Jeep Grand Cherokke, Нужен совет Опции

[c.bogdan.70]

доброго Всем времени суток! Господа хочу купит Гранда 96-99 г.в. что посоветуете какой мотор и какая коробка
Спасибо!

[dozzer]

Четал?

[c.bogdan.70]

Четал?

изучил! но опыт!

[dozzer]

Меня Laredo устраивает а кому то и лимитеда мало, собственно выбор то не велик

[ezop]

бери 5,9, были в 98 году, и комплектация хорошая и жарит неслабо...

[Test666]

доброго Всем времени суток! Господа хочу купит Гранда 96-99 г.в. что посоветуете какой мотор и какая коробка
Спасибо!

5.2 лимитед ИМХО
Как я уже писал ранее машин в нормальном состоянии осталось не так много и все ограничится к поиску живого аппарата, а комплектация уйдет на второй план.

[Boldman]

Таких годов будет сложно найти живой аппарат.
Посмотрите 2000-2003 WJ в комплектации Overland.

[ant82]

5.2 c 96г-рестайлинг.хороший авто.

Сообщение отредактировал ant82 - 22.4.2011, 21:12

[ant82]

Таких годов будет сложно найти живой аппарат.
Посмотрите 2000-2003 WJ в комплектации Overland.

Можно найти 5.2 хороший,я искал два месяца и нашел.но сейчас езжу на WJ,разные машинки.

[c.bogdan.70]

Таких годов будет сложно найти живой аппарат.
Посмотрите 2000-2003 WJ в комплектации Overland.

Можно найти 5.2 хороший,я искал два месяца и нашел.но сейчас езжу на WJ,разные машинки.

но окей ! но и какая лучше старый ZJ или WJ и в чем разница имею виду качество,плавность хода итд.

[Quadra]

но и какая лучше старый ZJ или WJ и в чем разница имею виду качество,плавность хода итд.

WJ лучше во всем кроме живучести движка. 4.7 достойный агрегат и по характеристикам конечно лучше 5.2, но не такой выносливый, а вот старый добрый Магнум 318 это очень и очень живучий агрегат.
Кстати, если надумали ZJ покупать, то почему рестайл? Только из за внешнего вида? Я как сервисмен дорестайловый бы брал.

[ant82]

Таких годов будет сложно найти живой аппарат.
Посмотрите 2000-2003 WJ в комплектации Overland.

Можно найти 5.2 хороший,я искал два месяца и нашел.но сейчас езжу на WJ,разные машинки.

но окей ! но и какая лучше старый ZJ или WJ и в чем разница имею виду качество,плавность хода итд.

Сразу говорю WJ дороже на много в обслуживание чем ZJ.всё другое.зависит от количества денег в кормане...
Мне WJ больше нравится.другой авто и динамика и салон.всё посовременее.

Сообщение отредактировал ant82 - 23.4.2011, 23:45

[c.bogdan.70]

но и какая лучше старый ZJ или WJ и в чем разница имею виду качество,плавность хода итд.

WJ лучше во всем кроме живучести движка. 4.7 достойный агрегат и по характеристикам конечно лучше 5.2, но не такой выносливый, а вот старый добрый Магнум 318 это очень и очень живучий агрегат.
Кстати, если надумали ZJ покупать, то почему рестайл? Только из за внешнего вида? Я как сервисмен дорестайловый бы брал.

Но наверно остановлюсь на ZJ а вот старый добрый Магнум 318 это что 5,2 или 5,9 .
И мне как то больше нравится рестайл.

[Quadra]

Магнум 318 это 5.2 - 318 кубических дюйма. А Магнум 360 это уже 5.9.
Имей ввиду что у пострестайла другая более слабая и с большим участием электроники коробка, другая раздатка, уже не настоящий фуллтайм а он деманд, и более крепкий задний мост, но категорически не переносящий прыжки.

[dukhovich]

Магнум 318 это 5.2 - 318 кубических дюйма. А Магнум 360 это уже 5.9.
Имей ввиду что у пострестайла другая более слабая и с большим участием электроники коробка, другая раздатка, уже не настоящий фуллтайм а он деманд, и более крепкий задний мост, но категорически не переносящий прыжки.

Дим про задний мост поподробнее если можно.

[Quadra]

Ну на дорестайле стоял Дана 35, неплохой мостик, но момент с 5.2 уже не перенесет если весь на него уйдет. Вот поэтому из Крайслера и схитрили и сделали то что сделали в свое время с Нивой на ВАЗ-е - поставили фултайм раздатку и поделили момент поровну между мостами. А потом когда рестайл делали то решили оптимизировать и поставить более простую раздатку он деманд, но усилить мост дабы он смог переносить весь момент изначально подаваемый на задний мост. И поставили Дану 44 - отличный крепкий мост. Только есть одно НО - на остальных машинах куда этот мост ставили картер моста чугунный и ему не страшны серьезные нагрузки, а вот из Крайслера почему то модернизировали его и сделали картер алюминиевым. Момент он все так же переносит отлично, но уже боится прыжков - лопается.


Сообщение отредактировал Quadra - 24.4.2011, 22:58

[c.bogdan.70]

СПАСИБО ГОСПОДА . буду искать Грандика с 5,2 мотором надеюсь не совсем убитого найду . но если не трудно ещё поясните : ничего страшного если на постоянным полном приводе
ездить на далекие расстояния так примерно 1500км туда и столько же обратно. или нужно искать с отключаемым передним приводом?

[Quadra]

С отключаемым нету. Выше написал почему, про мост вопрос был. Дорестайл постоянный полный, пострестайл практически задний - 95% идет туда и только при пробуксовке идет на передок момент. Отключаемый мост дает экономию в 0.5-1.5 литров, но стабильность исчезает, оно тебе надо?

[Juggernaut]

Да, зимой на чисто заднем очень осторожно надо ездить, чуть что и резвернулся.

[c.bogdan.70]

С отключаемым нету. Выше написал почему, про мост вопрос был. Дорестайл постоянный полный, пострестайл практически задний - 95% идет туда и только при пробуксовке идет на передок момент. Отключаемый мост дает экономию в 0.5-1.5 литров, но стабильность исчезает, оно тебе надо?

та нет не надо . Я все понял Спасибо!

[atihon]

Ребят, подскажите...
Есть вариант взять Jeep Grand Cherokee 2002 года. Двигатель 4.0
Меня только вот что смущает: недопривод (только задний) и комплектация Лоредо. Ну, салон вдобавок не кожа((
З.Ы. Езжу в основном только по городу, на оперативный простор не выбираюсь. Просто нравится Гранд.
Вот мучаюсь, брать или потерпеть?

[Vitroks]

Ребят, подскажите...
Есть вариант взять Jeep Grand Cherokee 2002 года. Двигатель 4.0
Меня только вот что смущает: недопривод (только задний) и комплектация Лоредо. Ну, салон вдобавок не кожа((
З.Ы. Езжу в основном только по городу, на оперативный простор не выбираюсь. Просто нравится Гранд.
Вот мучаюсь, брать или потерпеть?

Доброго Вам времени. Если у Вас совсем не бывает гололёда и снега, и климат как в Лос -Анджелесе тогда автомобиль Ваш. Кто там разберёт, полный привод или не совсем. Но ежели вышеуказанные недоразумения, у Вас всё же присутствуют, то высокий (с высоким центром тяжести) заднеприводной универсал, заставит Вас, не раз пожалеть о сделанном выборе. Пусть самый простой, хоть с ручным включение с выходом из авто, но полный привод на JEEP (тем более) должен быть, иначе даже небольшой уклон или ледяная ямка может стать для Вас серьёзным препятствием.

С уважением Владимир.

[Quadra]

Не надо покупать это недоразумение!

[atihon]

Владимир, Дмитрий, спасибо! Это именно то, чего я боялся. А означенные недоразумения у нас очень даже присутствуют. Обождёмс(с) :)

[Rustam]

Автору темы. Я свой 5.9 намерен продавать (98) - машина очень и очень живая. Есть по кузову пару ржавых мест, но по технике - проблем не будет. Если налоги в 240 л.с. не смущают - можем обсудить. Я в МСК.

Что касается тут обсуждений, 5.2 значительно хуже 5.9, топливо потребляют одинаково, а вот 5.2 НЕ ЕДЕТ. Если уж экономить топливо - то брать 4 литра с 242, но их почти нет, эти машины, даже ушатанные, уходят чуть ли не в день продажи. У тех, что на авто.ру, 90 % проблемы с документами.

Про рестайл и дорестайл могу сказать одно - дорестайл слабее по электронике. И салон, извините - полная шляпа.

[Quadra]

Ну, я бы не был так категоричен, разница не такая уж и сильная в езде. Между 4.0 и 5.2 пропасть, а вот 5.2 и 5.9 не так и сильно различаются. По расходу тоже не одинаковы.

[Rustam]

Ну, я бы не был так категоричен, разница не такая уж и сильная в езде. Между 4.0 и 5.2 пропасть, а вот 5.2 и 5.9 не так и сильно различаются. По расходу тоже не одинаковы.

5.2 вялый на высоких оборотах. До сотни едут в принципе одинаково. Расход, на исправной машине -20,21 литр, у меня 22 литра строго, на трассе 18-19. Правда стоит ГБО и цены на бензин меня не интересуют.
Просто когда я выбирал машинки - пересмотрел на сервисе 16 штук, за диагностику только тыщ 20 отдал. почти все 5.2 - сопливые, прокладки текут, задние сальники К/В текут, коробки там заведомо слабее, чем на 5.9 (на 5.9 стоит самая большая и по моему самая надежная из всех). Мосты тоже слабее, на 5.9 - 44 DANA. позже выяснилось, что 5.2 болеет охлаждением - как жара, так вся конфа джипов в авто.ру обсуждают замены вискомуфты вентилятора, да и сменив, все равно, в пробке, с кондеем - кипит.
У 5.9 - электровентилятор 2-х скоростной, я когда свой менял на новый, так ко мне в очередь 4 человека записались взять старый (он работал, щетки второй скорости стерлись).

Я изначально искал 4-х литровый рестайл с 242 раздаткой - их почти не было (3 года назад), т.е. убитые были, но нормальных не было. А все 5.9 - более-менее ухоженные, т.к. владельцы не бедные.
да, у 5.9 - был единственный, настоящий кожаный салон, у остальных - кожзам. Ну и датчики света, фотохром, абс и прочее радует.

Еще был момент, много машин старше 97 года с проблемными документами, то замены, то вклейки. И попадосы, порой через 13-15 лет всплывают, то не растаможен, то машина в угоне, меня это сильно пугало, взял 98 год, т.к. ПТС был ветхий, но видно, что родной.

[Quadra]

Ну, вот столько глупостей за раз написал.
5.2 как раз на высоких оборотах лучше 5.9, даже посмотрев на тахометр одного и другого это видно что у 5.9 отсечка почти на 100 оборотов ниже. Во вторых 5.2 до рестайла используют ту же коробку 46RH - разница лишь в гидравлическом мозгу а не в электронном. Мост у всех пострестайловых V8 один и тот же задний - 44-ая Дана. Текут убитые машинки без исключения что там. Про перегрев - и ежу понятно что 5.9 более температурно нагруженный, это аксиома, и страдает он перегревом ой как часто. Так что плюнь через плечо три раза что пока без проблем у тебя.

[Andrej]

Дико извиняюсь, что вмешиваюсь.

Предлагают гранда 2004 года. Последний год из WJ.
Двигатель 4.0, пробег честный около 180 тыс. км., европеец, комплектация максимальная. Нет только какой-то херни типа автосвета, потому как в Европах это нельзя. Раздатка вроде 247. Сам еще не смотрел, потому и пишу ттх так неуверенно.

Вопрос вот чем. Брать или может оно не надо??
Кожа/рожа/расход бензина/понты -- мне это все до фени в пределах разумного. Мне шоб в городе кататься, да на дачу 2-3 раза в месяц по дорогам средней убитости.
Жена хочет калибера, но только потому что он свежий -- 2009 года. По деньгам -- почти одинаково, что одно, что другое.

[Rustam]

Дико извиняюсь, что вмешиваюсь.

Предлагают гранда 2004 года. Последний год из WJ.
Двигатель 4.0, пробег честный около 180 тыс. км., европеец, комплектация максимальная. Нет только какой-то херни типа автосвета, потому как в Европах это нельзя. Раздатка вроде 247. Сам еще не смотрел, потому и пишу ттх так неуверенно.

Вопрос вот чем. Брать или может оно не надо??
Кожа/рожа/расход бензина/понты -- мне это все до фени в пределах разумного. Мне шоб в городе кататься, да на дачу 2-3 раза в месяц по дорогам средней убитости.
Жена хочет калибера, но только потому что он свежий -- 2009 года. По деньгам -- почти одинаково, что одно, что другое.

Я рассматривал покупку WJ в районе 600-700, но все не устраивало, бюджеты доводки до ума 100-150.
4 литра на этой машине уже переработаны, не так надежны, как ZJ. Смотрите лучше WH.

[Rustam]

Ну, вот столько глупостей за раз написал.
5.2 как раз на высоких оборотах лучше 5.9, даже посмотрев на тахометр одного и другого это видно что у 5.9 отсечка почти на 100 оборотов ниже. Во вторых 5.2 до рестайла используют ту же коробку 46RH - разница лишь в гидравлическом мозгу а не в электронном. Мост у всех пострестайловых V8 один и тот же задний - 44-ая Дана. Текут убитые машинки без исключения что там. Про перегрев - и ежу понятно что 5.9 более температурно нагруженный, это аксиома, и страдает он перегревом ой как часто. Так что плюнь через плечо три раза что пока без проблем у тебя.

Не согласен с Вами. Я исхожу из опыта. Общаюсь с 7 владельцами 5.9. ни у кого проблем с коробкой и двигателем не было. Пробеги почти у всех за 200 тыс. Мосты гудят, перебирают.
Охлаждение на 5.9 электрическое ! И фан там стоит немецкий (разбирали), причем, по характеристикам я пытался найти и здесь и в США - так выяснилось, что тюненговые образцы еще дороже родного мопаровского. Нет, колхозят от тойот, но долго не живут. кроме того, вискомуфта, на скорости, в жару, съедает мощность от 5.2, это чувствуется на динамике и это одна из причин, по которой, владельцы часто ставят фан от 5.9. В ОАЭ 5.2 и 4 литра шли с эл. охлаждением - сам Крайслер так решил - не зря ведь.

Еще раз повторюсь, 5.9 культовая машина, юбилейный выпуск, их обычно очень и очень берегут. Все экземпляры, которые я смотрел - на порядок были лучше по состоянию 5.2 и 4-х литровых. 5.2 было много в соплях, при очень ухоженном внешнем и подкапотном виде, т.е. общее состоянии машины было вполне рабочим.

На 5.2 ездил - он, по сравнению с 5.9 едет скучнее, а расходы на его содержание такие же. Что касается тахометра - на 5.9 больше 4х тысяч не выкручиваешь, т.к. до этого он уже так разгоняется, что дальше-то и не куда - 160 на спидометре. Причем груженый идет даже лучше. А вот 5.2 крутить до отсечки не стоит - не любят нижневальные движки таких оборотов, предположу, что именно из-за этого они часто и текут.
Чтобы не быть голословным - вот характеристики 5.2 и 5.9 http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/engines/info.htm
5.9 на 3.2 тысячах выдает 468 Nm
5.2 на 4.4 тысячах выдает 406 Nm

Т.е. на 3 тысячах 5.9 выходит на свою максимальную расчетную мощность и в жизни так, что на 3.5 - тяга одурелая, ускорения пушечные, особенно это чувствует обгон фуры на 90-100 км. А вот 5.2 на 4.4 уже и не хочется крутить - воет как-то натужно в кик-дауне. Разгон у 5.2 более плавный, пушечных ускорений на скоростях от 100 уже нет.

Я бы сказал, что 5.9 вообще свыше 4 тысяч не раскрутишь - нет таких режимов просто. Трасса в максималке 3-3.2 и скорость до 190.
5.2 до максимума не разгонял, но 160 для него уже крайне не комфортно.

Я все к чему подвожу, либо брать 4 литра и доводить до ума, либо 5.9 - он хоть интереснее. 5.2 ни туда, ни сюда. Если правда, ну очень хороший попадется, то да, наверное стоит.

Про коробки не буду спорить - изложил мнение Олега с Ботанической, который только что и делает, что перебирает эти коробки и мосты ежедневно.

Сообщение отредактировал Rustam - 16.8.2011, 23:39

[Andrej]

Я рассматривал покупку WJ в районе 600-700, но все не устраивало, бюджеты доводки до ума 100-150.
4 литра на этой машине уже переработаны, не так надежны, как ZJ. Смотрите лучше WH.

WH мне, увы, не по карману.
Но я сейчас не об этом. Неужели за 6 лет и почти 200 тыс. км пробега "бабушка, ездившая в церковь по воскресеньям," убила нафиг эту машину?
Понятно, что такая машина без косяков не будет. Но, блин, не капиталка же двигателя в ближайшие пол-года??

[Rustam]

Я рассматривал покупку WJ в районе 600-700, но все не устраивало, бюджеты доводки до ума 100-150.
4 литра на этой машине уже переработаны, не так надежны, как ZJ. Смотрите лучше WH.

WH мне, увы, не по карману.
Но я сейчас не об этом. Неужели за 6 лет и почти 200 тыс. км пробега "бабушка, ездившая в церковь по воскресеньям," убила нафиг эту машину?
Понятно, что такая машина без косяков не будет. Но, блин, не капиталка же двигателя в ближайшие пол-года??

Просто в этой цене ничего особого нет, поэтому у всех мысли как у тебя - просеивают и быстро выкупают нормальные WJ.

Знаю человека с форума - взял хороший WJ, но с 500 дошел до 850.

По технике WJ не эксплуатировал, мнений много, мой мастер из ОД говорит, что WJ более проблемный по подвеске, радиатор печки часто летит, трансмиссия, мосты, коробка - неплохие, не хуже чем у ZJ. 4.7 склонен к перегреву, но если следить - ок. 4 литра с проблемами двигателя приезжают чаще чем 4.7. Много жалоб на перегрев дисков, в конфе авто.ру народ часто меняет на тюненгованные суппорта, диски, колодки именно на WJ, т.к. ведет часто. На ZJ нет такой проблемы почему-то.

У друга 4.7, взял за 450 тыс. по накладным, за последние 1.5 года обслуга не у официала (СХ27) составила 240 тыс. рублей, правда делали все - охлаждение, кондей, мосты. У него потек радиатор, а так вроде ездит.


Самый интересный среди них - с мерседесовским дизелем - 2.7. Но найти их трудно, я бы сам такого взял в хорошем состоянии, но обычно просят за них, как уже за неплохой WH.

В итоге, довел до ума свой и буду менять уже на что-то за 1 лям. В ZJ меня не устраивает только кузов, т.к. вожу иностранцев.

[Andrej]

А какого рода проблемы у 4-х литрового движка? А имею в виду тот, который V6 190 л.с.
Дизель -- ну его нафиг.

По тормозам -- тут даже мне понятно. Штатные изнашиваются, народ брембы (или аналоги) ставит. Ну тут от стиля езды зависит. Если со светофора тапку в пол, а через 200 метров другую тапку в пол, то штатных тормозилок явно маловато будет. И наверняка (мнение дилетанта) 4-х литрового движка тоже не хватает. У моей купешки тормоза тоже ватные, хотя мне хватает. Но в то же время куча народу ставят тюнячие от эклипса. Даже 8-ми суппортовые брембы от VR-4 через проставки впихивают.

[Quadra]

Рустам, не надо спорить с человеком который джыпы не только использует но и ремонтирует и тюнит - этим на хлеб зарабатываю. У самого 5.9 под капотом, хотя в своей грузовой версии (надеюсь различия движков РЭМ-а и Гранда знаешь), так что не надо расхваливать. 5.9 редкий, в 90% уезженный (ибо "прет") и дорогой авто. К тому же подвержен болячкам только для него характерных и не дешевых. Да, есть ценители этой модификации, но не такой он и легендарный.

[Rustam]

Квадра, если вы ремонтируете и разбираетесь в авто, аргументируйте соответствующе, фактами, - я привел ссылки на характеристики двигателей и описал опыт эксплуатации, свой, других владельцев 5.9.
Не нужно сравнивать 5.9 на РЭМ-е и гранде, они настроены по разному. Гранд пушинка, в сравнении с РЭМ-ом. 5.9 на гранде не то чтобы выработать ресурс - нагрузить по полной не удается - я писал, что редко удается выйти даже на заложенную максимальную мощность двигателя. Кроме того, для Гранда 5.9 несколько изменен, например, он сделан под 98 бензин.

Что до РЭМ-а, не берусь за него судить, но 5.2 там летит еще чаще, т.к. кузовок РЭМ-а потяжелей, а вваливать хочется, 4 литра. вообще не ставили.

За всю историю, одного из дилеров марки jeep, не было ни одного случая ремонта (переборки) 5.9, хотя обслуживается много, а вот 5.2 и 4 литра перебирали.
Может быть вам, как механику, конструкция 5.9 кажется дорогой, но мне как пользователю - не дороже 5.2. А вот то, что 5.2 идут под переборку - это факт.

5.9 не редкий двигатель, навесное такое же как и 5.2, а нутро нет смысла перебирать - 50 тыс. и тебе с ЮСЫ притаскивают со всем навесным и с гарантиями, что не стуканет. Американские разборки забиты этими движками.

Но мы ушли от темы обсуждения - моя рекомендация автору темы искать среди 5.9, т.к. они более ухоженные. Либо 4 литра. 5.2 не доставляет радости от динамики, а в обслуге те же 8 свечей с проводами, такой же объем масла, расход на литр меньше.

Предположу, что в Болгарии 5.9 редкость, в России они поставлялись официально и многие брали их в машины в сопровождении, т.к. на тот момент, 5.9 был абсолютным лидером по динамике. Моя машина, был в службе охраны банка, тем и понравилось, что следили.

И пардон, про какую дороговизну вы толкуете ? Все тоже самое, ну да, есть фан, локеры в заднем мосту (кстати, еще поискать у 5.2, а зимой очень спасают), пару "своих" крестовин, ценой на 150 рублей дороже. Все. Машина полностью такая же.
А вот кататься в настоящей коже, это тема ! Дермантин то морозит поясницу, а кожа прогревается быстро - я тоже думал ерунда, ан нет, приятнее.

Если бы машина не была бы легендарной, народ бы не выстраивался в очередь за дисками, жабрами с капота и решеткой радиатора, не ставил бы 5.9 вместо 4-х литров (были опыты вживления).

[Quadra]

У меня не РЭМ, у меня Дуранга, движок такой же. Тут не ремонтированного движка на Гранде 5.9 нет. У всех головы меняны, иногда по несколько раз. Все перегреты по пару раз. Трансмиссия у всех намного более амортизирована чем у среднестатистического 5.2 - гоняли как ты сам сказал их нещадно. Мой совет 5.9 покупать в крайнем случае. Лучше 5.2 Орвис.

[BERSERK]

А какого рода проблемы у 4-х литрового движка? А имею в виду тот, который V6 190 л.с.
Дизель -- ну его нафиг.

По тормозам -- тут даже мне понятно. Штатные изнашиваются, народ брембы (или аналоги) ставит. Ну тут от стиля езды зависит. Если со светофора тапку в пол, а через 200 метров другую тапку в пол, то штатных тормозилок явно маловато будет. И наверняка (мнение дилетанта) 4-х литрового движка тоже не хватает. У моей купешки тормоза тоже ватные, хотя мне хватает. Но в то же время куча народу ставят тюнячие от эклипса. Даже 8-ми суппортовые брембы от VR-4 через проставки впихивают.

Катаюсь на таком 3 года (ни разу не пажелел что взял!), единственная проблема этого движка это облегченные поршни. На предельных нагрузках могут юбки поршней треснуть. Как правило это из-за левого масла или увеличенного интервала замены, лей нормальную синтетику и машин тебя будет только радовать. Перед покупкой слушай движок на лишние шумы, если есть звук похожий на дизель, то это как правило, юбки.
Ры.Сы. Нашли с чем сравнивать, машины совершенно разные по уровню, посидите в них, из Гранда вылезать не захочешь.

[Додж1999]

Ну, вот столько глупостей за раз написал.
5.2 как раз на высоких оборотах лучше 5.9, даже посмотрев на тахометр одного и другого это видно что у 5.9 отсечка почти на 100 оборотов ниже. Во вторых 5.2 до рестайла используют ту же коробку 46RH - разница лишь в гидравлическом мозгу а не в электронном. Мост у всех пострестайловых V8 один и тот же задний - 44-ая Дана. Текут убитые машинки без исключения что там. Про перегрев - и ежу понятно что 5.9 более температурно нагруженный, это аксиома, и страдает он перегревом ой как часто. Так что плюнь через плечо три раза что пока без проблем у тебя.

Не согласен с Вами. Я исхожу из опыта. Общаюсь с 7 владельцами 5.9. ни у кого проблем с коробкой и двигателем не было. Пробеги почти у всех за 200 тыс. Мосты гудят, перебирают.
Охлаждение на 5.9 электрическое ! И фан там стоит немецкий (разбирали), причем, по характеристикам я пытался найти и здесь и в США - так выяснилось, что тюненговые образцы еще дороже родного мопаровского. Нет, колхозят от тойот, но долго не живут. кроме того, вискомуфта, на скорости, в жару, съедает мощность от 5.2, это чувствуется на динамике и это одна из причин, по которой, владельцы часто ставят фан от 5.9. В ОАЭ 5.2 и 4 литра шли с эл. охлаждением - сам Крайслер так решил - не зря ведь.

Еще раз повторюсь, 5.9 культовая машина, юбилейный выпуск, их обычно очень и очень берегут. Все экземпляры, которые я смотрел - на порядок были лучше по состоянию 5.2 и 4-х литровых. 5.2 было много в соплях, при очень ухоженном внешнем и подкапотном виде, т.е. общее состоянии машины было вполне рабочим.

На 5.2 ездил - он, по сравнению с 5.9 едет скучнее, а расходы на его содержание такие же. Что касается тахометра - на 5.9 больше 4х тысяч не выкручиваешь, т.к. до этого он уже так разгоняется, что дальше-то и не куда - 160 на спидометре. Причем груженый идет даже лучше. А вот 5.2 крутить до отсечки не стоит - не любят нижневальные движки таких оборотов, предположу, что именно из-за этого они часто и текут.
Чтобы не быть голословным - вот характеристики 5.2 и 5.9 http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/engines/info.htm
5.9 на 3.2 тысячах выдает 468 Nm
5.2 на 4.4 тысячах выдает 406 Nm

Т.е. на 3 тысячах 5.9 выходит на свою максимальную расчетную мощность и в жизни так, что на 3.5 - тяга одурелая, ускорения пушечные, особенно это чувствует обгон фуры на 90-100 км. А вот 5.2 на 4.4 уже и не хочется крутить - воет как-то натужно в кик-дауне. Разгон у 5.2 более плавный, пушечных ускорений на скоростях от 100 уже нет.

Я бы сказал, что 5.9 вообще свыше 4 тысяч не раскрутишь - нет таких режимов просто. Трасса в максималке 3-3.2 и скорость до 190.
5.2 до максимума не разгонял, но 160 для него уже крайне не комфортно.

Я все к чему подвожу, либо брать 4 литра и доводить до ума, либо 5.9 - он хоть интереснее. 5.2 ни туда, ни сюда. Если правда, ну очень хороший попадется, то да, наверное стоит.

Про коробки не буду спорить - изложил мнение Олега с Ботанической, который только что и делает, что перебирает эти коробки и мосты ежедневно.

Рустам если Вы и вставляете ссылки ТТХ то будьте внимательны. http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/engines/info.htm

Двигатель Magnum 318 V8

Сконструирован в 1964 году. Неоднократно модернизировался.

Объем - 5,2 литра,
впрыск топлива,
8-цилиндровый, V-образный,
Мощность - 220 л.с. при 4400 об/мин
Момент - 406 Nm при 2800 об/мин

Свои 406 nm он набирает к 2800 об а не 4400 об. А потом если был бы график стенда, 5.9 эти 406 nm набрал бы примерно так же.

Сообщение отредактировал Додж1999 - 17.8.2011, 14:37

[Додж1999]

Я когда свой Дюранго искал, очень хотел 5.9, мотор по резвее, коробка 46 тоже лучше. Когда свою коробку 44 ремонтировал, ребята показали для сравнения, одна планетарка чего стоит.
Все Дюши 1 в основном сильно цветут, салоны убитые. Когда искал себе 5.9 просто не попадались в продаже, купил 5.2.
Да я в свой уже вложил много коробка, мост, рулевой вал, гур, тормоза, подушки двс, ступичные подшибники, саленблоки и много всего. Мне кажется, что до меня его вообще никто не ремонтировал. Сейчас буду полностью красить и менять оптику, колеса резину.
Вообщем это выбор каждого, но если бы мой был 5.9 было бы еще лучше.
Мир всем.

Сообщение отредактировал Додж1999 - 18.8.2011, 13:21

[Rustam]

У меня не РЭМ, у меня Дуранга, движок такой же. Тут не ремонтированного движка на Гранде 5.9 нет. У всех головы меняны, иногда по несколько раз. Все перегреты по пару раз. Трансмиссия у всех намного более амортизирована чем у среднестатистического 5.2 - гоняли как ты сам сказал их нещадно. Мой совет 5.9 покупать в крайнем случае. Лучше 5.2 Орвис.

Квадра, ну и совет. 5.2 орвис - это такая редкость. А рестайлинговый вообще как ископаемый. Нету их. Я сразу отказался от поиска.

[Rustam]

Ну, вот столько глупостей за раз написал.
5.2 как раз на высоких оборотах лучше 5.9, даже посмотрев на тахометр одного и другого это видно что у 5.9 отсечка почти на 100 оборотов ниже. Во вторых 5.2 до рестайла используют ту же коробку 46RH - разница лишь в гидравлическом мозгу а не в электронном. Мост у всех пострестайловых V8 один и тот же задний - 44-ая Дана. Текут убитые машинки без исключения что там. Про перегрев - и ежу понятно что 5.9 более температурно нагруженный, это аксиома, и страдает он перегревом ой как часто. Так что плюнь через плечо три раза что пока без проблем у тебя.

Не согласен с Вами. Я исхожу из опыта. Общаюсь с 7 владельцами 5.9. ни у кого проблем с коробкой и двигателем не было. Пробеги почти у всех за 200 тыс. Мосты гудят, перебирают.
Охлаждение на 5.9 электрическое ! И фан там стоит немецкий (разбирали), причем, по характеристикам я пытался найти и здесь и в США - так выяснилось, что тюненговые образцы еще дороже родного мопаровского. Нет, колхозят от тойот, но долго не живут. кроме того, вискомуфта, на скорости, в жару, съедает мощность от 5.2, это чувствуется на динамике и это одна из причин, по которой, владельцы часто ставят фан от 5.9. В ОАЭ 5.2 и 4 литра шли с эл. охлаждением - сам Крайслер так решил - не зря ведь.

Еще раз повторюсь, 5.9 культовая машина, юбилейный выпуск, их обычно очень и очень берегут. Все экземпляры, которые я смотрел - на порядок были лучше по состоянию 5.2 и 4-х литровых. 5.2 было много в соплях, при очень ухоженном внешнем и подкапотном виде, т.е. общее состоянии машины было вполне рабочим.

На 5.2 ездил - он, по сравнению с 5.9 едет скучнее, а расходы на его содержание такие же. Что касается тахометра - на 5.9 больше 4х тысяч не выкручиваешь, т.к. до этого он уже так разгоняется, что дальше-то и не куда - 160 на спидометре. Причем груженый идет даже лучше. А вот 5.2 крутить до отсечки не стоит - не любят нижневальные движки таких оборотов, предположу, что именно из-за этого они часто и текут.
Чтобы не быть голословным - вот характеристики 5.2 и 5.9 http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/engines/info.htm
5.9 на 3.2 тысячах выдает 468 Nm
5.2 на 4.4 тысячах выдает 406 Nm

Т.е. на 3 тысячах 5.9 выходит на свою максимальную расчетную мощность и в жизни так, что на 3.5 - тяга одурелая, ускорения пушечные, особенно это чувствует обгон фуры на 90-100 км. А вот 5.2 на 4.4 уже и не хочется крутить - воет как-то натужно в кик-дауне. Разгон у 5.2 более плавный, пушечных ускорений на скоростях от 100 уже нет.

Я бы сказал, что 5.9 вообще свыше 4 тысяч не раскрутишь - нет таких режимов просто. Трасса в максималке 3-3.2 и скорость до 190.
5.2 до максимума не разгонял, но 160 для него уже крайне не комфортно.

Я все к чему подвожу, либо брать 4 литра и доводить до ума, либо 5.9 - он хоть интереснее. 5.2 ни туда, ни сюда. Если правда, ну очень хороший попадется, то да, наверное стоит.

Про коробки не буду спорить - изложил мнение Олега с Ботанической, который только что и делает, что перебирает эти коробки и мосты ежедневно.

Рустам если Вы и вставляете ссылки ТТХ то будьте внимательны. http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/engines/info.htm

Двигатель Magnum 318 V8

Сконструирован в 1964 году. Неоднократно модернизировался.

Объем - 5,2 литра,
впрыск топлива,
8-цилиндровый, V-образный,
Мощность - 220 л.с. при 4400 об/мин
Момент - 406 Nm при 2800 об/мин

Свои 406 nm он набирает к 2800 об а не 4400 об. А потом если был бы график стенда, 5.9 эти 406 nm набрал бы примерно так же.

Да, вы правы. Не обратил внимание.

Но мое мнение неизменно, динамика 5.2 ощутимо хуже, при том, что мотор в содержании и стоимости запчастей такой же.

Я думаю, в Болгарии, просто на 5.9 меньше возят запчастей, у нас тут другая ситуация, на 5.9 запчасти есть, цена почти та же, что и 5.2.

2 Квадра, а какое охлаждение на 5.9 у РЭМ-а ?

[Quadra]

Я думаю, в Болгарии, просто на 5.9 меньше возят запчастей, у нас тут другая ситуация, на 5.9 запчасти есть, цена почти та же, что и 5.2.

2 Квадра, а какое охлаждение на 5.9 у РЭМ-а ?

Запчасти такие же по цене (большинство расходников и так одинаковы), ну и еще мы из США завозим, все равно запчасти которые не одинаковы с 5.2 значительно дороже, можешь сам проверить.
У меня Дюранга а не РЭМ, хота и РЭМ-ы тюнил и чинил, охлаждение в обоих случаях классическое через вискомуфту. Причем на РЭМ-е радиатор что твой билборд - просто огромный. Но опять повторюсь, движки у Дакоты/Дюранги и РЭМ-а чуть другие, не страдают от перегрева, не заточены под 98-ой а под 92 бензин, намного более живучие.

Сообщение отредактировал Quadra - 18.8.2011, 21:52

[Гость_timur_ma_*]

Забрёл в крайслер-клуб и увидел знакомые лица. Всем привет!
Хочу поучавствовать в дискусии о выборе модели гранда ZJ.
Очень много интересного для себя узнал, особенно про минус рестайла. Как владелец гранда 5.2 расскажу историю своего выбора и то что узнал спустя год эксплуатации.

Изначально искал 4-х литровый с 242 раздаткой. Привлекал меньший расход, коробка с отключаемым полным приводом, более простой и ремонтопригодный двигатель (по отзывам знакомого джиповода и информации в "библии джипов" http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/index.htm), меньше транспортный налог.
В продаже на авто.ру их почти не оказалось, видимо, действительно очень популярны.

После этого переключился на 5.2. Про рестайлы и их отличия в тот момент не знал, да и за мой бюджет были дорестайлы. В итоге взял ухоженный чёрный ZJ 5.2. Меня предупреждали, что при покупке бу машины стоит готовить 30-50 тыс на полное ТО, в итоге за первые 2 месяца отдал 36 тыс в дорогом сервисе Территория Джип в Москве. Сейчас бы сделал всё в 2 раза дешевле. Но правило работает.

Потом увидел у товарища рестайл и пожалел что у меня салон не такой красивый. Торпеда внутри более современная, есть подушка безопасности у пассажира, пластик по симпатичнее. Нашёл даже регулируемую поддержку спины! Но это всё не критично, по сравнению с парт-тайм раздаткой 249OD и надёжностью 44-й даны. Кстати, сервисмены сказали что 94 год выпуска удачный. В 93-м серия ZJ 5.2 только появилась, было много косяков, в 94 уже лучше, а в 95 появились новые отличия как у предрестайловой модели. С 96 пошёл рестайл. Поправьте-добавьте про 95-й год, самому интересно.

Выделю важные для меня отличия 5.2 и 4.0:

1. В 5.2 звук выхлопа и звук работы V8 очень красивый, никого равнодушным не оставляет.
2. В 5.2 голова чугунная и лучше переживает перегрев. В 4.0 голова из алюминиевого сплава, у двух моих знакомых после перегрева начали дымить движки. У меня двигатель выдержал два раза перегрев с разрывом бочка радиатора из-за криво установленного электровентилятора.
3. В 4.0 движок меньше, с ним проще ковыряться.
4. В 5.2 дорестайле постоянный не отключаемый полный привод, это, вместе с движком большей мощности приводит к большему расходу топлива. У меня расход 92 по Москве на сотню 23-25 литров, по трассе 15-18. На 4.0 расход по Москве ~ 18 литров, по трассе 12. Т.е. 4.0 почти на 30% экономичнее. Для себя поставил газ. Стоимость топлива сократил в два раза и цены на бензин меня больше не волнуют.
5. От соклубников с 4.0 узнал, что при частом использовании кикдауна у них ломается коробка. Какая то конструктивная особенность.
6. На последних покатушках на песчаном карьере, соклубники с 4.0 сказали что по сравнению с моим 5.2 их машины "не едут". Но, видимо, то же самое можно сказать про 5.9 и 5.2. Объём и мощность имеют значение.

На счёт перегрева, действительно и 4.0 и 5.2 мучаются этим вопросом. Связано с слабой виско-муфтой. На кукурузерах тоже стоят виски и всё работает, правда раз в 2 года им их приходится менять. Действительно в 5.9 более современная система охлаждения с мощным карлсоном, но у него же и более форсированный движок, более критичный к перегреву. Но мы с соклубниками уже нашли недорогие вентили и схемы включения с ценой вопроса 5 тыс (бу).

Да и ещё, не берите старые гранды на дизелях. На них ненадёжные итальянские движки, ещё у дизеля более усиленная и дорогая подвеска за счёт более тяжёлого движка. Лучше бензин и по желанию газ.

5.9 может действительно в более лучшем состоянии, но их так мало в продаже и ценниг на них выше. Меня отталкивает от 5.9 98 бензин и критичность к перегреву. С нашим новым жарким летом для меня это стало важным.

Насчёт следующего поколения грандов WJ. На клубной встрече рассматривал одного. По сравнению с ZJ кузов более круглый и не такой брутальный. Зато в полу багажника есть место для запаски, туда отлично встаёт терроидальный газ и место в багажнике не занимает и салон конечно более новый и приятный глазу.
По особенностям начинки склонен верить Дмитрию Quadra, знаю его на форумах довольно давно, очень дельные советы даёт.
Ёсик на шашлыках тоже рассказывал, сколько в WJ электроники везде и как за счёт неё сложнее и дороже ремонтировать машин. Ещё WJ в хорошем состоянии, оказывается, дешевле 500-600 тыс сложно найти. Почти двойная разница в цене, оставляют для ZJ сильное подспорье. Расходники на ZJ не дорогие. Например рычаг подвески (4 спереди, 4 сзади) новый стоит 2.5к, неоригинал стоит 600р, а можно взять 2 оригинальных сайлента по 600р и заменить их в старом = 1200р. Бампера с разборок по 3 тыс. Двигатель целиком можно купить за 30-50 тыс, чтобы не капиталить свой, но мой 5.2 с пробегом 290 тыс чувствует себя хорошо.

И ещё, посмотрите библию, там и картинки есть и отличия годов выпуска и движков - http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/index.htm
Удачи в выборе! Люблю своё чудовище! ))

Сообщение отредактировал timur_ma - 21.8.2011, 17:41

[Quadra]

Вроде все правильно, с одной поправкой, на 4.0 голова тоже чугунная, но из за своей длины ее и ведет при перегреве. Не всегда конечно (движок более вынослив к перегреву чем большинство движков на других авто) но все же 5.2 тут все таки лучше. Еще по моим наблюдениям 5.2 все же долговечнее, редко требует капиталки если эксплуатировался с нормальным маслом.
Про особенности рестайла-дорестайла - у дорестайла коробка однозначно лучше (тупая 46 с гидравлическим управлением), раздатка в обычном режиме (не на понижайке) тоже лучше для оффроада подходит, а у пострестайла коробка слабее (44-ая с электронным управлением), раздатка "так себе", но задний мост крепче (если не прыгать - тогда лопается алюминиевый картер), так что паритет.
Про расход - у меня выходило в границах 2-3 литра на сотню разница между 4.0 и 5.2, но это с лихвой компенсировалось динамикой и тягой, так что все правильно.

[Гость_timur_ma_*]

раздатка в обычном режиме (не на понижайке) тоже лучше для оффроада подходит

Дим, а можешь больше об этом рассказать? А в пониженном режиме не подходит?

[Rustam]

Забрёл в крайслер-клуб и увидел знакомые лица. Всем привет!
Хочу поучавствовать в дискусии о выборе модели гранда ZJ.
Очень много интересного для себя узнал, особенно про минус рестайла. Как владелец гранда 5.2 расскажу историю своего выбора и то что узнал спустя год эксплуатации.

Изначально искал 4-х литровый с 242 раздаткой. Привлекал меньший расход, коробка с отключаемым полным приводом, более простой и ремонтопригодный двигатель (по отзывам знакомого джиповода и информации в "библии джипов" http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/index.htm), меньше транспортный налог.
В продаже на авто.ру их почти не оказалось, видимо, действительно очень популярны.

После этого переключился на 5.2. Про рестайлы и их отличия в тот момент не знал, да и за мой бюджет были дорестайлы. В итоге взял ухоженный чёрный ZJ 5.2. Меня предупреждали, что при покупке бу машины стоит готовить 30-50 тыс на полное ТО, в итоге за первые 2 месяца отдал 36 тыс в дорогом сервисе Территория Джип в Москве. Сейчас бы сделал всё в 2 раза дешевле. Но правило работает.

Потом увидел у товарища рестайл и пожалел что у меня салон не такой красивый. Торпеда внутри более современная, есть подушка безопасности у пассажира, пластик по симпатичнее. Нашёл даже регулируемую поддержку спины! Но это всё не критично, по сравнению с парт-тайм раздаткой 249OD и надёжностью 44-й даны. Кстати, сервисмены сказали что 94 год выпуска удачный. В 93-м серия ZJ 5.2 только появилась, было много косяков, в 94 уже лучше, а в 95 появились новые отличия как у предрестайловой модели. С 96 пошёл рестайл. Поправьте-добавьте про 95-й год, самому интересно.

Выделю важные для меня отличия 5.2 и 4.0:

1. В 5.2 звук выхлопа и звук работы V8 очень красивый, никого равнодушным не оставляет.
2. В 5.2 голова чугунная и лучше переживает перегрев. В 4.0 голова из алюминиевого сплава, у двух моих знакомых после перегрева начали дымить движки. У меня двигатель выдержал два раза перегрев с разрывом бочка радиатора из-за криво установленного электровентилятора.
3. В 4.0 движок меньше, с ним проще ковыряться.
4. В 5.2 дорестайле постоянный не отключаемый полный привод, это, вместе с движком большей мощности приводит к большему расходу топлива. У меня расход 92 по Москве на сотню 23-25 литров, по трассе 15-18. На 4.0 расход по Москве ~ 18 литров, по трассе 12. Т.е. 4.0 почти на 30% экономичнее. Для себя поставил газ. Стоимость топлива сократил в два раза и цены на бензин меня больше не волнуют.
5. От соклубников с 4.0 узнал, что при частом использовании кикдауна у них ломается коробка. Какая то конструктивная особенность.
6. На последних покатушках на песчаном карьере, соклубники с 4.0 сказали что по сравнению с моим 5.2 их машины "не едут". Но, видимо, то же самое можно сказать про 5.9 и 5.2. Объём и мощность имеют значение.

На счёт перегрева, действительно и 4.0 и 5.2 мучаются этим вопросом. Связано с слабой виско-муфтой. На кукурузерах тоже стоят виски и всё работает, правда раз в 2 года им их приходится менять. Действительно в 5.9 более современная система охлаждения с мощным карлсоном, но у него же и более форсированный движок, более критичный к перегреву. Но мы с соклубниками уже нашли недорогие вентили и схемы включения с ценой вопроса 5 тыс (бу).

Да и ещё, не берите старые гранды на дизелях. На них ненадёжные итальянские движки, ещё у дизеля более усиленная и дорогая подвеска за счёт более тяжёлого движка. Лучше бензин и по желанию газ.

5.9 может действительно в более лучшем состоянии, но их так мало в продаже и ценниг на них выше. Меня отталкивает от 5.9 98 бензин и критичность к перегреву. С нашим новым жарким летом для меня это стало важным.

Насчёт следующего поколения грандов WJ. На клубной встрече рассматривал одного. По сравнению с ZJ кузов более круглый и не такой брутальный. Зато в полу багажника есть место для запаски, туда отлично встаёт терроидальный газ и место в багажнике не занимает и салон конечно более новый и приятный глазу.
По особенностям начинки склонен верить Дмитрию Quadra, знаю его на форумах довольно давно, очень дельные советы даёт.
Ёсик на шашлыках тоже рассказывал, сколько в WJ электроники везде и как за счёт неё сложнее и дороже ремонтировать машин. Ещё WJ в хорошем состоянии, оказывается, дешевле 500-600 тыс сложно найти. Почти двойная разница в цене, оставляют для ZJ сильное подспорье. Расходники на ZJ не дорогие. Например рычаг подвески (4 спереди, 4 сзади) новый стоит 2.5к, неоригинал стоит 600р, а можно взять 2 оригинальных сайлента по 600р и заменить их в старом = 1200р. Бампера с разборок по 3 тыс. Двигатель целиком можно купить за 30-50 тыс, чтобы не капиталить свой, но мой 5.2 с пробегом 290 тыс чувствует себя хорошо.

И ещё, посмотрите библию, там и картинки есть и отличия годов выпуска и движков - http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/index.htm
Удачи в выборе! Люблю своё чудовище! ))

Согласен со всем кроме перегрева на 5.9.

Дружище голова на 5.9 и 5.2 - ОДИНАКОВАЯ, даже по каталогу. Из чего не знаю, но одинаковая - разница - унутрях.

Все варианты с колхозами фанов от других движков - полная шляпа ! Это решение на ненадолго и форум авто.рушников регулярно это демонстрирует, после каждого отчета - "дешево и сердита с фаном из разборки от лендкрузера" оканчивается очередной заменой со словами "джип-говно", при этом забывают стоимость эвакуатора.
Электрофан у крайслера - один из самых мощных. Я собирался было купить флекс-о-лайт, для могучих тюненных моторов - но ценник для моего двигателя с доставкой из юсы так и выходил под 20 штук. В итоге, зажал жабу, взял у дилера за 22 тыс. новый. Оказался, по маркой крайслера - Simens. Всякие колхозы, хорошо показывают себя в гараже, потом народ выезжает в 35 градусов жары, включает кондей, дает скорость и привет - не прокачивают эти вентиляторы ничего. Чуть дает мойка радиатора и все. Родная вискамуфта экстремальной жары не выдерживает, поэтому крайслер в ОАЭ поставлял ZJ на всех моторах с электрофаном.

Что касается 5.9. С чего ты взял, что они греются ? Все в них нормально. С нормальным фаном (как у меня) температуру в 98 градусов держит отлично. Регулярно езжу в Астрахань - вот даже этот июль 47 жары, кондей на полную, скорость 145, машина груженая так, что последний комплект карповиков я уже вставлял потолок. Температура - 98, фан крутит на второй скорости и все прекрасно - никаких превышений, в салоне холод, чуть не простыл. Машина 98 года. Ну и какой перегрев ?

Про 98 бензин, правда - но прекрасно едет на 95 хорошего качества, ултимейт от бп или чего-там. А вот газ на таком октановом числе работает исключительно! Динамика с бензинкой заметна только на высоких скоростях, едва-едва.
Да, если уж совсем это беспокоит- у дилера за 1.200 рублей перепрошивается на 92 сканером меняют настройки двигателя с Premium на Regular. А по знакомству совсем бесплатно.


2 quadra, про рестайл не нужно так категорично, 249OD - одна из надежнейших. И я бы сильно поспорил, что лучше 242 с постоянным приводом или по запросу как на 249od. Постоянный привод хорош для 33 резины, а вот для стандартной резины, АТ, 249 намного интереснее - в колее едет лучше, т.к. передок подключается, когда сзади проворачивает - а это плюс, т.к. он обычно просто "накатывается" на не сорванное покрытие - и этого хватает, чтобы передом вырвать зад. Из 10 случаев 8 как раз я выбирался из бездорожья в горку на ОД и считаю эту схему для "всего народа" комфортнее. Да, может быть я врежу когда нибудь лифт 5 дюймов, обрежу арки, вставлю гигантские колеса, то, буду ценить 242, т.к. в этой схеме захочется полезть в пампасы, где нужно тупо постоянно копать. Но для того чтобы пронести мою ж**у до Оки или Волги по сельской глине - 249 со штатного размера АТ - за глаза. Да и 33 тапочки найдется такое бездорожье, в котором нужна будет лебедка и хай джек, я в такое не лезу.

Электрика на рестайле ЛУЧШЕ и НАДЕЖНЕЕ. Это подтверждено ОПЫТОМ. А вот салон на дорестайле - шляпа, это машина из прошлого века.

И еще момент, о котором вы не упоминаете, с супер надежными мостами на дорестайле - задние колеса не блокируются, эти опции на рестайлинге в лимитед и моей версии. А это сильно влияет на качества машины, особенно зимой, когда момент переносится с одного на другое колесо, сильно и очень сильно. Мне лично, это дает возможность ездить на АТ резине по льду - машина держит прекрасно, ж**а юлит, порой, но держит, в занос не срывает. А вот 242 раздатка с преславутым постоянным - если срывается, то едет всемя четырьмя колесами и особенно 4-х литровые, т.к. двигателем там тормозить хуже.

Я все же настаиваю для ищущих - смотреть сначала 5.9 и торговаться, сейчас с каждым годом все сильнее и сильнее цена зависит от состояния машины, бодрый ZJ с 5.9 как правило сохраняются лучше - мне вот стыдно колхозить на свой что-то китайское, ну рычаги-резинки, да, а подкапотка все мопаровское. Да и не в цене здесь - такой двигатель для удовольствия все-таки, если стоит вопрос расхода - нужно брать другую машину, есть OPEL FRONTERA с 2.2 литрами и все его семейство - скучно, спокойно, надежно, но ж**у до дачи довезет. А вот гранд покупается все -таки еще и ради динамики. Ну не могу я ездить на 2-х литровых перделках, выкручивать двигатель, рвать машину, путь ест бензин, но везет так, чтобы ж**а сама от страха сжималась.
ГБО ставил, чтобы увеличить пробег за один раз - до астрахани актуально, т.к. едем компанией и заставлять народ ждать, пока заправлюсь, неприлично - время на счету.

Сообщение отредактировал Rustam - 21.8.2011, 22:05

[Rustam]

раздатка в обычном режиме (не на понижайке) тоже лучше для оффроада подходит

Дим, а можешь больше об этом рассказать? А в пониженном режиме не подходит?

Я расскажу, на понижайке, в грязи, ты срываешь верхний мягкий слой и зарываешься до мостов. Если у тебя высокий клиренс и MUD колеса, то понижайка и постоянный полный - позволяют "прокапывать" и выбираться из колеи, обычно такие машины - медленно, вырывая кучу земли из под себя проползают по бездорожью. Если у тебя OD, то задние колеса при первом проскальзывании подключают передок, который до этого просто был незадействован, а значит в землю под ним еще можно зацепиться - вот это как раз спасает. Я например в колее, передними стараюсь ехать вне колеи, задние, если уж попали, при проскальзывании перебрасывают момент на передок. Понижайку использую при спуске - т.к. она равномернее позволяет спускаться. При полном подключении всех четырех, машина как шпала, тут спасает только блокирование проскальзывающих колес - спереди или сзади. У гранда есть только задние локеры (и то не на всех комплектациях - у меня есть). В идеале, нужно конечно и спереди и сзади ставить жестко блокируемые дифференциалы, но такая машина не очень хорошо ведет себя на асфальте, на больших скоростях, на мокрой дороге, может быть не управляемой, особенно из-за передней блокировки - люди из-за такого тюнинга попадали в аварию. А вот блокировка сзади - наоборот помогает на мокрой дороге, т.к. основной момент идет на зад, то при проскальзывании, вытягивает передок и выравнивает задний локер - очень удобно зимой. Вискомуфта делает всю эту работу вообще невидимой, сравнивал это с электроникой в XC, RR, они рядом не стояли - только механические перераспределения.

[Rustam]

Вроде все правильно, с одной поправкой, на 4.0 голова тоже чугунная, но из за своей длины ее и ведет при перегреве. Не всегда конечно (движок более вынослив к перегреву чем большинство движков на других авто) но все же 5.2 тут все таки лучше. Еще по моим наблюдениям 5.2 все же долговечнее, редко требует капиталки если эксплуатировался с нормальным маслом.
Про особенности рестайла-дорестайла - у дорестайла коробка однозначно лучше (тупая 46 с гидравлическим управлением), раздатка в обычном режиме (не на понижайке) тоже лучше для оффроада подходит, а у пострестайла коробка слабее (44-ая с электронным управлением), раздатка "так себе", но задний мост крепче (если не прыгать - тогда лопается алюминиевый картер), так что паритет.
Про расход - у меня выходило в границах 2-3 литра на сотню разница между 4.0 и 5.2, но это с лихвой компенсировалось динамикой и тягой, так что все правильно.

Вот кстати, я вспомнил, почему еще искал 5.9, т.к. там коробка 46RE, это как раз на базе 46RH, а на 5.2 всегда ставились дешевые 44 - которые как раз которые все и ремонтируют.
Я тогда всех этих тонкостей не знал, но был на сервисе СХ27 - там лежало на ремонте 6 штук 44-х, рядом продавалась с разбора 46 - ну так эта 46RE, был по сравнению с 44 просто ОГРОМНОЙ, коробисты сказали - что этот вариант самый надежный, в ремонт попадается крайне редко - а если есть, то с мелкими проблемами.

[Гость_timur_ma_*]

Согласен со всем кроме перегрева на 5.9...
2 quadra, про рестайл не нужно так категорично, 249OD - одна из надежнейших. И я бы сильно поспорил, что лучше 242 с постоянным приводом или по запросу как на 249od...

Я же не говорю, что 5.9 перегревается, у него действительно мощный карлсон и дыры в капоте, что даёт хорошее охлаждение. Я написал критичнее к перегреву. 5.9 - это форсированная версия 5.2. Для америкосов вообще нонсонс 98 бенз. У них по всей стране regular (обычный) бенз 87. Видно что вытягивали из нашего с тобой движка магнум максимум, чтоб новый не придумывать. Чтобы получить максимальный крутящий момент, двигатель 5.9 нужно раскрутить на 3200 против 2800 у 5.2. И появление электровентиля, думаю не случайно. Ленивые инженеры крайслера настолько ленивые что затычку в заднем мосту мне сделали из резинки, когда в переднем резьбовая гайка. И если уж они заморочились хорошим охлаждением, видимо, тепловыделением 5.9 выше. Вот я о чём.
На счёт колхоза электроохлаждения на 5.2. В любом сервисе мне качественно поставят вентиль от 5.9 с датчиками в верхнем и нижнем патрубке, это решается. Просто жаба душит отдавать 30 тыр, вот и придумываем разные варианты, не всегда удачные, согласен.

Вот кстати, я вспомнил, почему еще искал 5.9, т.к. там коробка 46RE, это как раз на базе 46RH, а на 5.2 всегда ставились дешевые 44 - которые как раз которые все и ремонтируют.

Артём, ты не прав. На гранды с 93 по 95 г.в. устанавливалась 46RH, как раз простая надёжная гидравлическая. А 44RE пошла с рестайла. Кстати, именно 44RE и 46RE "электронные". Об этом свидетельствует последняя буква в номере коробки: "H" - hydro, "E" - electric. Так что может твоя коробка и надёжная, но она электронная и ремонт её сложнее.
Подробнее о типах тут - http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/tra...ssion/index.htm и тут - http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/transmi.../46RH/index.htm


Артём, я же не говорю что твоя конкретная машина недостаточно хороша, отнюдь. Более современная, более лучшее охлаждение. Более мощная. Здесь тема о выборе грандов ZJ вообще и задача рассказать все плюсы и минусы, а человек уже сам выберет, что ему по душе. Чтобы продать свою 5.9 не нужно так негативно отзываться о 5.2. К тому же сейчас на рынке по всей России продаётся всего 6 (шесть! - http://cars.auto.ru/list/?category_id=15&a...extras%5B29%5D=) грандов 5.9 против 95 грандов 5.2 (http://cars.auto.ru/list/?category_id=15&a...extras%5B29%5D=
) что несколько осложняет выбор. Хотя когда я брал свою, чел продавал 5.9 по аналогичной цене, меня тогда испугал объём, сейчас бы посмотрел машинку. И про блокировки в заднем мосту ты прав, это плюс и экономия 15 тыс за тот же спартан-локер, который ещё и ставить надо.

Сообщение отредактировал timur_ma - 22.8.2011, 0:22

[Quadra]

Мля а с чего вы взяли что я за 242 раздатку? Я терпеть ее ну могу. Я 249 люблю, но не OD ибо это профанация. Не надо мне обяснять что она лучше - она не лучше, она дешевле. На дорестайле так же стоит LSD в заднем мосту. Так что дальше писать тут смысла не вижу, пропагандируется чушь, причем без реального опыта сравнения. Если что - устриц ели и едим ежедневно.

Сообщение отредактировал Quadra - 22.8.2011, 15:38

[c.bogdan.70]

Всем здравствуйте! прочитал все что Вы написали,ездил смотрел машин наверно 15 и что - та ничего или искать еще надо или брать что то другое.
А ЧТО СКАЖИТЕ ПО ПОВОДУ WJ двигатель 2,7 дизель как они в обслуживанию и как ведут себя зимой в морозы так -25 например , ДАЙТЕ пожалуйста совет!

Спасибо!

[dozzer]

Всем здравствуйте! прочитал все что Вы написали,ездил смотрел машин наверно 15 и что - та ничего или искать еще надо или брать что то другое.
А ЧТО СКАЖИТЕ ПО ПОВОДУ WJ двигатель 2,7 дизель как они в обслуживанию и как ведут себя зимой в морозы так -25 например , ДАЙТЕ пожалуйста совет!

Спасибо!

Если ломается то дорого а так ездит хорошо. В мороз все зависит от солярки и аккума как в принципе в любом дизеле.

[Сергей77]

Всем здравствуйте! прочитал все что Вы написали,ездил смотрел машин наверно 15 и что - та ничего или искать еще надо или брать что то другое.
А ЧТО СКАЖИТЕ ПО ПОВОДУ WJ двигатель 2,7 дизель как они в обслуживанию и как ведут себя зимой в морозы так -25 например , ДАЙТЕ пожалуйста совет!

Спасибо!

на нём стоит мерсо-двигатель и акпп от него,может лучше бензин

[Quadra]

Конечно лучше. 4.7 только.

[c.bogdan.70]

Конечно лучше. 4.7 только.

а почему 4,7 - понятно бензин . а может есть кто то что скажет что не будь хорошего или плохого по поводу дизелей если не 2,7 то может 3,1.
дайте пожалуйста конкретный совет!!!!!

С уважением к ВСЕМ

[ezop]

Конечно лучше. 4.7 только.

а почему 4,7 - понятно бензин . а может есть кто то что скажет что не будь хорошего или плохого по поводу дизелей если не 2,7 то может 3,1.
дайте пожалуйста конкретный совет!!!!!

С уважением к ВСЕМ

2,7 хороший дизель - косяков очень мало... 3,1 ни в коем случае - замучаетесь...

[c.bogdan.70]

Конечно лучше. 4.7 только.

а почему 4,7 - понятно бензин . а может есть кто то что скажет что не будь хорошего или плохого по поводу дизелей если не 2,7 то может 3,1.
дайте пожалуйста конкретный совет!!!!!

С уважением к ВСЕМ

2,7 хороший дизель - косяков очень мало... 3,1 ни в коем случае - замучаетесь...

спасибо. а У ВАС какой или есть проверена информация?

[Quadra]

Просто поверьте на слово человеку который их ремонтирует.

[c.bogdan.70]

Просто поверьте на слово человеку который их ремонтирует.

если это так то верю, через недельки две - три поеду за ним в Польшу там они в половину дешевле- как нету таможни .

[outsayder]

Приветствую.
также присматриваюсь к WJ, где можно почитать инструкцию "для чайников" как выбирать машину....
смотрю на авто.ру, большинство пробеги около 200тыс, это смертельно для двигла и коробки??.. или при регламентированной замене расходников это не пробег??

Сообщение отредактировал outsayder - 13.9.2011, 9:44

[Сергей77]

Приветствую.
также присматриваюсь к WJ, где можно почитать инструкцию "для чайников" как выбирать машину....
смотрю на авто.ру, большинство пробеги около 200тыс, это смертельно для двигла и коробки??.. или при регламентированной замене расходников это не пробег??

здесь почитай http://jeep.avtograd.ru/

если эксплуатировали вменяемо,то 200 тыс -это для него не много.есть машинки(WJ) без ремонта(без вмешательства в акпп,мотор,раздатку) по 500 тыс бегают.