Клапан EGR и расход топлива, Caravan 3.3L Опции

[BuffoG]

Хотелось бы услышатиь мнение знатоков по следующему вопросу:
Накрылся клапан ЕГР, начал комп выдавать на него ошибку. Ну накрылся и накрылся, вроде как ездить не мешает.
Только вот начало напрягать подъедание топлива машинкой.
Вопрос в следующем - влияет ли корректная работа клапана на ужор бензина движком или же это приблуда экологам только на руку.

Как мы знаем из теории - назначение сего клапана сводится к тому что в определенные моменты он забирает часть отработанных газов (грубо говоря CO2 из выхлопа) и направляет их во впускной коллектор, тем самым обеспечивая наиболее оптимальное прогорание топлива и как следствие уменьшение токсичности выхлопа. Минусом такого новаторства является некоторое снижение мощности двигателя.

Но это все теория, Хотелось бы послушать о практике и бензине.

Сообщение отредактировал BuffoG - 21.7.2011, 21:09

[ezop]

смесь при некорректно работающем клапане обедняется и это видит датчик кислорода, он дает команду мозгу и он начинает обогащать смесь посредством увеличения времени открытия форсунок, что из этого получается, уверен, знаете сами...

[BuffoG]

смесь при некорректно работающем клапане обедняется и это видит датчик кислорода, он дает команду мозгу и он начинает обогащать смесь посредством увеличения времени открытия форсунок, что из этого получается, уверен, знаете сами...

то есть следствием получаем увеличенный расход топлива.
Все понятно, теперь мои догадки подтверждены, большое спасибо.

Сообщение отредактировал BuffoG - 21.7.2011, 21:43

[sett-nsx]

и даже если мы глушим, а не убираем ЕГР, то расход всё равно увеличивается?

[ezop]

и даже если мы глушим, а не убираем ЕГР, то расход всё равно увеличивается?

каким образом глушим ?

[BuffoG]

и даже если мы глушим, а не убираем ЕГР, то расход всё равно увеличивается?

каким образом глушим ?

Видимо имеется ввиду програмное отключение или банальное скидывание разъема с клапана

[ezop]

программное отключение невозможно, разъем тоже не решение - неизвестно в каком состоянии клапан... самый радикальный метод - берется банка пива - выпивается - вырезается из нее прокладка и подсовывается между трубкой ЕГР и впускным коллектором - все - путь газам закрыт...

[Гость_Gosha_07_*]

смесь при этом деянии не меняет работу датчика кислорода и форсунок
у меня ветеран 3.3 и я бы проделал ему абгрейд

[BuffoG]

и как качественно повлияет на работу двигателя и расход топлива такое радикальное глушение?

[Гость_Gosha_07_*]

делов на полчаса, не выпивая этой гадости
а там сам проверишь

[BuffoG]

А без экспериментов можно сказать что выйдет?
Я так полагаю это интересно не только мне но и остальным участникам форума.

[dimsan]

А без экспериментов можно сказать что выйдет?
Я так полагаю это интересно не только мне но и остальным участникам форума.

Я что то не заметил, как по трассе расходывал 9-11, так и осталось. А вот "накрылся и ездить не мешает" я бы не успокаивал себя. Например, в моем случае порвалась мембрана в соленоиде и в результате чего был подсос воздуха в пускной коллектор.

[BuffoG]

А без экспериментов можно сказать что выйдет?
Я так полагаю это интересно не только мне но и остальным участникам форума.

Я что то не заметил, как по трассе расходывал 9-11, так и осталось. А вот "накрылся и ездить не мешает" я бы не успокаивал себя. Например, в моем случае порвалась мембрана в соленоиде и в результате чего был подсос воздуха в пускной коллектор.

про трассу согласен, расхорд не меняется. Связано это с тем что опережение зажигания процессор переводи в раннее положение и даже не смотря на возможные подсосы воздуха на впуске это все невелируется опережением зажигания. А вот в городском цикле расход уходит за 15 литров и причем заметно. Что начинает напрягать. Машина то используется для эвридея.

[sett-nsx]

я хочу заглушить между ЕГР и коллектором... по науке, выточив прокладку из жести :)

скидывал фишку с клапана как-то - машина просто ураган становится! но мотор колбасит и расход литров под 25 точно

[BuffoG]

Заглушил клапан ЕГР в субботу. Сделал очень просто.
Берется обычная пищевая фольга, складывается квадратик размерами 5х5 см словев в 10-12, далее вробиваются в нем дырки под болтики. Подкладываем его между выпуском клапана ЕГР и трубкой что идет во впускной коллектор. Герметизация получется отличная из-за пластичности фольги и нашу мембрану не пробьет из-за достаточной толщины.

По езде первые ощущения показали, что жрет поменьше. Но это может мне только кажется, точные замеры покажут.
Скоро проведу тест на максимельный пробег и расход в цикле город-трасса-город.
Раньше на одной тысячерублевой заправке - примерно 38 литров с копейками, удавалось проезжать от 170 до 195 миль в спокойном темпе.
Теперь погляжу как с заглушенным клапаном будет.

Сообщение отредактировал BuffoG - 25.7.2011, 8:28

[Гость_Vlad_nsk_*]

И какие впечателия от заглушеного клапана?
Я вот например на японских дизелях всегда глушу такой куском оцинковки, и тянет лучше и расход вроде не увеличивается

[Гость_Антоха788_*]

у меня егр помирал зимой. расход вырос на литр-полтора. связываю с постоянными прогревами и холодным воздухом. если подавать подогретый воздух на горение, потери снижаются (принцип работы конденсатных котлов). клапан я заглушил, городской режим не изменился, до 18 л в городе. Клапан восстановил, расход упал. Клапан купил на ebay.com, три штуки с доставкой.

[Rash]

у меня егр помирал зимой. расход вырос на литр-полтора. связываю с постоянными прогревами и холодным воздухом. если подавать подогретый воздух на горение, потери снижаются (принцип работы конденсатных котлов). клапан я заглушил, городской режим не изменился, до 18 л в городе. Клапан восстановил, расход упал. Клапан купил на ebay.com, три штуки с доставкой.

зимой расход по любому вырастет и с егр это не связано

[Rash]

Заглушил клапан ЕГР в субботу.

По езде первые ощущения показали, что жрет поменьше.

действительно кажется,
кстати ошибка появляется лишь в том случаи, если клинит электромагнитный клапан, его проверить легко, надо подсоединить + и - с аккумулятора на контакты, должны быть щелчки, если их нет, бывает металлическая пластина зависает от гари, то лейте WD в трубку с другой стороны от контактов и пробуйте разработать тонкой проволокой, так же надо проверить диафрагму, расположенную снизу, бывает она просто трескается от перепревания, для этого вырезаете круг с диафрагму, например из резиновой перчатки и накладываете на основную и потом закрываете крышкой и электромагнитный клапан снова в строю

[sett-nsx]

я вот думаю прокладку своять под егр из армированного паранита... не хуже фольги будет

[BuffoG]

Отъездил с фольгой уже месяц или более. Все нормально ничего не прогорело и не порвало.
Расход в смешанном цикле получается 12-13 литров. Грубо говря заправляясь на 1000 рублей (примерно 38-37.5л) проезжаю 190-195 миль, то есть 300-310км
Так что глушите ЕГР и радуйтесь

[D__M]

зимой расход по любому вырастет и с егр это не связано

Ну не скажи. У меня зимой расход меньше, даже с учетом прогревов.

[BuffoG]

зимой расход по любому вырастет и с егр это не связано

Ну не скажи. У меня зимой расход меньше, даже с учетом прогревов.

ты хочешь сказать что чудеса бывают?

[D__M]

я вот думаю прокладку своять под егр из армированного паранита... не хуже фольги будет

Если между клапаном ЕГР и коллектором, то не пойдет! А если клапаном и трубкой, то нормально будет. Я, когда менял клапан,
вырезал прокладку из обычного паранита. Толщину не помню. Для большей уверенности, прокладку посадил на герметик для поддона АКПП фирмы "АBRO"
серого цвета. Другого под рукой не было. Езжу так уже три года. До сих пор всё нормально.

[D__M]

ты хочешь сказать что чудеса бывают?

Чудеса в том, что летние шины низкопрофильные 225/55 R
17, а это 1-1,5 плюсом к расходу. Да и в жаркую погоду с кондеем намного приятнее ездить, особенно стоя в пробках.
Это ещё плюсом от 1,5 до 2,5 литров.

[Rash]

Чудеса в том, что летние шины низкопрофильные 225/55 R
17, а это 1-1,5 плюсом к расходу. Да и в жаркую погоду с кондеем намного приятнее ездить, особенно стоя в пробках.
Это ещё плюсом от 1,5 до 2,5 литров.

у меня, до этого 3 литра двигатель был, так там, что с кондеем, что без расход одинаковый, 11 по трассе, 16 по городу, замерял не раз в течении 5 лет пользования, зимой расход возрастает, так как машина очень быстро остывает после стоянок, и двигатель чаще работает в режиме прогрева, чтобы выйти на рабочую температуру, плюс салон обогреть надо, насчет резины, незнаю все время пока использовал стандартные типы.

Сообщение отредактировал Rash - 18.8.2011, 16:35

[BuffoG]

ты хочешь сказать что чудеса бывают?

Чудеса в том, что летние шины низкопрофильные 225/55 R
17, а это 1-1,5 плюсом к расходу. Да и в жаркую погоду с кондеем намного приятнее ездить, особенно стоя в пробках.
Это ещё плюсом от 1,5 до 2,5 литров.

не совсем понял как профиль резины влияет на расход

[D__M]

не совсем понял как профиль резины влияет на расход

Есть такое понятие "сопротивление качению".
Для примера. За дорогу от Кирова до МКАД это около 1000км, на зимней резине 215/65 R15, бортовой комп показывает расход от 9,8 до 10,4 литра. А на летней резине меньше 11,2 не было ни разу!

[Ales62]

Для примера. За дорогу от Кирова до МКАД это около 1000км, на зимней резине 215/65 R15, бортовой комп показывает расход от 9,8 до 10,4 литра. А на летней резине меньше 11,2 не было ни разу!

Странно... Должно быть наоборот!

[sett-nsx]

а нарисуйте мне пожалуйста (или покажите) где глушить егр.... и надо ли сопротивление на датчик вешать ЕГРовый (отсоединить с него фишку и повесиь сопротивление, чтобы чек не горел)?

[loss44]

Чем шире резина тем больше расход топлива.Если взять за основу стандартный размер то увеличение на следующий+1литр на 100км

[BuffoG]

а нарисуйте мне пожалуйста (или покажите) где глушить егр.... и надо ли сопротивление на датчик вешать ЕГРовый (отсоединить с него фишку и повесиь сопротивление, чтобы чек не горел)?

да как бы там рассказывать и рисовать особо нечего.
Находишь свой ЕГР на движке, находишь трубочку идущуюю от него к впускному коллектору, в соединение трубочки с клапаном ЕГР ставишь заглушку.
Сопротивлений никаких вешать ненадо

[BuffoG]

Про резину.
Сопротивление качению это все понятно. Только вы неучитываете еще сопротивление ветру, шероховатость дороги, неровозность водителя и кучу иных факторов

Есть резина с уменьшеным сопротивлением качению так называемая ENERGY SEYVER

[D__M]

Есть резина с уменьшеным сопротивлением качению так называемая ENERGY SEYVER

У меня обычная
Nokian Hakka Z

[sett-nsx]

BuffoG, спасибо!

[Duuus]

Выложите фотки где, что и как глушить на такой же машинке как в подписи.

[Гость_feb_*]

ты хочешь сказать что чудеса бывают?

Чудеса в том, что летние шины низкопрофильные 225/55 R
17, а это 1-1,5 плюсом к расходу. Да и в жаркую погоду с кондеем намного приятнее ездить, особенно стоя в пробках.
Это ещё плюсом от 1,5 до 2,5 литров.

не совсем понял как профиль резины влияет на расход

Геометрия, 7-й класс. Чем менше профиль резины, меньшеее растояние пройдёт колесо за один оборот. Спидометр, при реальных 100 км пройденного пути (можно глянуть по GPS), будет казать 110-120-130- и т.д. км. (тут всё зависит от высоты резины и радиуса колеса). Поделив количество залитого луца, не на реальные 100 км. пробега, а как показал спидометр(110-120-130-км), получаем кажущуюся экономию в 10-20-30 %., литров на эфимерные 100 км.. Зато потом можно бить себя пяткой в грудь, и доказывать что его авто жрет меньше чем у других на 100 км., и самое интересное, это не будет враньем(субъективно), это будет простой глупостью, даже для семиклассника....

[shurik samarin]

Думается, что в данном вопросе геометрия таки не при чем, так как у него при более низком профиле больше диаметр диска. Если толком посчитать, получится что на стадартной резине и на низкопрофильной внешний диаметр колеса будет практически одинаковый (66 и 67 см соответственно), поэтому чисто геометрический подход тут не работает.

[ryan28op]

Мужики,а не проще новый клапан поставить?)))я вот на медни купил не оригинал на экзисте за 2200 руб,сегодня поставил,наслаждаюсь потухшим чеком,про расход пока не знаю,покатаюсь посмотрю...кстати советовался с знакомым человеком по поводу оригинала и неоригинала клапанна,он мне сказал что разница мизерная,поэтому взял неоригинал но тоже америкосовский,оригинал крайслера стоит в районе 5900 рубчиков,разница весомая и только за бренд...и еще,если кому то нужен старый клапан для опытов то отдам,есть еще прокладочка трубки егр новая в упаковке,территориально нахожусь москва зао

[Лешка]

как глушить клапан понятно, а что можно сделать с чеком, что-бы не горел?

[nik.79]

По поводу чека отпишеься кто?

[Ales62]

как глушить клапан понятно, а что можно сделать с чеком, что-бы не горел?

По поводу чека отпишеься кто?

Чек на предмет чего? Если об обрыве соленоида, то выше писали - подключить сопротивление либо не отключать фишку. Если насчёт недостаточной неэффективности ЕГР, то только его восстановить...

[Игорь_Король]

Я себе поставил новый EGR. 120 баксов в воздух. Никаких положительных изменений в расходе!!!! Кажется, что машина стала медленней разгоняться. Отключать EGR и проверять динамику неохота, работает себе и пусть. Лампочка ошибки у меня еще четыре года назад перегорела, так что неисправность мне глаза не мозолила. Вывод : не переживайте и забейте на эту ничтожную неисправность. Если ошибка глаза мозолит, удалите лампочку из приборной панели. Не переживайте, вновь появившуюся ошибку не пропустите - после завода, если появилась новая ошибка, прозвучит сигнал. Ну и опять же регулярное снятие ошибок как плановое ТО.

[Ales62]

...Если ошибка глаза мозолит, удалите лампочку из приборной панели...

Н-дааа... А ещё выдерите лампочки АБС и тормозов, зарядки аккумулятора, температуры, можно и уровня омывайки - и наступит покой и счастье...

[Sapiens]

Я даже не стал деньги тратить, заглушил и все отлично. Полет нормальный, ошибки нет.

[drodon]

С лампочками это круто . Ну а на самом деле очень даже интересно, на моём кораблике можно эту процедуру провести. И всё таки мощность увеличивается или нет.

[bobserk]

у меня вылезла ошибка р0403 (разрыв цепи проводки или ЭМ клапана ЕГР)...снял пропаял, сопротивление показывает 4 Ома всего, а говорят что должно вроде как 40 Ом.....в итоге машина работает с перебоями, если ехать то может при торможении перед полицейскими заглохнуть(.....а когда я снял клапан ЕГР и завел машину то и провалов не стало)))) чудеса прям)....свой проверить надо у кого нить на авто или с взять рабочий клапан и поставить себе на тест, что бы понять что покупать и покупать ли вообще)

[bobserk]

покупал новый клапан (черный пластиковый не оригинал) всё норм заработало, но недавно опять провалы на холостых появились вплоть до остановки двс (глохнет короче)......вытащил фишку с датчика и опять засунул и сразу обороты норм.....у меня подозрение на плохой контакт. Ещё вот думаю может стоит программно отключить и физически удалить ЕГР? стоимость типа 5000 руб......дешевле нового комплекта в 3 раза)))))) что делать пока не знаю и катаюсь так дальше иногда передернув фишку клапана для ровной работы!

[zamarochkin]

Двигатель 2.4 EDZ 2001 года. Убрал эту систему совсем. Выкинул клапан и трубку, поставил заглушки. Чтоб не долбил ошибку, повесил на разъем клапан продувки абсорбера от вазика. Катаюсь так третий год и никаких проблем ни с расходом топлива, ни с холостыми, ошибок по этой системе ни разу не загоралось.

[Concord II]

А можно поподробнее,схему например?

[digidon]

Да нет проблем. тока схему чего ?


Сообщение отредактировал digidon - 15.1.2016, 2:35

[zamarochkin]

чертеж заглушек или что?

[Fracy]

А можно поподробнее,схему например?

Схему уже дали.
Немного переведу:

1. Выкинул клапан и трубку
2. Поставил заглушки.
3. Чтоб не долбил ошибку, повесил на разъем клапан продувки абсорбера от вазика

[Concord II]

По третьему пункту вопрос.Подошёл ли разъём клапана абсорбера от ВАЗа.или надо распиновывать.
Вот и спрашиваю-схему распиновки.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 18.2.2016, 22:25

[Fracy]

Долго же вы....
В общем так... У клапана 2 контакта... Подав на клапан НАПРЯЖЕНИЕ - получаем нужный эффект. Так как ток возникает только в замкнутой цепи, а корпус клапана с массой не контачит, то абсолютно равнозначно какая полярность будет на ЭЛЕКТРОМАГНИТе..

Ждем ответа через месяц - получилось или нет..

[Concord II]

Зачем же ждать)
Машина на приколе (
А ЕГР давно заглушен,ошибка достала светиться(406) А на родном клапане разъём 5-ти контактный.
К сожалению от предыдущего владельца машина досталась без клапана,просто фишка висит и всё ((

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 19.2.2016, 12:39

[Concord II]

Победил всё-таки ошибку 406 без приобретения клапана.
Просто подключил сопротивление к фишке клапана.
Между пинами 2 и 3 два последовательных сопротивления на 1 кОм и 2,5 кОм(других не было,мощностью 0,25 вт).В точке соединения сопротивлений-отвод на пин 1.
Ошибка на приборке больше не светится.

[kvat]

Долго же вы....
В общем так... У клапана 2 контакта... Подав на клапан НАПРЯЖЕНИЕ - получаем нужный эффект. Так как ток возникает только в замкнутой цепи, а корпус клапана с массой не контачит, то абсолютно равнозначно какая полярность будет на ЭЛЕКТРОМАГНИТе..

Ждем ответа через месяц - получилось или нет..

А на постоянном напряжении разве ненадо соблюдать полярность?

[Диня Питерский.]

Победил всё-таки ошибку 406 без приобретения клапана.
Просто подключил сопротивление к фишке клапана.
Между пинами 2 и 3 два последовательных сопротивления на 1 кОм и 2,5 кОм(других не было,мощностью 0,25 вт).В точке соединения сопротивлений-отвод на пин 1.
Ошибка на приборке больше не светится.

Так ты его заглушил? Или фишка, всё на месте, просто сопротивления поставил?

[Concord II]

Победил всё-таки ошибку 406 без приобретения клапана.
Просто подключил сопротивление к фишке клапана.
Между пинами 2 и 3 два последовательных сопротивления на 1 кОм и 2,5 кОм(других не было,мощностью 0,25 вт).В точке соединения сопротивлений-отвод на пин 1.
Ошибка на приборке больше не светится.

Так ты его заглушил? Или фишка, всё на месте, просто сопротивления поставил?

Он был заглушен до меня.Фишка есть под клапан.(самого клапана нету).