Да! Про рессоры очень интересно, хотя я проблему почти решил. Вот в этой теме я отмечал что точно подходит на кирпич авд : http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...p;#entry1476625
Расход у меня по трассе 10л/100км, правда машина почти пустая, кардан снят, но привода редуктор задний крутят, летом, при 90-100кмч и подъемов/спусков особо нет. Город примерно 17.
Неисправный лямбда-зонд давал прибавку в расходе, но незначительную.
У меня был подсос воздуха через магистраль включения муфты на заднем редукторе, может та же беда и расход выше?
Если раздатка не починится, то есть идея снять задние привода чтобы редуктор не вращался и немного сократился расход.Правда надо будет оставить на месте наружные гранаты т.к. они стягивают задний подшипник.

Пока вспомнил, пыльник задней наружной гранаты= пыльник наружной гранаты Хундай Акцент; пыльник задней внутренней гранаты= пыльник ВАЗ 2108 (вроде внутренний)

киношка про `93 AWD http://youtu.be/Lv9RuNQVCdE

Сообщение отредактировал shurik - 28.1.2014, 23:20

[Vago]

Я просто поставил себе пневмоподвеску Firestone под Chevrolet Silverado: http://piccy.info/code2/5831681/89a01e3efc...0e320270bbd2cc/, http://piccy.info/code2/5831701/3bfe9481c6...e986d14788ce5c/,
http://piccy.info/code2/5831703/4538a372e0...6f0f6c49e0ef60/
Ясное дело, что пришлось повозиться, в основном с расчётами расстояний , сверлением и т.д., но для меня это было приятно - что смог сам что-то своими руками сделать! Теперь просто держу в подушках 1,5 атм. Даже при полном салоне людей (такое бывает частенько) "проседает " только на 4 см. Однажды пришлось с полным комплектом в салоне подпрыгнуть и приземлиться на одной колдобине при 90 км/ч, так даже до отбойников рама не достала! Всё это удовольствие стоило привезти и установить 400 $. Но это был комплект со всяким кронштейнами и винтами которые сейчас просто валяются, а поскольку мне теперь если и нужно будет под замену, то только сами подушки (№ по каталогу 6781), а они стоят около 180$ за пару.

[Димитрий]

Доброго дня! Хотел бы купить караванвояджер полного привода свежего не вижу в объявах. Скажите, он шли до какого то года или просто спрос высокий?

[shurik]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Caravan...E2.80.932007.29
Cудя по всему, они выпускались с 91го до 2005го года. Stow 'n Go seating.- складывающиеся в пол сидения второго и третьего ряда "съели" место для AWD.

Сообщение отредактировал shurik - 2.2.2014, 13:01

[will]

Кажись и после 2005 выпускались, но сиденья в пол не убираются.

[shurik]

Вот интересный ресурс. Есть куча фотографий внутренностей.
http://www.turbododge.com/forums/f11/f69/2...video-pics.html

[Димитрий]

Спасибо. Очень интересно.

[Vago]

И мне тоже познавательно, потому что достал редуктор передний в сборе за 100$. Правда уйдут наверное ближайшие выходные на чистку, потому как весь он снаружи то ли в масле ,то ли в "гидравлике". Как разгружусь по работе буду устанавливать .

[Vago]

Господа, а как обстоят дела с взаимозаменяемостью раздаток на Караванах по годам/моторам?
Одинаковы ли они на кирпиче (91-95гв) и узкоглазе(96-00гв) ? а на машинах с мотором 3,3л и 3,8л ?

Как мне сказал один человечек, который занимается Караванами, то раздатка на 1991-01 почти одинакова, в более поздние годы 1996-01 в ней нужно просто что-то укоротить. А двигатель 3,3 и 3,8 по-моему отличаются только размеров расточки цилиндров, так что как кажется на раздатку это не должно влиять. Могу сбросить фотки со своей раздатки где видны все номерки, может поможет в поиске?

[дядюшка сем]

ребят, а какое масло лить в редуктор, где муфта включения заджнего моста? машина ТиК 2002 , 3,8 литра.. задний мост перестал включатся. вывесил машину, врубаю передачу, задние колеса крутятся, врубаю ручник, что то начинает щелкать в мосту и задний мост перестает включатся. когда то давно читал на джип форуме, что там в гиротонные мосты льют какое то специальное масло . может у меня так же.
пы.сы в данный момент залито мопар атф 4+

[demetrio]

врубаю ручник, что то начинает щелкать в мосту и задний мост перестает включатся.

Так вроде ручник для этого и сделан, что бы блокировать задние колёса. Я так себе это представляю.

[дядюшка сем]

ну вообще то он должен заблокировть задние колеса. дальше должна заблокироваттся муфта и задние и передние колеса должны жестко связаться. и тогда должны остановится все.колеса. так раньше и было. попытался я какьраз в прошлом году сделать полицейский разворот.. в итоге передние колеса заблокировало и я чуть столб не снес. а сейчас задний мост крутит только если вывесить машину. короче не включается задок....