БЛОК УПРАВЛЕНИЯ СКОРОСТИ ВРАЩЕНИЯ ПЕЧКИ, ЗАМЕНА ТРАНЗИСТОРА Опции

[LIRAG]

МАШИНА T&C С КЛИМОЙ. бЛОК НАХОДИТСЯ ПОД БАРДАЧКОМ В ВОЗДУХОВОДЕ.ПРИ ВСКРИТИИ ОБНАРУЖИЛОСЬ ЧТО ТРАНЗИСТОР КОТОРЫЙ КРЕПИТСЯ К БОЛЬШОМУ РАДИАТОРУ СГОРЕЛ.ТРАНЗИСТОР СКОРЕЕ ВСЕГО ПОЛЕВОЙ,НА НЕМ ЕСТЬ НАДПИСЬ G6. МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ ЧЕМ ЕГО МОЖНО ЗАМЕНИТЬ ? МОЖЕТ IRF1405?ДА БЛОК VALEO.

[LIRAG]

Нашел ! Транзистор должен быть 75А 55В HUF7534P или HUF7534P3 или аналог.

[Дима]

Нашел ! Транзистор должен быть 75А 55В HUF7534P или HUF7534P3 или аналог.

А может РЕЗИСТОР?.... И где у них поля.....(в смысле, ПОЛЕВОЙ)...

[Koxx]

LIRAG, можно еще вопрос косвенный: транзистор управляется непосредственно блоком климата или внутри этого электронного блока есть еще какие-то компоненты? Достаточно ли вместо модуля управления скоростью двигателя поставить только транзистор на радиаторе?

[Виталий С]

LIRAG, можно еще вопрос косвенный: транзистор управляется непосредственно блоком климата или внутри этого электронного блока есть еще какие-то компоненты? Достаточно ли вместо модуля управления скоростью двигателя поставить только транзистор на радиаторе?

Внутри, естественно, стоит схема. Более того, существует большая вероятность, что транзистор вылетает из-за неисправности самой схемы.
Мне замена транзистора не помогла.
А в купленном новом блоке схема была уже другая. Из чего делаю вывод, что старые блоки глючные и долго не "ходят". Лучше сразу купить новый.

[LIRAG]

С климой стоит вместо резисторов электронный блок и обороты регулируются плавно.При желании можно найти схему эл. управления и споять самому,например на транзисторе IRF1405и микросхеме NE555или КР1006ВИ1.Регулируются обороты переменным резистором.

[Koxx]

Понял, что не совсем простое устройство регулятора.
Интересовало для того, вдруг захочу автоматический климат поставить, то знать покупать электронный блок или он примитивный и можно заменить чем-то другим.

Регулируются обороты переменным резистором.

Это же относилось к самодельному регулятору? Сигнал же управления штатным блоком от автоматического климата не известен?

[baronline]

Транзистор, управляющий двигателем, выводят в режим, когда он полностью открыт или полностью закрыт. Промежуточные значения приводят к его перегреву. Скорость двигателя меняется контроллером, который меняет ширину импульса открытия транзистора. Двигатель - это индуктивность. Резкое изменение тока в индуктивности приводит к возникновению высокого напряжения на щетках двигателя в момент открытия (закрытия) транзистора.
Другими словами, на клеммах двигателя, а равно на транзисторе возникают пики высокого напряжения, что убивает транзистор. Решает эту проблему любая емкость, подключенная параллельно двигателю, т.е. на его клеммы (провода).
Подключите небольшой конденсатор, и ваш транзистор переживет машину.

По замене, есть в магазинах отличные мощные транзисторы: n-канальные - IRFP064N (открывается плюсом, нагрузка между D и плюсом) и p-канальный IRF5210 (открывается минусом, нагрузка между D и минусом). Прикручивается через изолятор.

Сообщение отредактировал baronline - 6.1.2012, 14:38

[LIRAG]

IRFP064N - прикручивается без прокладки ? И подойдет ли электролитический конденсатор ?

[baronline]

IRFP064N - прикручивается без прокладки ? И подойдет ли электролитический конденсатор ?

Вывод D - это корпус и средняя нога. Можно замерить. Я бы рисковать не стал. Вместе с транзистором продается прокладка, колечко и болтик. Слева будет G - управление, справа - S - масса (для 064).
Электролитический конденсатор можно поставить, соблюдая полярность. Большой смысла ставить нет - нагрузит транзистор.
Нужно определить, что на втором проводе двигателя - постоянный минус или плюс и выбрать соответствующий транзистор. IRF5210 слабее и номиналом (по факту до 10А) и корпусом, если будет греться, то их можно в параллель ставить два.

Сообщение отредактировал baronline - 6.1.2012, 20:50

[LIRAG]

Спасибо за информацию!

[avto C]

У меня в Крайслере Вояжере 2003 при включении зажигания сразу же включалась печка на макс.оборотах и обороты не регулировались. В блоке управления стоял транзистор 75343Р. Заменил аналогом IRF3205 и все стало в норме.Цена транзистора на рынке в Ждановичах -1,5 долл. Работы на 30 минут. Плюс термопроводящая паста -0,75 долл. Еще есть аналоги STP80NF06 или FDP3205.

[Фыва]

перестал вообще вращаться мотор вентилятора после выкл/вкл кнопкой на блоке управления. до этого замечено было: при включении зажигания слышно как мотор с трудом стартует с постепенным разгоном, как будто ему чтото мешает сразу набрать заданные обороты. при включении кнопкой из первоначального состояния выкл. такого поведения не наблюдалось. подскажите где искать причину неисправности: в блоке управления или силовом блоке? какие у вас были неисправности? на блоке управления в первом приближении всё работает: индикатор скорости вращения вентилятора переключается(в режиме авто тоже), темп. регулируется, заслонки переключаются.

Сообщение отредактировал Фыва - 27.1.2012, 9:47

[LIRAG]

Где находится задний блок управления? Я читал что блоки одинаковые.

[LIRAG]

перестал вообще вращаться мотор вентилятора после выкл/вкл кнопкой на блоке управления. до этого замечено было: при включении зажигания слышно как мотор с трудом стартует с постепенным разгоном, как будто ему чтото мешает сразу набрать заданные обороты. при включении кнопкой из первоначального состояния выкл. такого поведения не наблюдалось. подскажите где искать причину неисправности: в блоке управления или силовом блоке? какие у вас были неисправности? на блоке управления в первом приближении всё работает: индикатор скорости вращения вентилятора переключается(в режиме авто тоже), темп. регулируется, заслонки переключаются.

Для начала проверить сам мотор. В моем случае также все заслонки работали,но мотор работал на максимальных оборотах,после замены транзистора в блоке управления обороты стали регулироваться.Бывают случаи из-за неисправности блока упр. мотор не работает,что в нем перегарает я не знаю.

[LIRAG]

Номер транзистора обычно затирается

[sonivik]

Доброй ночи! Влезу и я со своей проблемой! пару дней назад, начала барахлить передняя печка, не реагирует на крутилку скорости, через какое то время (вероятно оттаивало все и начинала работать нормально) сегодня утром, как обычно печка не крутилась, думал, проеду, прогрею и все будет ОК! ХрЕН! печка отказалась работать даже после 5 часового стояния в теплом гараже! ( при этом задняя работает нормально, только реагирует на АВТО скорость: LOW или Hi) снял блок, который под бардачком (горячий был очень), кинул на прямую на моторчик от аккумулятора - работает моторчик! поменял местами задний блок и передний, что б убедится в исправности - все работает. таким образом, получается что не работает ручка вращения скорости? или сам блок управления климай накрылся????

пы сы: машина Т&C 3.8 2001 г.

[sonivik]

смысл крутить мотор в обратную строну, он же при подаче на прямую крутит нормально. пайка на транзисторе нормальная вроде никакого самопала не видно. я может не правильно описал тему, но при перестановки заднего блока в переднюю печку - он тоже не работал. т.е. нет питания на перед

[Lubitel300]

Скажите у кого нить есть схема самого блока управления вентилятором? А то накрылся он, транзюк новый поставили. Но проблема осталась, там по- мимо его стоят ещё 4 транзюка. Так как основной транзюк управляется +- 20 вольт, эти 4 вспомогательных создают напряжение 20V для основного. Так что не во всех случаях помогает замена BUZ 100 и его аналогов. На оф. сайте Valeo нет инфы. Может у кого есть?

[Lubitel300]

сегодня носил электрикам на работу, проверили его и сказали обычные Buz 100 не пойдут там порог открытия +- 20 вольт, сказали исать Buz 100L там он управляется +-14 вольт. Осталось найти и купить.

[Uncle F]

сегодня носил электрикам на работу, проверили его и сказали обычные Buz 100 не пойдут там порог открытия +- 20 вольт, сказали исать Buz 100L там он управляется +-14 вольт. Осталось найти и купить.

заменить другим не пробовали? IRF 2804 к примеру. я вчера поставил, работал. сегодня опять сгорел. Думаю дело в моторе

[Lubitel300]

надо аналог buz100L

[Uncle F]

надо аналог buz100L

так кто большую нагрузку выдерживает? BUZ100 или IRF2804?

[Uncle F]

в Чип и Дип вообще не знают про BUZ100

[SERVO]

Тоже были проблемы с этим блоком. В морозы выбивает транзистор. Опытным путем остановился на IRF 2804 PBF (буквы в конце должны совпадать) у него максимальный ток нагрузки 240 Ампер, до этого пробовал BUZ 100 ток нагрузки всего 60А (сгорел через день) и IRF 3205 этот работает лучше у него 110A. Основным источником проблемы оказался фильтр салона. Загрязняясь, он создает повышеную нагрузку на двигатель а двигатель соответственно на транзистор который не может ее выдержать. После замены фильтра проблема ушла. Как вариант на зиму фильтр салона можно снять.

Сообщение отредактировал SERVO - 15.2.2012, 12:20

[DIDO849]

Проблема такая же в мороз при запуске , климат сразу врубился на мах, скорость , работает даже при выключенном положении, заменил транзистор , стоял 75343Р, КУПИЛ В Чип и Дип аналог IRF3205. Перепоял, прозвонил все ОК, поставил , включил зажигание все ОК , скорости плавно все регулируется , завел двигатель и опять все повторилось, мОТОРЧИК ПЕЧКИ БУДУ СНИМАТЬ ЗАВТРА И ОПЯТЬ ПАЯТЬ....ЧТО БЫ ЭТО МОГЛО БЫТЬ?????БЫЛО ЛИ У КОГО????МОТОРЧИК РАБОТАЕТ НИЧЕГО НЕ КЛИНИТ.........
САЛОННЫЙ ФИЛЬТР НОВЫЙ НЕ ЗАБИТ , НЕ ЗАМЕРЗШИЙ............

[SERVO]

DIDO849 Попробуйте поставить IRF 2804 PBF он в два раза больший ток выдерживает. Транзисторы которые в продаже не всегда соответствуют заявленным параметрам (отбраковка) продают их как нормальные с 2804 будет запас по току. Основная нагрузка на транзистор происходит при запуске электродвигателя. Если электродвигатель рукой легко прокручивается и нормально стартует тогда точно не в нем проблема. Основные проблемы электродвигателя это износ щеток или их зависание может запускаться через раз, износ подшипников или попадание в смазку пыли что приводит к подклиниванию двигателя. В блоках управления нет защиты от перегрузки вот и сгорает транзистор, у родного ток всего 60-70А. Попробуйте снять фильтр облегчите двигателю жизнь, весной поставите назад. Пик проблем с этим блоком приходится именно на зиму.

Сообщение отредактировал SERVO - 16.2.2012, 9:02

[Lubitel300]

странно что в Чипе не знают, хотя они там только под заказ. заказал себе irl 2505L в воскресенье поеду забирать. как поставлю сообщу о результатах.

[DIDO849]

DIDO849 Попробуйте поставить IRF 2804 PBF он в два раза больший ток выдерживает. Транзисторы которые в продаже не всегда соответствуют заявленным параметрам (отбраковка) продают их как нормальные с 2804 будет запас по току. Основная нагрузка на транзистор происходит при запуске электродвигателя. Если электродвигатель рукой легко прокручивается и нормально стартует тогда точно не в нем проблема. Основные проблемы электродвигателя это износ щеток или их зависание может запускаться через раз, износ подшипников или попадание в смазку пыли что приводит к подклиниванию двигателя. В блоках управления нет защиты от перегрузки вот и сгорает транзистор, у родного ток всего 60-70А. Попробуйте снять фильтр облегчите двигателю жизнь, весной поставите назад. Пик проблем с этим блоком приходится именно на зиму.

SERVO
Ок все получилось и работает нормально, заказывал в ЧИП И ДИП irf 3205 хватило на 1 попытку, вчера съездил в Митино , купил 2804 перепоял там же на рынке, сразу поставил и поехал дальше пробки собирать по пути.
Кстати но цена в Чип и Дип в 2 раза отличается от рынка , не поленитесь потратить 5-10 минут поиска, купил 2804 за 75 руб, в чипе 180,
3205 --в Дипе 120 , рынок 40 руб.

Еще раз СПАСИБО теперь тепло и комфортно.

[Фыва]

НАРОД! У ВСЕХ ПИСАВШИХ В ТЕМЕ В СИЛОВОМ БЛОКЕ (КОТОРЫЙ ВМЕСТО БЛОКА РЕЗИСТОРОВ) СТОИТ ТОЛЬКО ОДИН ТРАНЗИСТОР? ИЛИ ВСЕ-ТАКИ НЕ ОДИН? потому что у меня стоит ДВА bts 333.

Сообщение отредактировал Фыва - 21.2.2012, 22:14

[LIRAG]

В Валео (2001г) на большом радиаторе стоит один транзистор. Может в блоках нового образца стоит два.

[Andvict]

Впаял 3205 сгорел
потом buz100 сгорел

Может Китай качество?
Родная с задней печки нормально работае???

[demetrio]

Может стоит б/у купить?

[Serg]

Впаял 3205 сгорел
потом buz100 сгорел

Может Китай качество?
Родная с задней печки нормально работае???

Из-за теплоотдачи, скорее всего...
Контакт с радиатором нормальный?

[short_circuit]

надо осциллографом посмотреть форму тока в затворе
если недостаточно крутые фронты-спады, транзистор будет работать в линейном режиме, и быстро испустит волшебный дым

кстати, не забывайте про клондайк шикарных мосфитов: дохлые системные платы от компов.. Там стоят весьма вкусные мосфиты... Ну и не стесняйтесь их паралеллить.

я, к примеру, делал ШИМ для ВАЗовской печки, поставил 2шт мосфита из сист. платы, так я их тупо припаял к плате и всё: у них потери 5мВ@30A. Само собою, что они абсолютно ледяные при этом..


фото
фото

Сообщение отредактировал short_circuit - 1.5.2015, 10:58

[short_circuit]

если импульсы недостаточно хорошо сформированы, можно попробовать улучшить их, взяв 1 шт К561ЛН2, и включив один инвертор в качестве инвертора, а все оставшиеся - в параллель в качестве "драйвера затвора"... Можно даже и этому "драйверу" наростить мускулы 2мя маломощными транзисторами на выходе, 2-тактным эмиттерным повторителем

[Andvict]

Впаял 3205 сгорел
потом buz100 сгорел

Может Китай качество?
Родная с задней печки нормально работае???

Из-за теплоотдачи, скорее всего...
Контакт с радиатором нормальный?

Контакт через болт и термопасту
Купил orf 2804 целых 3 бакса целых)))
Те по баксу были)
Поставлю отпишу

[short_circuit]

про винты-втулки-прокладки: обратите внимание на это

[Andvict]

Впаял 3205 сгорел
потом buz100 сгорел

Может Китай качество?
Родная с задней печки нормально работае???

Из-за теплоотдачи, скорее всего...
Контакт с радиатором нормальный?

Контакт через болт и термопасту
Купил orf 2804 целых 3 бакса целых)))
Те по баксу были)
Поставлю отпишу

Все работает последний транзистор в поряде

[Лайнер]

Транзистор, управляющий двигателем, выводят в режим, когда он полностью открыт или полностью закрыт. Промежуточные значения приводят к его перегреву. Скорость двигателя меняется контроллером, который меняет ширину импульса открытия транзистора. Двигатель - это индуктивность. Резкое изменение тока в индуктивности приводит к возникновению высокого напряжения на щетках двигателя в момент открытия (закрытия) транзистора.
Другими словами, на клеммах двигателя, а равно на транзисторе возникают пики высокого напряжения, что убивает транзистор. Решает эту проблему любая емкость, подключенная параллельно двигателю, т.е. на его клеммы (провода).
Подключите небольшой конденсатор, и ваш транзистор переживет машину.

По замене, есть в магазинах отличные мощные транзисторы: n-канальные - IRFP064N (открывается плюсом, нагрузка между D и плюсом) и p-канальный IRF5210 (открывается минусом, нагрузка между D и минусом). Прикручивается через изолятор.

Параллельно мотору надо ставить мощный диод, сравнимый по силе тока с током, потребляемым мотором. Как на этой схеме D4. Полевики можно ставить в параллель штук по пять-шесть, обязательно на радиатор.

 LICC1.jpg ( 28.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

[evlanov]

IRFP064N - прикручивается без прокладки ? И подойдет ли электролитический конденсатор ?

Вывод D - это корпус и средняя нога. Можно замерить. Я бы рисковать не стал. Вместе с транзистором продается прокладка, колечко и болтик. Слева будет G - управление, справа - S - масса (для 064).
Электролитический конденсатор можно поставить, соблюдая полярность. Большой смысла ставить нет - нагрузит транзистор.
Нужно определить, что на втором проводе двигателя - постоянный минус или плюс и выбрать соответствующий транзистор. IRF5210 слабее и номиналом (по факту до 10А) и корпусом, если будет греться, то их можно в параллель ставить два.

Год наступил 2017 и появились дешовые и мощные mosfet транзисторы N- канального типа 100вольт 150ампер 15 евро дюжина, я себе поставил один, без конденсатора. Правда поставил с трудом, потому, что паяльник советских времен выбросил, а современная паяльная станция свинцовый припой на средней ножке не хотела плавить.Пришлось греть на газе конструкцию до 50 градусов, и только тогда выпаял- впаял. По моему мнению, конденсатор должен быть не менее 100вольт неполярный и 1микрофарад емкости, но можно и без него, работало же 10 лет так, значит теперь проработает 20 с новым, улучшенным транзистором. Запасной же положил в бардачек и советский паяльник в ящик с инструментами кинул, правда он на 220 вольт, а какое напряжение в розетке будет через 20 лет? http://forum.chrysler-dodge.ru/style_image...cons/icon14.gif

[evlanov]

Понял, что не совсем простое устройство регулятора.
Интересовало для того, вдруг захочу автоматический климат поставить, то знать покупать электронный блок или он примитивный и можно заменить чем-то другим.

Регулируются обороты переменным резистором.

Это же относилось к самодельному регулятору? Сигнал же управления штатным блоком от автоматического климата не известен?

Известен от -4 до -12 вольт относительно +

[Vovan26]

И я менял целиком. Вопрос, как разбирал? Сейчас лежит не рабочий, думаю сделать прозапас.

[demetrio]

И я менял целиком. Вопрос, как разбирал? Сейчас лежит не рабочий, думаю сделать прозапас.

А Вы внимательно приглядитесь к модулю и всё станет понятно.

[evlanov]

Транзистор, управляющий двигателем, выводят в режим, когда он полностью открыт или полностью закрыт. Промежуточные значения приводят к его перегреву. Скорость двигателя меняется контроллером, который меняет ширину импульса открытия транзистора. Двигатель - это индуктивность. Резкое изменение тока в индуктивности приводит к возникновению высокого напряжения на щетках двигателя в момент открытия (закрытия) транзистора.
Другими словами, на клеммах двигателя, а равно на транзисторе возникают пики высокого напряжения, что убивает транзистор. Решает эту проблему любая емкость, подключенная параллельно двигателю, т.е. на его клеммы (провода).
Подключите небольшой конденсатор, и ваш транзистор переживет машину.

По замене, есть в магазинах отличные мощные транзисторы: n-канальные - IRFP064N (открывается плюсом, нагрузка между D и плюсом) и p-канальный IRF5210 (открывается минусом, нагрузка между D и минусом). Прикручивается через изолятор.

Параллельно мотору надо ставить мощный диод, сравнимый по силе тока с током, потребляемым мотором. Как на этой схеме D4. Полевики можно ставить в параллель штук по пять-шесть, обязательно на радиатор.

 LICC1.jpg ( 28.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

Вылетают транзисторы не из - за перенапряжения (индуктивность у мотора маленькая),а из - за перегрева. Без обдува на средних оборотах транзистор нагревается больше 150 и вылетает. Пиндосы задрали частоту ШИМ, чтобы не иметь помех на аудиосистему, транзистор потому и греется жутко, надо частоту сделать 1000 герц, и он был бы холодный. Однако очень сложно бороться с помехами. Потому они поставили раскаленный транзюк внутрь печки, чтобы вентилятор его обдувал. Если салонный фильтр забит, да еще и мотор плохо крутится, тогда транзюк копыта отбрасывает. Можно ставить диод, можно не ставить. С диодом он кончится чуть быстрее. Можно добавить конденсатор электролитический, тогда еще быстрее загнется.