Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отбойники задней подвески Caravan - Voyager - Town Country (RS/RG/NS/GS)
krot
сообщение 24.2.2011, 18:09
Сообщение #1


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 27.3.2009
Из: Visaginas. Lithuania
Пользователь №: 21 129
Реальное имя:Анатолий



Вчера отвалился отбойник,тот что при полной загрузки недает рессорам выгнуться в другую сторону, посмотрел под машину но непонял как он крепится, из салона или как-то по другому???


--------------------
Chrysler Vojager 2001г. 2.5CRD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 29)
Гость_djema_*
сообщение 24.2.2011, 18:33
Сообщение #2





Гости






Цитата(krot @ 24.2.2011, 17:16) *
Вчера отвалился отбойник,тот что при полной загрузки недает рессорам выгнуться в другую сторону, посмотрел под машину но непонял как он крепится, из салона или как-то по другому???

я себе от газ 53 привинтил и не парюсь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krot
сообщение 24.2.2011, 18:35
Сообщение #3


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 27.3.2009
Из: Visaginas. Lithuania
Пользователь №: 21 129
Реальное имя:Анатолий



Да чесно говоря я тоже думал что любые туда станот, но как крепятся они? из салона?


--------------------
Chrysler Vojager 2001г. 2.5CRD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_djema_*
сообщение 24.2.2011, 18:58
Сообщение #4





Гости






Цитата(krot @ 24.2.2011, 17:42) *
Да чесно говоря я тоже думал что любые туда станот, но как крепятся они? из салона?

я крепил прямо на балку завтра с фоткаю выложу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalesin
сообщение 24.2.2011, 19:04
Сообщение #5


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 654
Регистрация: 24.8.2008
Из: Минск
Пользователь №: 16 174
Реальное имя:Владимир



в узкоглазом - вкручивается в лонжерон ....


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 TD 1998 г.в.
Я понял в чем ваша проблема - Вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VASJA
сообщение 24.2.2011, 19:12
Сообщение #6


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 663
Регистрация: 17.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9 967
Реальное имя:Андрей :)



Покрути его он и отвалитца (у моего он был вкручен в лонжерон и болт приварен к основантю отбойника)


--------------------
MAZDA 626 1985г.Все- отмучилась старушка
Додж караван 2000г. 3.3
Теперь в тюнинге (две ускоряющие спортивные полоски на днище машины)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ded Petrovich
сообщение 24.2.2011, 19:55
Сообщение #7


Координатор КК Ярославль
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 13 059
Регистрация: 20.1.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 27 733
Реальное имя:Константин



Я колхозил волговские.сверлишь дырку снизу в балке,куда отбойник упирается и ставишь.


--------------------
Chrysler Voyager 1997 2.4L МКПП-был,самые теплые воспоминания . . .и ностальгия . . .
Лада-Ларгус,2015,105 л.с. люкс был,маленькая газелька
VOLVO XC90 2008 трактор, был. . .
HAVAL H3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_djema_*
сообщение 24.2.2011, 19:58
Сообщение #8





Гости






вот вот и я точно также zmu_ruku_drug.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssergei
сообщение 24.2.2011, 20:27
Сообщение #9


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 915
Регистрация: 3.9.2007
Из: Мурманская обл. Кировск.
Пользователь №: 9 229
Реальное имя:Сергей



Цитата(Petrovich @ 24.2.2011, 21:02) *
Я колхозил волговские.сверлишь дырку снизу в балке,куда отбойник упирается и ставишь.

У меня выглядит немного не так,отбойник закреплен сверху на пластине.Вот к этой пластине я и приделал такой-же волговский отбойник.Там колхозу на 15 минут.


--------------------
Додж-Караван 2003 2,4 АКПП
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ded Petrovich
сообщение 24.2.2011, 22:17
Сообщение #10


Координатор КК Ярославль
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 13 059
Регистрация: 20.1.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 27 733
Реальное имя:Константин



Цитата(ssergei @ 24.2.2011, 21:34) *
Там колхозу на 15 минут.

Ага,я даже бутылку пива допить не успел а уже сделал


--------------------
Chrysler Voyager 1997 2.4L МКПП-был,самые теплые воспоминания . . .и ностальгия . . .
Лада-Ларгус,2015,105 л.с. люкс был,маленькая газелька
VOLVO XC90 2008 трактор, был. . .
HAVAL H3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Винниче...
сообщение 24.2.2011, 22:39
Сообщение #11


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 14.3.2010
Из: Украина Запорожская обл.
Пользователь №: 29 134
Реальное имя:Григорий



Цитата(krot @ 24.2.2011, 18:16) *
Вчера отвалился отбойник,тот что при полной загрузки недает рессорам выгнуться в другую сторону, посмотрел под машину но непонял как он крепится, из салона или как-то по другому???

В лонжероне резьба М8, возьми например трубным ключем за металлическое основание которое осталось после того как "отвалился" отбойник и выкрути. Я лично "заколхозил" от Газели. Будешь крутить - не переусердствуй, чтобы не перекрутить шпильку, а то потом намучаешься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Метролог
сообщение 24.2.2011, 23:14
Сообщение #12


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.1.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 19 676



Цитата(Григорий Винниченко @ 24.2.2011, 21:46) *
Цитата(krot @ 24.2.2011, 18:16) *
Вчера отвалился отбойник,тот что при полной загрузки недает рессорам выгнуться в другую сторону, посмотрел под машину но непонял как он крепится, из салона или как-то по другому???

В лонжероне резьба М8, возьми например трубным ключем за металлическое основание которое осталось после того как "отвалился" отбойник и выкрути. Я лично "заколхозил" от Газели. Будешь крутить - не переусердствуй, чтобы не перекрутить шпильку, а то потом намучаешься.


Правильно! Немножко неудобно с большим ключом было выкручивать остатки родных отбойников.
Вкрутил РУКОЙ волговский с М8, приклеив резину к лонжерону герметиком (от самовыкручивания). Год - нормально!


--------------------
Вольво-240 универсал
Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан
Вояджер-ІІ ES 2.5TD 96 (к/р в 2008)
Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krot
сообщение 25.2.2011, 10:11
Сообщение #13


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 27.3.2009
Из: Visaginas. Lithuania
Пользователь №: 21 129
Реальное имя:Анатолий



Всем спасибо, теперь можно под машину лезть.


--------------------
Chrysler Vojager 2001г. 2.5CRD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ales62
сообщение 15.4.2012, 23:26
Сообщение #14


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 097
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 39 570



Цитата(Григорий Винниченко @ 24.2.2011, 23:31) *
В лонжероне резьба М8, возьми например трубным ключем за металлическое основание которое осталось после того как "отвалился" отбойник и выкрути. Я лично "заколхозил" от Газели. Будешь крутить - не переусердствуй, чтобы не перекрутить шпильку, а то потом намучаешься.

Цитата(Метролог @ 25.2.2011, 0:06) *
...Вкрутил РУКОЙ волговский с М8, приклеив резину к лонжерону герметиком (от самовыкручивания). Год - нормально!

Здравствуйте! Вчера дорвался до ямы. Полез проверять состояние низа после зимы. На удивление всё хорошо, хотя никакой защиты практически нет. Даже глушитель не заржавел, только чугунный крюк для буксировки и балка слегка. Так вот, вспомнил я про то, что читал в этой теме и решил проверить состояние отбойников, ну и подёргал их по очереди... Первый "тест" выдержал, а второй остался в моей руке.
Возникли вопросы: правильно ли я понял, что отбойники от Газели и от Волги подходят по резьбе? Никто не подскажет их номерки? Какую шпильку можно перекрутить? Ибо отдавать $90 за 2 куска полиуретана как-то жалко, тем более, что обещают привезти только через месяц. А ездить без отбойника страшновато, я так понимаю, что на первом же "хорошем" лежачем полицейском амортизатору придёт кирдык...


--------------------
Chrysler Voyager 3,3 LX 2003 Europe
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Метролог
сообщение 16.4.2012, 0:22
Сообщение #15


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.1.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 19 676



Цитата(krot @ 24.2.2011, 20:01) *
Вчера отвалился отбойник,тот что при полной загрузки недает рессорам выгнуться в другую сторону, посмотрел под машину но непонял как он крепится, из салона или как-то по другому???


схема передней подвески автомобиля волга газ 31105

http://car-exotic.com/image/volga-gaz-31105-744.jpg

Отбойник под. №37 (резиновый буфер)
Кусок конусной резины со шпилькой М8х1,5 Длина шпильки около 40 мм.
Купил на разборке пару в отличном состоянии за 2$


--------------------
Вольво-240 универсал
Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан
Вояджер-ІІ ES 2.5TD 96 (к/р в 2008)
Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ales62
сообщение 16.4.2012, 9:25
Сообщение #16


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 097
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 39 570



Спасибо большое!


--------------------
Chrysler Voyager 3,3 LX 2003 Europe
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sis1968
сообщение 26.5.2012, 21:26
Сообщение #17


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 24.10.2009
Из: г.Новополоцк
Пользователь №: 25 757
Реальное имя:Игорь



После зимы пропали отбойники задние..остались только чашки от них...спасибо форуму за наводку насчет волговских отбойников...
Чашки открутить оказалось проблема..ничего не нашел под рукой ...в итоге приварил гайку на 22...и спокойно трещеточкой выкрутил(благо имею полуавтомат в гараже..)...ну а волговский как родной встал...предварительно прогнав резьбу и смазав графиткой..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ales62
сообщение 28.5.2012, 9:48
Сообщение #18


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 097
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 39 570



Цитата(sis1968 @ 26.5.2012, 22:18) *
...ну а волговский как родной встал...предварительно прогнав резьбу и смазав графиткой..

А я не мазал, чтобы не сами легко не открутились. Купил в магазине запчастей от какой-то Волги за 3 бакса (!) 2 штуки. Но они оказались короче на пару см., поэтому подложил шайбы. К тому-же они жёстче, на полицейских, если балка доходит до отбойников, ощущения намного ярче, чем на родных...


--------------------
Chrysler Voyager 3,3 LX 2003 Europe
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Метролог
сообщение 28.5.2012, 21:08
Сообщение #19


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.1.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 19 676



Цитата(sis1968 @ 26.5.2012, 23:18) *
После зимы пропали отбойники задние..остались только чашки от них...спасибо форуму за наводку насчет волговских отбойников...
Чашки открутить оказалось проблема..ничего не нашел под рукой ...в итоге приварил гайку на 22...и спокойно трещеточкой выкрутил(благо имею полуавтомат в гараже..)...ну а волговский как родной встал...предварительно прогнав резьбу и смазав графиткой..

Я обошелся без сварки; в яме СТО (мастера были заняты делом и ждать не стал) попотел с трубным ключом №4 и на СТО хороший ключ-крокодил был...


--------------------
Вольво-240 универсал
Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан
Вояджер-ІІ ES 2.5TD 96 (к/р в 2008)
Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krot
сообщение 28.6.2012, 21:13
Сообщение #20


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 27.3.2009
Из: Visaginas. Lithuania
Пользователь №: 21 129
Реальное имя:Анатолий



а кто знает на каких машинах похожие отбойники, а то у нас понимаете ли на волгу большой дефицит.


--------------------
Chrysler Vojager 2001г. 2.5CRD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Метролог
сообщение 28.6.2012, 23:25
Сообщение #21


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.1.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 19 676



В любом магазине автозапчастей спрашивайте любой отбойник - кусок резины со шпилькой М8х1,25. Даже от Москвича и Жигулей подойдет , но он маловат по высоте... Хоть что-то... Закручивать с герметиком, чтобы приклеился к кузову, не выкручивался.
Наш пару лет назад стоил 485грн:8=60$/штука.
Чашку от старого трудновато выкручивать большим трубным ключом №3

Походит от ГАЗели и микроавтобуса Латвия

Сообщение отредактировал Метролог - 28.6.2012, 23:38


--------------------
Вольво-240 универсал
Тойота Камри (20-й) 3.0 97 + ГБО метан
Вояджер-ІІ ES 2.5TD 96 (к/р в 2008)
Тойота RAV4 2.0 11 (отказался от гарантии после 11т.км - ГБО пропан)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krot
сообщение 29.6.2012, 0:14
Сообщение #22


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 27.3.2009
Из: Visaginas. Lithuania
Пользователь №: 21 129
Реальное имя:Анатолий



так в том то и дело что у нас вообще проблема с запчастями на российские авто, мож на импортных каких тоже такие стоят? а в магазине спрашивал, нет в наличие.


--------------------
Chrysler Vojager 2001г. 2.5CRD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ales62
сообщение 29.6.2012, 1:18
Сообщение #23


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 097
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 39 570



Цитата(krot @ 29.6.2012, 1:06) *
так в том то и дело что у нас вообще проблема с запчастями на российские авто, мож на импортных каких тоже такие стоят? а в магазине спрашивал, нет в наличие.

Цитата(Метролог @ 29.6.2012, 0:17) *
В любом магазине автозапчастей спрашивайте любой отбойник - кусок резины со шпилькой М8х1,25. ...
Наш пару лет назад стоил 485грн:8=60$/штука.
Чашку от старого трудновато выкручивать большим трубным ключом №3

Пару месяцев назад стоили $45 один и месяц ждать. Поставил новые от Волги за $3. Жёсткие. Недавно вёз 30 листов шифера на дачу (Гады, сказали, что лист весит 15 кг. Я потом узнал, на самом деле - 25!), по просёлочной дороге ощущения были непередаваемые!
Старые откручивал "Русским ключом" - зубило&молоток.
Если нет в магазинах, попробуйте поискать на разборках/свалках от Волги, Газели, RAF...




--------------------
Chrysler Voyager 3,3 LX 2003 Europe
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sugar87
сообщение 5.6.2013, 22:25
Сообщение #24


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 7.5.2011
Из: Брест
Пользователь №: 39 763
Реальное имя:Игорь



Купил свой автомобиль в голландии, со здаровенный баллоном на 74 литра вместо запаски

, и стояли у меня вместо отбойников дополнительные пружины,
, с ниму авто был ужасно задран, а без них бился баллоном обо всё не попадя. Вообщем на днях от газа я отказался, пружины снял, почитал эту тему и поехал в магазин по продаже запчастей к Российским авто. Купил от Волги(Соболь) буфер 3,5$ за два, показался он мне мал

, хотел его удленнить, но в тот момент когда я уже расчитался за него, сказал что это к Крайслеру и продавец говорит, мол ещё такие берут, это от газели
покрутив помудрив поехал обменял маленькие и твёрдые на большие и мягкие: и поставаи за 15 мин на даче:
- на поддомкраченном авто, - на опущенном. Надеюсь всё будет хорошо, спасибо всем за свою инфу, быть может моя кому-нибудь пригодиться. Цена за газелевские 16$ за пару.
Всем удачи на дорогах.
P.S. Да, кстати, продаю, комплект усиления подвески, баллон и ГБО к 2,4 EDZ


--------------------
Chrysler Voyager 2.4 SE на ручке 2003 мод.года
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей 36
сообщение 6.8.2013, 13:27
Сообщение #25


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 338
Регистрация: 20.5.2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 62 086
Реальное имя:Андрей



Цитата(Petrovich @ 24.2.2011, 22:02) *
Я колхозил волговские.сверлишь дырку снизу в балке,куда отбойник упирается и ставишь.



Если кто будет делать это на ускоглазом, то лучше делать так. Открутить старые, не сломав шпильку не возможно))


--------------------
Запчасти б/у для Додж, Крайслер.
Крайслер Вояджер 2.0 МКПП. 1998г (продан)
Крайслер Вояджер 2,4 АКПП. 2003г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sal101
сообщение 7.8.2013, 10:27
Сообщение #26


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2010
Из: Микашевичи
Пользователь №: 34 597
Реальное имя:Максим



Цитата(Sugar87 @ 5.6.2013, 22:32) *
Цена за газелевские 16$ за пару.

Если есть номерок подскажи, а то надо заказывать.


--------------------
Chrysler Voyager LE 2,5 CRD 2001.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lanosovod
сообщение 21.11.2023, 18:39
Сообщение #27





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 21.11.2023
Пользователь №: 108 773
Реальное имя:Сергей
Город:херсон



Подвеска Chrysler Town & Country, Dodge Grand Caravan и Plymouth Voyager представляет собой систему, включающую переднюю и заднюю подвески, которые работают совместно для обеспечения комфортного управления и плавного хода. Вот обзор основных компонентов подвески и их характеристик:


- *Независимая передняя подвеска:* В основном, эти минивэны оснащают независимой передней подвеской, что обеспечивает лучшую управляемость и комфорт при движении.
- *Амортизаторы и пружины:* Амортизаторы и пружины на передней подвеске служат для поглощения ударов от неровностей дороги и обеспечивают стабильность при поворотах.


- *Многорычажная задняя подвеска:* Модели Chrysler Town & Country, Dodge Grand Caravan и Plymouth Voyager могут иметь многорычажную заднюю подвеску, которая также способствует комфортному и стабильному движению.
- *Амортизаторы и пружины:* Задние амортизаторы и пружины выполняют аналогичные функции, что и на передней подвеске.



Сравнивая подвеску Chrysler Town & Country / Dodge Grand Caravan / Plymouth Voyager с подвеской Daewoo Lanos, можно выделить несколько отличий:


- *Chrysler Town & Country:* Имеет более сложную и современную независимую переднюю подвеску.
- *Daewoo Lanos:* Чаще использует простую, независимую переднюю подвеску.


- *Chrysler:* Многорычажная конструкция задней подвески обеспечивает дополнительную стабильность.
- *Daewoo:* Обычно оснащается более простой задней подвеской.


- *Chrysler:* Minivan, который часто используется для перевозки пассажиров и грузов.
- *Daewoo:* Compact car, предназначен для ежедневных поездок в городе.


Характеристики подвески зависят от конкретной модели и года выпуска каждого автомобиля. В общем, подвеска на Chrysler Town & Country / Dodge Grand Caravan / Plymouth Voyager ориентирована на обеспечение комфорта и управляемости при транспортировке пассажиров и грузов. В то время как подвеска на Daewoo Lanos сконцентрирована на обеспечении экономичности и удовольствия от вождения в городских условиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grantavip
сообщение 25.11.2023, 13:47
Сообщение #28





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 25.11.2023
Пользователь №: 108 790
Реальное имя:Сергей
Город:херсон



Однако некоторые элементы автомобильной конструкции владелец может самостоятельно демонтировать, провести их восстановление и затем установить обратно, не требуя глубоких знаний в области материалов и отсутствия специального инструмента. К таким компонентам относится, например, ролик натяжителя ремня генератора, который вызывает интерес у многих. В данной статье мы расскажем, как корректно отрегулировать натяжение ремня генератора, обеспечивая таким образом бесперебойную работу данного узла и продлевая срок его службы. Такие простые манипуляции могут быть выполнены своими силами при минимальных затратах времени и средств, что является весьма удобным для владельцев автомобилей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
demetrio
сообщение 25.11.2023, 15:53
Сообщение #29


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 12 446
Регистрация: 24.2.2009
Из: Санкт-Петербург Лигово
Пользователь №: 20 440
Реальное имя:Дмитрий



И к чему это спич?
Непонятно..... connie_boy_cleanglasses.gif
Ехайте отсюда куда нибудь на своём ланосе.

Сообщение отредактировал demetrio - 25.11.2023, 15:54


--------------------
chrysler voyager 03. 2.4L US был.
chrysler voyager 02 3.3L EU есть.
+7 92один 941 39 7один мегафон Питер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старик Ромуальды...
сообщение 25.11.2023, 22:10
Сообщение #30


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 23 677
Регистрация: 27.1.2011
Из: между Ленинградом и Москвой
Пользователь №: 36 503
Реальное имя:Игорь



привет Дим, а зачем ты разговариваешь с рекламными ботами? ))


--------------------
amicus plato, sed magis amica veritas.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2026, 5:50Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: