![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
Дабы освободить "прикрепленную" тему от обсуждений, предлагаю перенести Вашу критику, уважаемые клиенты, в данную тему.
Я за здоровую критику, собстно так-как сам заинтересован в качественной работе своего автосервиса. Ваша помощь будет нам очень полезна. Только прошу больше конкретики, КТО, КОГДА, ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, ЧЕГО\КОГО НЕ ХВАТАЕТ...ну и т.д. Давайте пообщаемся, я отвечу на ваши вопросы и претензии. Также привлеку для этого и своих сотрудников. |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 683 Регистрация: 2.11.2005 Из: Санкт Петербург Пользователь №: 659 Реальное имя:*** Город:Санкт Петербург ![]() ![]() |
ну если по делу,то получай
![]() когда гараж-бар откроется???? когда рыбу снова коптить будем??? ![]() -------------------- Volvo XC70
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Казначей КК ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 16 884 Регистрация: 25.5.2005 Из: Москва, Теплый стан Пользователь №: 9 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
когда гараж-бар откроется???? когда рыбу снова коптить будем??? ![]() Блин опередил. ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
|
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Волнующий Елену голос КК ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
Давайте пообщаемся.... Виталь... Ща так сложно напишу.... ![]() В общем, задачу темы я понимаю, и она - правильная. А вот я как клиент.... Ну какбэ тут сложнее: я, как клиент ( в общепринятом понимании) - реально ипанутый. У мну (что мне лично очень важно и ценно) есть: ты, Димон и Андрюха. И этого мне абсолютно хватает для ощущения полного (ну реально полного) автомобильного спокойствия в разумных пределах города и области. Просто я - тупо уверен, что ежли чо... то вот оно и ась..... Так сложилось, что никогда я не воспринимал машину как кусок железа для передвижения, а мастера как нанятого человека для починения за бабло оного куска железа. Ну такой вот я ![]() -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 916 Регистрация: 18.3.2009 Из: Saint-Petersburg Пользователь №: 20 933 Реальное имя:Сергиус Город:Isere, Rhone-Alpes ![]() ![]() |
Виталик!
клиентов стало меньше?=) Игорь, по моему,запчасти другой чел занимается,а не он... -------------------- Peugeot 207 1.6 AT C-MAX 1,6 TDCi S-MAX Titanium 1.8 TDCi Lancia Voyager Platinum 2015, 2.8 178 HP Pinarello FP2 exclusive design |
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
А и еще вспомнил, Димон отказался снимать и мыть клапан ХХ, я на него в обиде.... ![]() А расскажи плиз, как ты его, и применяя какие выражения об этом попросил? Hint: "Димон, ты мне этта, ну, как его, на Х, помой, а?!" Игорь, по моему,запчасти другой чел занимается,а не он... И че? Каким образом это связано с корректностью отображаемой информации? ;) |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
А и еще вспомнил, Димон отказался снимать и мыть клапан ХХ, я на него в обиде.... ![]() А расскажи плиз, как ты его, и применяя какие выражения об этом попросил? Hint: "Димон, ты мне этта, ну, как его, на Х, помой, а?!" Да, он предложил мне посмотреть как красиво у него убираются дворники на Каддилаке....... Я и Пишу, что запчастями занимается Ромка, а так как он мне впарил ТРИ палённых термостата, и Димон парился меняя их, а потом мы их кипятили в чайнике, поэтому Ромка не достоен 11 цыфирь ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Волнующий Елену голос КК ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
А и еще вспомнил, Димон отказался снимать и мыть клапан ХХ, я на него в обиде.... ![]() Игорь! Тут, имхо, вопрос в ассоциациях.... Я вот не очень себе представляю, что такое "клапан ХХ".... но в первом часу ночи и в третьем литре пива - я на стороне Димона стопудово! ![]() ![]() -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
Я и Пишу, что запчастями занимается Ромка, а так как он мне впарил ТРИ палённых термостата, и Димон парился меняя их, а потом мы их кипятили в чайнике, поэтому Ромка не достоен 11 цыфирь ![]() Он тебя убедил, что в такой большой машине, как Конкорд три термостата? Ай, молодца! |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
Виталь,нафиг ты этот цирк развел?Все ты и сам знаешь...Немного не хватает тебе знания мат части для того что бы четко разобраться в конфликтных ситуациях по поводу качества ремонта и времени проведения работ,а так же стоимости оных. А если не хватает знания матчасти,будь изначально на стороне клиента, не безоговорочно,но сомневаясь в правоте своих сотрудников. Даже если не прав клиент. ЗЫ.Cцуко,подсадил на баян, второй день штырит.
![]() Сообщение отредактировал Alex78 - 12.1.2011, 0:57 -------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
В общем история про клапан ХХ проста:
"История разводилова" Дрожал мотор на холостых, что-то посвистывало еще. Поменяли все ролики и ремни, свист не пропал. Решили поменять ГРМ, всё-равно срок как раз подошел(120000км) Поменяли ГРМ и все ролики и натяжители к нему. Дрожит и посвистывает. Решили что что-то СОСЕТ воздух у клапана ХХ, и отправлили домой с миром, показав, как красиво убираются дворники у Каддилака. А так люди хорошие, люблю к ним ездить, только далеко.... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Волнующий Елену голос КК ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
Да, он предложил мне посмотреть как красиво у него убираются дворники на Каддилаке....... Иопта! Так я был прав?! ![]() ![]() Зы: Ой, пля, живо представил себе диалох: - Димон, помой мне клапан ХХ.... - Знаете, Игорь, не имея желания вас обидеть, я лучше покажу вам как работают мои дворники на Линкольне... Видите?.... И именно поэтому я вправе ожидать, что в мою ремзону человек должен заезжать с уже заранее помытым клапаном..... ![]() -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
Предлагаю темы "САЛОВА44" и "Салон красоты" объединить, так будет веселее
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Волнующий Елену голос КК ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
Предлагаю темы "САЛОВА44" и "Салон красоты" объединить, так будет веселее ![]() ![]() ![]() Так... я ушел спать. И точка. Вот она : . -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#19
|
Гости ![]() |
А если не хватает знания матчасти,будь изначально на стороне клиента, не безоговорочно,но сомневаясь в правоте своих сотрудников. Саш, я правильно понял, что если хочется ёб...ть [Димона], Виталя может это сделать без лишних сомнений и поиска повода? Предлагаю темы "САЛОВА44" и "Салон красоты" объединить, так будет веселее ![]() ![]() ![]() Салон САЛОВА: 44 красоты! Сообщение отредактировал ЗавГар - 12.1.2011, 10:09 |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
|
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#21
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
А если не хватает знания матчасти,будь изначально на стороне клиента, не безоговорочно,но сомневаясь в правоте своих сотрудников. Саш, я правильно понял, что если хочется ёб...ть [Димона], Виталя может это сделать без лишних сомнений и поиска повода? Странно от тебя это слышать. В идеале,Димон вообще не должен общаться с клиентом. Соответственно, еб...ть может захотеться только Андрюху. ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал ЗавГар - 12.1.2011, 10:10 -------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
Виталь,нафиг ты этот цирк развел?Все ты и сам знаешь...Немного не хватает тебе знания мат части для того что бы четко разобраться в конфликтных ситуациях по поводу качества ремонта и времени проведения работ,а так же стоимости оных. А если не хватает знания матчасти,будь изначально на стороне клиента, не безоговорочно,но сомневаясь в правоте своих сотрудников. Даже если не прав клиент. Саня, клиент разбирается в матчасти не более моего. Только вот что-то услышав от гаражного мастера краем уха, приезжает качать....при этом сам не понимая, что говорит. И не раз такое было, что люди извинялись, понимая, когда ему всё разжовывали до мелочей в картинках, что были не правы. Но НЕТ у нас времени каждому доказывать свою правоту. В свою очередь и я извинялся (материально), за некоторые ошибки. Ошибок не бывает у тех, кто не ничего не делает (с) А цирка я не разводил, есть жалобы, значит надо разобраться в чём дело. Андрей может и не лучший собеседник с клиентами, но человек знает своё дело, плюс ко всему на него возложено еще масса других задач. Нанимать как у официалов 10 человек на ресепшн у меня нет экономической возможности. Что касается стоимости ремонта. На рынке масса предложениний. Узнали цену, не устроила, спросите в другом месте. У нас что-то дешевле, что-то дороже. При этом не забывайте что какие-то работы (которые вы спрашиваете у мастера по отдельности) перекрывают друг друга и на выходе получается другая, более низкая цена. Корректно спрашивайте цены. Не 15 раз позвонить и спросить по отдельности, а обозначте весь фронт работ, тогда мастер вам скажет точную стоимость ремонта + возможные слесарные работы. Сообщение отредактировал black_vitamin - 12.1.2011, 2:01 |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
Виталик! клиентов стало меньше?=) Клиентов меньше не стало. Скажу одно, доля клиентов с крайслер клуба крайне мало влияет на месячную выручку, не потому, что мало людей из клуба, а потому, что и других клиентов достаточно. Но так как началось всё с клуба, я ессесно стараюсь уделить больше внимания клубням. Но надо понимать, что нет ни у меня, ни у Андрея возможности с каждым потереть за жизнь, выслушать всю предисторию наступления неблагоприятных последствий для авто и пр. Это не потому, что нет желания.....НЕТ РЕАЛЬНО ВРЕМЕНИ!!! И если вам кажется, что с вами разговаривают сухо или мило не улыбаются, предлагая кофе, это не потому, что вас как-то не уважают или "мы зажрались", просто от вас ждут КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ!! Диагностика, так диагностка.......поменять, сменить....дык поменяем и сменим. И если человек приезжает без записи, в ВЫХОДНОЙ собстно день (когда только два механика приехали, чтоб подготовить оборудование и пр.), его берут, но просят подождать ибо боксы заняты, ну не получилось за полчаса, ну зайди, посмотри телевизор, выпей кофе, уточни.... ...вобщем ребята, будьте сами человечнее немного, мы все люди, а не машины. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() БАРОДЕРЖАТЕЛЬ КК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 624 Регистрация: 4.7.2008 Из: Питер Пользователь №: 15 241 Реальное имя:MAKC ![]() ![]() |
все на мой взгляд:
1. Необходим администратор! Андрей - спец, мастер, но не администратор! Администратор должен быть постоянно на месте, отвечать на все входящие звонки, с толком и расстановкой, вести учет клиентов и т.д. и т.п. 2. Очень было неплохо сделать авто-секретаря на телефонные линии типа "Здравствуйте, Вы позвонили... Если вам нужен отдел запчастей - нажмите 1, автосервис - 2, или дождитесь ответа администратора!" Все! Банально и просто! 3. Разграничить доступ в офис для слесарей! Хотя это наверное возможно, только если организовать для них свою отдельную столовую/комнату отдыха 4. Что-то решить с туалетом - может как вариант "синюю кабинку" поставить? Что еще вспомню - расскажу лично при встрече... а то пальцы уже стер... :) |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
все на мой взгляд: 1. Необходим администратор! Андрей - спец, мастер, но не администратор! Администратор должен быть постоянно на месте, отвечать на все входящие звонки, с толком и расстановкой, вести учет клиентов и т.д. и т.п. 2. Очень было неплохо сделать авто-секретаря на телефонные линии типа "Здравствуйте, Вы позвонили... Если вам нужен отдел запчастей - нажмите 1, автосервис - 2, или дождитесь ответа администратора!" Все! Банально и просто! 3. Разграничить доступ в офис для слесарей! Хотя это наверное возможно, только если организовать для них свою отдельную столовую/комнату отдыха 4. Что-то решить с туалетом - может как вариант "синюю кабинку" поставить? Что еще вспомню - расскажу лично при встрече... а то пальцы уже стер... :) 1. Работаем над этим 2. Созвонимся - расскажешь 3. Давно пора, собстно для этого всё сделано... 4. Туалет есть Макс заезжай ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Уважаемые клубни и не клубни, напоминаю вам, что мат на форуме запрещён с первого дня существования и по сей день
-------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 1.10.2008 Из: СПб, Нарвская Пользователь №: 16 997 Реальное имя:Ира ![]() ![]() |
все на мой взгляд: 1. Необходим администратор! Андрей - спец, мастер, но не администратор! Администратор должен быть постоянно на месте, отвечать на все входящие звонки, с толком и расстановкой, вести учет клиентов и т.д. и т.п. Вот полностью согласна. По тем ситуациям что я видела, даже просто заезжая за запчастями, Андрей разорваться не может, он реально зашивается. Я иногда планирую что-то у него спросить будучи на Салова, но видя происходящее даже не подхожу. А если конкретизировать мою ситуацию, которую я озвучила в прикрепленной теме, то это было не от незнания. Мне четко сказали, "на машину нужно лить воду, мойки у нас нет. Мы что вручную будем ее проливать? Ищите сервис с мойкой" Извините, но я что бесплатно просила это сделать. В этот же день я была в двух сервисах (без мойки), там у людей даже вопросов не возникло, взяли ведра/канистры и проливали. PS Это был не Димон) -------------------- Dodge Neon 2004 г.-продан
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 503 Регистрация: 29.1.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1 197 Реальное имя:Типаграф ![]() ![]() |
Идеал обслуживания недостижим даже у офицального дилера.
Выбор автосервиса превратился в огромную проблему. Мы будущую жену(мужа) не выбираем с такой придирчивостью, как мастера, который будет ремонтировать "нашу ласточку". Бьюсь об заклад, что никто не любит работать, когда стоят над душой. Я вот дико ненавижу. Тем не менее именно в сервисах видишь клиентов в ремзонах, активно дающих советы мастерам. Видимо не зря хирурги придумали наркоз. Мы все учились понемногу... Смею предположить, что дам фору Димону и Андрюхе, если надо нарисовать Но тем не менее аккуратно висящие блестящие гаечные ключи вызывают у меня респект и уважуху к тем самым угрюмым чувакам в засаленных комбезах. Только потому, что они знают как ими (ключами) пользоваться. Хотя после курса сопромата и деталей машин, я думал, что знаю о ключах, болтах и гайках абсолютно все. Жизнь показала, что самые большие вполне годятся как средство нападения и самообороны. А маленькие наверное идут как ювелирка и бижутерия. Но все эти теоретические познания я вряд ли смогу применить на практике. Потому тупо оставляю на Салова сломанную машину и через какое-то время забираю уже отремонтированой. Ко всеобщему удовольствию. Ну буду я один-два-три дня без машины. Зато ее спокойно продиагностируют, закажут и привезут нужные детальки и спокойно без нервяка починят. Не скажу, что меня устраивает абсолютно все. И косяков хватало, и я иногда был не прав. Но тем не менее уже сколько лет ремонтироваться езжу только туда. |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() БАРОДЕРЖАТЕЛЬ КК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 624 Регистрация: 4.7.2008 Из: Питер Пользователь №: 15 241 Реальное имя:MAKC ![]() ![]() |
Андрей...
Сравнивать выбор мастера с выбором жены нельзя - это сравнение из разных областей! Выбор мастера по обслуживанию авто - это скорее выбор строителей, которые будут делать ремонт твоей квартиры. Вкладывая деньги в авто мы хотим одного - быть уверенными в своем автомобиле! И сам процесс ремонта авто менее творческий, чем допустим процесс создания того или иного буклета. Я к тому, что "стоять над душой" не совсем правильное понятие при ремонте авто. Если речь не идет о банальной замене масла или колодок - работа копеечная и несложная и любой мастер ее хочет сделать побыстрее, чтобы заняться чем-то более серьезным, а пустая болтовня только отнимает драгоценное время... Ну а на счет оставить авто в сервисе для ремонта - согласись, этого бы ты не сделал, если бы первый раз приехал в сервис... и "над душой" бы наверняка постоял немного... ;) |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 322 Регистрация: 4.10.2007 Из: cанкт-петербург Пользователь №: 9 724 Реальное имя:Мария ![]() ![]() |
Виталь.....чёт мне кажется..........или я не правильно поняла......вот эта фраза : " просто от вас ждут КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ!! Диагностика, так диагностка.......поменять, сменить....дык поменяем и сменим".Гхмм..........вродь это наоборот должён быть,это ты клиенту должен объяснить суть неисправности,и сколько встанет по деньгам и времени её устранить.И потом уже клиент думает......потянет он по деньгам и времени устранение данной неисправности или нет.
![]() Сообщение отредактировал dafna3 - 13.1.2011, 10:38 |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 171 Регистрация: 16.8.2006 Из: Санкт-Петербург\Москва Пользователь №: 4 108 Реальное имя:Никита ![]() ![]() |
Не все же клиенты в машинах разбираются. Мань, а задача разобраться, что не так в автомобиле клиента конкретной не считается? ИМХО, с этого всё и начинается. Сообщение отредактировал Loki - 13.1.2011, 11:07 -------------------- Dodge Intrepid SE 2.7 02/03 америко$
Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 02 €вропеец Мы мясо, мы газ! |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Смайлоубивец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 375 Регистрация: 10.7.2006 Из: Лен.область Пользователь №: 3 492 ![]() ![]() |
Идеального ничего нет в жизни, ни сервисов, ни машин, ни людей. К идеальному можно только стремиться.
Для меня СС44 это прежде всего люди, которые там работают. И я всегда уверен, случись, что то с машиной, ее возьмут в ремонт, сразу как только появится свободный подьемник, ВСЕ СДЕЛАЮТ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ, не накасячат, ничего не украдут из машины (даже когда она остается на ночь) да и просто не н@ебт. Да и просто, там отличные парни работают ![]() -------------------- Jeep Grand Cherokee WJ, 4,0L
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 683 Регистрация: 2.11.2005 Из: Санкт Петербург Пользователь №: 659 Реальное имя:*** Город:Санкт Петербург ![]() ![]() |
да чего ВЫ паритесь,человек накатил вечером в одно жало....гад!!!!
![]() ![]() -------------------- Volvo XC70
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Правление КК ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 9 158 Регистрация: 19.1.2006 Из: Москва Гольяново Пользователь №: 1 093 Реальное имя:Сергей ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
И от куда средства на неё взять? В сервисе администратор-девочка не прокатит, слишком специфично, должность д.б. мастер-приёмщик -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 423 Регистрация: 26.9.2007 Из: СПб(Центр) Пользователь №: 9 577 ![]() ![]() |
купите же мойку хоть какую-нибудь! Заставлять клиентов чистить машину - мрак полный, а так плюс 100-200 рублей заработаете с машины зимой-осенью.
-------------------- пацифист
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Правление КК ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 9 158 Регистрация: 19.1.2006 Из: Москва Гольяново Пользователь №: 1 093 Реальное имя:Сергей ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
купите же мойку хоть какую-нибудь! Заставлять клиентов чистить машину - мрак полный, а так плюс 100-200 рублей заработаете с машины зимой-осенью. Ну, чистить громко сказано, а сбить наросты с локеров делов на 1 минуту. Просто механику в легкой рабочей спецовке в минусовую температуру мягко говоря не очень комфортно этим заниматься. Сообщение отредактировал black_vitamin - 13.1.2011, 16:46 |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 934 Регистрация: 5.3.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1 615 ![]() ![]() |
купите же мойку хоть какую-нибудь! Заставлять клиентов чистить машину - мрак полный, а так плюс 100-200 рублей заработаете с машины зимой-осенью. +100 мойка весчь !!! -------------------- Chrysler Pacifica 2004 3.5 + 300С 2006 + W220 1999 = Некрофил :)
Лето = Honda GL1500 Еще FORD Transit - можем все перевозить - пишите |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Ну среди девочек такие мастерицы бывают, а какие приёмщицыыыы.... Да..... есть среди них одарённые.... помню как-то.... хотя нет, это не про автосервис.... -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
Дык никто не спорит, идем в этом направлении...но после того как решим другие более насущные вопросы. Что бы отвлечь часть прилипчивых клиентов, находящихся в ремзоне, и мешающих Димону, можно просто повесить пару дешевых камер в ремзоне, и вывести их на монитор(ы) в зону ожидания. В последствии, всё это можно вообще в инет на сайт сервиса вывести, пусть Полиграфф смотрит как чинят его машину(если хочет), да и вообще для безопасности и разбора спорных ситуаций может пригодиться. Еще не плохо было бы нормальный телик с нормальными каналами(лучше спутник), можно Wi-Fi(если есть возможность). ЗЫ: всё это не реклама и не предложение моих услуг. |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 3 460 Регистрация: 10.6.2009 Из: Спб,Купчино Пользователь №: 22 854 Реальное имя:Игорёк ![]() ![]() |
ЗЫ: всё это не реклама и не предложение моих услуг. НЮ-Ню! И канал для взрослых,Виталька,отбоя от клиентов не будет... Стартую с Москвы!!!! ![]() -------------------- Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника..
D12 VOLVO D5 VOLVO Тоёта РАФ 4 лонг 2.4 2009. У Светочки. Лада Гранта....))) учебная.. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
Что бы отвлечь часть прилипчивых клиентов, находящихся в ремзоне, и мешающих Димону, можно просто повесить пару дешевых камер в ремзоне, и вывести их на монитор(ы) в зону ожидания. В последствии, всё это можно вообще в инет на сайт сервиса вывести, пусть Полиграфф смотрит как чинят его машину(если хочет), да и вообще для безопасности и разбора спорных ситуаций может пригодиться. Еще не плохо было бы нормальный телик с нормальными каналами(лучше спутник), можно Wi-Fi(если есть возможность). ЗЫ: всё это не реклама и не предложение моих услуг. wifi, телек и пр. в клиентсую будут в марте камеры, спорный вопрос |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 934 Регистрация: 5.3.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1 615 ![]() ![]() |
камеры, спорный вопрос какие там камеры ))) в вашем бермудском треугольнике телефон то не работает ![]() -------------------- Chrysler Pacifica 2004 3.5 + 300С 2006 + W220 1999 = Некрофил :)
Лето = Honda GL1500 Еще FORD Transit - можем все перевозить - пишите |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 916 Регистрация: 18.3.2009 Из: Saint-Petersburg Пользователь №: 20 933 Реальное имя:Сергиус Город:Isere, Rhone-Alpes ![]() ![]() |
осветлить помещение и привести в порядок в офисе,а то какие то запчасти и коробочки кругом валяются...
будьте опрятными...=) а остальное нечем жаловаться мне...все устраивает у вас и у Тена... -------------------- Peugeot 207 1.6 AT C-MAX 1,6 TDCi S-MAX Titanium 1.8 TDCi Lancia Voyager Platinum 2015, 2.8 178 HP Pinarello FP2 exclusive design |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 503 Регистрация: 29.1.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1 197 Реальное имя:Типаграф ![]() ![]() |
Что бы отвлечь часть прилипчивых клиентов, находящихся в ремзоне, и мешающих Димону, можно просто повесить пару дешевых камер в ремзоне, и вывести их на монитор(ы) в зону ожидания. В последствии, всё это можно вообще в инет на сайт сервиса вывести, пусть Полиграфф смотрит как чинят его машину(если хочет), да и вообще для безопасности и разбора спорных ситуаций может пригодиться. Еще не плохо было бы нормальный телик с нормальными каналами(лучше спутник), можно Wi-Fi(если есть возможность). ЗЫ: всё это не реклама и не предложение моих услуг. Не упоминай Полиграфа всуе. По сабжу, что ты на этих камерах надеешься увидеть? Свою машину в боксе? Дык раз ты на ремонт приехал, машина рано или поздно все равно мимо подъемника не проедет. |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Тысячник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 168 Регистрация: 28.7.2006 Из: Питер, Московский р-н Пользователь №: 3 787 ![]() ![]() |
Я больше 4-х лет езжу ремонтироваться на Салова, считаю что Андрей МЕГАспец., по моему каравану он ни разу не ошибся и если сказал, что надо менять, так оно и было.
Мне часто попадает от механиков за не мытую машину. Но мыть машину в одном месте, а ремонтировать в другом - неудобно. Поэтому пожелаю сервису в НГ обзавестись мойкой. ЗЫ Телевизор с кучей эротических программ мелочь, но приятная. После мойки можно и его прикупить. ЗЫЗЫ ГЛАВНОЕ! Андрея берегите. ) -------------------- |
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#54
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
Не упоминай Полиграфа всуе. По сабжу, что ты на этих камерах надеешься увидеть? Свою машину в боксе? Дык раз ты на ремонт приехал, машина рано или поздно все равно мимо подъемника не проедет. Нужно оператора нанять + закадровый голос )) ну и типа канала дискавери сделать )) сидишь в клиентской зоне, а тебе вещают в картинках, что и как .... правда дороговато будет )) |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 026 Регистрация: 29.10.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 185 Реальное имя:Макс ![]() ![]() |
Нужно оператора нанять + закадровый голос )) ну и типа канала дискавери сделать )) сидишь в клиентской зоне, а тебе вещают в картинках, что и как .... правда дороговато будет )) Ага, голосом Николая Дроздова ![]() -------------------- Opel Astra J 1.4t (2012)
Dodge Grand Caravan 3.3 (2005) |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
Не упоминай Полиграфа всуе. По сабжу, что ты на этих камерах надеешься увидеть? Свою машину в боксе? Дык раз ты на ремонт приехал, машина рано или поздно все равно мимо подъемника не проедет. Нужно оператора нанять + закадровый голос )) ну и типа канала дискавери сделать )) сидишь в клиентской зоне, а тебе вещают в картинках, что и как .... правда дороговато будет )) Да не, можно реалити-шоу делать, на Димона каску, со встроенной камерой, и в эфир. Еще можно денег заработать, на продаже рекламного времени, а Димон в это время будет перекуривать. Только нужен человек, который будет в нужный момент нажимать на кнопочку, что бы вместо звука было "ПИИИИИИИИИИИИИИИИИИ, ПИ, ПИ,ПИИИИИИИИ". Ты предложи на ТНТ, может вместо ДОМ2 прокатит? ![]() |
|
|
Гость_Der Kater_* |
![]()
Сообщение
#58
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 748 Регистрация: 25.5.2005 Из: Луна Пользователь №: 3 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
Если инет будет безлимитный, постораюсь(не обещаю) подогнать парочку халявных IP-камер, и тебе приятно, и мне реклама.... а уличные или под термобокс чего стоят? Ну я тут это писАть не буду, тема топика про другое, смотри мою подпись..... |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 164 Регистрация: 28.10.2010 Из: Санкт-Петербург. Охта Пользователь №: 34 340 Реальное имя:Михаил ![]() ![]() |
Так ну раз есть отдельная тема, то напишу тут.
Возникла проблема с акпп. Изначально собирался ехать в Ремоавто, но так сложились обстоятельства, что выбрал именно Салова 44. И вот 10-го января я отдал машину на ремонт, на следующий день мне позвонили и сообщили весь список проблем и цену. И вот сегодня я забрал машину. За время ремонта я там был два раза) Когда сдавал машину и когда ее забирал. Что не понравилось так это после того как получил машину и рекомендацию не буксовать ![]() ![]() В остальном все нормально, меня лично устроил данный сервис и удобно наличие магазина с запчастями. Ну и плюс то что рядом с работой. Сообщение отредактировал maygli - 18.1.2011, 21:07 -------------------- Stratus 2.4 04г. Какое же это тяжкое бремя — скромность и деликатность.(С.)
|
|
|
Гость_Джонни_* |
![]()
Сообщение
#61
|
Гости ![]() |
Так как все сервисы клубные в выходные эти не работают, а машинка ослепла на один глаз, наобум заехал на Салова 44.
Несмотря на то, что рабочий день у них уже закончился, механики уже переоделись и сели по машинам, чтобы уехать домой, вошли в мое положение и вернули машине зрение, а мне безопасную езду. Спасибо вам, ребята, большое! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Питон Крайслер Клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 512 Регистрация: 5.1.2008 Из: ПИТЕР весёлый посёлок Пользователь №: 11 422 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
все на мой взгляд: 1. Необходим администратор! Андрей - спец, мастер, но не администратор! Администратор должен быть постоянно на месте, отвечать на все входящие звонки, с толком и расстановкой, вести учет клиентов и т.д. и т.п. 2. Очень было неплохо сделать авто-секретаря на телефонные линии типа "Здравствуйте, Вы позвонили... Если вам нужен отдел запчастей - нажмите 1, автосервис - 2, или дождитесь ответа администратора!" Все! Банально и просто! 3. Разграничить доступ в офис для слесарей! Хотя это наверное возможно, только если организовать для них свою отдельную столовую/комнату отдыха 4. Что-то решить с туалетом - может как вариант "синюю кабинку" поставить? Что еще вспомню - расскажу лично при встрече... а то пальцы уже стер... :) Виталя , возьми в администраторы........ -------------------- Optima 2015г. Almera 2015г.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() поисковик КК ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 421 Регистрация: 24.6.2006 Из: Кронштадт Пользователь №: 3 206 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
Виталя , возьми в администраторы........ Тебя что ли? Змей, ты всех клиентов распугаешь)))) -------------------- ХС90 D5 AWD 2009, 636
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Питон Крайслер Клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 512 Регистрация: 5.1.2008 Из: ПИТЕР весёлый посёлок Пользователь №: 11 422 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
Тебя что ли? Змей, ты всех клиентов распугаешь)))) с хрена ли ? -------------------- Optima 2015г. Almera 2015г.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() МЕГАЧЕЛОВЕК! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 285 Регистрация: 4.4.2006 Из: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Пользователь №: 2 064 Реальное имя:Андрей ![]() ![]() |
Виталя , возьми в администраторы........ Тебя что ли? Змей, ты всех клиентов распугаешь)))) Он им песни под гитару петь будет)))))) -------------------- 300С 2006
|
|
|
Гость_puffl_* |
![]()
Сообщение
#66
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
купите же мойку хоть какую-нибудь! Заставлять клиентов чистить машину - мрак полный, а так плюс 100-200 рублей заработаете с машины зимой-осенью. Согласен! Или объяву вешайте - мол, немытые машины не обслуживаем. Сам столкнулся. ((( Было морально неприятно -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
И от куда средства на неё взять? В сервисе администратор-девочка не прокатит, слишком специфично, должность д.б. мастер-приёмщик Не совсем согласен. Зарулил как-то на салова в сервис с громким названием БОШ. Так вот, там и мастер-приемщик была женщина, и в ремзоне девушки нечто крутили в машине на подъемнике. Уточнил - у них договоренность с каким-то ПТУ о производственной практике - и вот результат. Спросил у мастера (мужика) - претензий к девушкам ни у администрации, ни у клиентов не было. -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Не совсем согласен. Зарулил как-то на салова в сервис с громким названием БОШ. Так вот, там и мастер-приемщик была женщина, и в ремзоне девушки нечто крутили в машине на подъемнике. Уточнил - у них договоренность с каким-то ПТУ о производственной практике - и вот результат. Спросил у мастера (мужика) - претензий к девушкам ни у администрации, ни у клиентов не было. Я бы не стал доверять ПТУшникам свою или клиентскую машину ![]() Работа в сервисе слишком специфична, чтобы на приёмку сажать женщину, на мойку можно, была знакомая работавшая в установочном центре и неплохо продававшая сигналки и музыку, но не в сервис. -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Рафик Дагероль ![]() Группа: Админ форума Сообщений: 20 379 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий ![]() ![]() |
Мне две Ж отлично заделали трещину в лобовом стекле. Но на подъемник к Ж я бы не доверился.
ЗЫ: в АльтАвто (один из клубных сервисов) на приемке сидит девушка. С работой справляется хорошо, записывает все о неисправности со слов мастера-приемщика, а не клиента. И правильно. Мало ли что ей клиент наговорит. Мастер все это переводит на нормальный сервисменский язык. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
Не совсем согласен. Зарулил как-то на салова в сервис с громким названием БОШ. Так вот, там и мастер-приемщик была женщина, и в ремзоне девушки нечто крутили в машине на подъемнике. Уточнил - у них договоренность с каким-то ПТУ о производственной практике - и вот результат. Спросил у мастера (мужика) - претензий к девушкам ни у администрации, ни у клиентов не было. Я бы не стал доверять ПТУшникам свою или клиентскую машину ![]() Работа в сервисе слишком специфична, чтобы на приёмку сажать женщину, на мойку можно, была знакомая работавшая в установочном центре и неплохо продававшая сигналки и музыку, но не в сервис. Так проверять надо, кого берут. ПТУшники тож разные бывают. Ну и присмотр по-первости пристальный от мастеров -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Так проверять надо, кого берут. ПТУшники тож разные бывают. Ну и присмотр по-первости пристальный от мастеров Как ты проверишь? Постоянно стоять над душой? Или устроить экзамен? -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Член Крайслер-Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 1 495 Регистрация: 19.6.2006 Из: Ленинград-Питер Пользователь №: 3 089 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
Как ты проверишь? Постоянно стоять над душой? Или устроить экзамен? Кастинг.... ![]() -------------------- Galantный я....
|
|
|
Гость_Джонни_* |
![]()
Сообщение
#74
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
-------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
Так проверять надо, кого берут. ПТУшники тож разные бывают. Ну и присмотр по-первости пристальный от мастеров Как ты проверишь? Постоянно стоять над душой? Или устроить экзамен? А как молодых врачей берут? А медсестер после училища? И т.д.? -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
А как молодых врачей берут? А медсестер после училища? И т.д.? А молодых врачей сколько учат? Лет 6, если мне память не изменяет? А медсестёр? Года 3? Как учат ПТУшников рассказать? Пришли, попросились на практику, спрашиваю "что умеешь", ответ "у нас практики ещё не было". Зашибись.... Вообще, чего мы спорим, я то своё мнение озвучил, тема то Витамина, у его мастеров может есть желание стоять над душой пОдростка и смотреть чтобы он в Себринге чего-нибудь не отломал (тьфу*3) и терять собственное время и деньги ![]() -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 856 Регистрация: 30.10.2007 Из: СПб Пользователь №: 10 196 ![]() ![]() |
Тогда ПТУшников только у ОД можно встретить?
![]() -------------------- Jeep Compass 2,4 2011
Dodge Avenger 2,0 2008, (оба серый металлик) Dodge Caliber 1,8 2006г.(ярко-синий) - продан |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
-------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
Гость_Igo®_* |
![]()
Сообщение
#81
|
Гости ![]() |
У моего знакомого на ТО не закрыли капот, т.е. даже на страховочный фиксатор не захлопнули. Могу перечислить список всех кузовных элементов, пострадавших после того, как капот открылся на КАД. Понятно, что сам дурак, но... |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
А как молодых врачей берут? А медсестер после училища? И т.д.? А молодых врачей сколько учат? Лет 6, если мне память не изменяет? А медсестёр? Года 3? Как учат ПТУшников рассказать? Пришли, попросились на практику, спрашиваю "что умеешь", ответ "у нас практики ещё не было". Зашибись.... Вообще, чего мы спорим, я то своё мнение озвучил, тема то Витамина, у его мастеров может есть желание стоять над душой пОдростка и смотреть чтобы он в Себринге чего-нибудь не отломал (тьфу*3) и терять собственное время и деньги ![]() У врачей практика начинается со второго года и приходят они на нее (практику) никакие. У сестер - с первого года. По опыту обучения других скажу, что пока практики нет и требовать нечего (хоть 6 лет в институте отучись). А по другому и специалиста не будет. самые опытные сестры это те кто пришел во время обучения подработать (или бесплатно поучиться) в больнице и там сам всему на месте научился. По другому специалистов не создать. Другое дело, что никому оно не надо, никому не хочется заморачиваться, за кем-то следить, тратить время... Это другое дело. А у Вас есть спецы, которого можно вместо себя поставить и года 2 вообще не появляться? и чтоб никаких проблем с сервисом не было? Или все на личном контроле - уйди и все рухнет? Согласитесь, человека, который что-то делает своими руками научить можно только практически, нет? зы. в медицине тоже самое сейчас - учить кого-то затратно по времени и деньгам. И получается - диплом есть - к станку. Вроде специалист. А на практике - 0. Не найдется кто научит - хоть 10 лет отработай и бестолку. Без обид, ладно... -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 321 Регистрация: 16.1.2008 Из: Питер Купчино Пользователь №: 11 632 Реальное имя:Валерий ![]() ![]() |
в медицине тоже самое сейчас - учить кого-то затратно по времени и деньгам. И получается - диплом есть - к станку. Вроде специалист. А на практике - 0. Не найдется кто научит - хоть 10 лет отработай и бестолку. Без обид, ладно... А не заметили какой контингент сейчас в институты ломится? -------------------- ![]() Газ 3309 ассенизатор « Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.» — Фаина Георгиевна Раневская. Откачка септиков, биокабин, жироуловителей и т.д. асенизатором.Гидродинамическая промывка труб Город,область. |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Согласитесь, человека, который что-то делает своими руками научить можно только практически, нет? Я соглашусь с вами с одной оговоркой, автосервисы это коммерческие предприятия. Нормальный сервис с нормальными слесарями в учениках не нуждается, о причинах я писал и принмаю на работу слесарей только с опытом. Я мастеру производственного обучения из ПТУ честно сказал, что до машин его бойцов не допущу, за печать о прохождении пракитки они будут у меня подметать ремзону и выносить мусор. Если сервис, не важно официальный или нет, доверяет машины клиентов птушникам, значит у него не хватает нормальных мастеров, к чему это приводит тоже дал ссылку. И касаясь медицины, я ни разу не видил в коммерческих медицинских центрах студентов, если увижу просто уйду. Пусть учатся не на мне. -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Член Крайслер-Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 1 495 Регистрация: 19.6.2006 Из: Ленинград-Питер Пользователь №: 3 089 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
-------------------- Galantный я....
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 674 Регистрация: 5.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 397 ![]() ![]() |
Согласитесь, человека, который что-то делает своими руками научить можно только практически, нет? Я соглашусь с вами с одной оговоркой, автосервисы это коммерческие предприятия. Это разумно. И логично. Только непонятно откуда берется персонал? Те кто гайки покрутили в гаражах? Или подбор с заводов и дилеров? С ФМК Всеволожск отток кадров был офигенный, и все они после обучения в центрах были, с сертификатами, но для масштабов города это же наверное не так много... -------------------- Chrysler NEON 2003 1.6 LE
|
|
|
Гость_Константин_* |
![]()
Сообщение
#87
|
Гости ![]() |
Цитата Только непонятно откуда берется персонал? Мастера,которые работают на себя,арендуют ремзону и работают, берут учеников,одному трудно многие вещи делать.Вот они помогают,гайки крутят,делают простую работу,со временем осваивают профессию. |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 3 460 Регистрация: 10.6.2009 Из: Спб,Купчино Пользователь №: 22 854 Реальное имя:Игорёк ![]() ![]() |
Цитата Только непонятно откуда берется персонал? Мастера,которые работают на себя,арендуют ремзону и работают, берут учеников,одному трудно многие вещи делать.Вот они помогают,гайки крутят,делают простую работу,со временем осваивают профессию. Да,согласен!И мастер должен проверить а/м перед тем как отдать клиенту(Тен так и сделал когда я был у него).Предлагаю поставить этого мастера ![]() -------------------- Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника..
D12 VOLVO D5 VOLVO Тоёта РАФ 4 лонг 2.4 2009. У Светочки. Лада Гранта....))) учебная.. |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
Согласитесь, человека, который что-то делает своими руками научить можно только практически, нет? Я соглашусь с вами с одной оговоркой, автосервисы это коммерческие предприятия. Нормальный сервис с нормальными слесарями в учениках не нуждается, о причинах я писал и принмаю на работу слесарей только с опытом. Я мастеру производственного обучения из ПТУ честно сказал, что до машин его бойцов не допущу, за печать о прохождении пракитки они будут у меня подметать ремзону и выносить мусор. Если сервис, не важно официальный или нет, доверяет машины клиентов птушникам, значит у него не хватает нормальных мастеров, к чему это приводит тоже дал ссылку. И касаясь медицины, я ни разу не видил в коммерческих медицинских центрах студентов, если увижу просто уйду. Пусть учатся не на мне. А молодых врачей вы там видели? у многих опыта как у студента, но они там не учатся а зарабатывают, на вас в том числе. Я знаю, о чем говорю, ибо многие люди приходили к нам после коммерческих центров... А где должен учиться будущий автомеханик? -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
в медицине тоже самое сейчас - учить кого-то затратно по времени и деньгам. И получается - диплом есть - к станку. Вроде специалист. А на практике - 0. Не найдется кто научит - хоть 10 лет отработай и бестолку. Без обид, ладно... А не заметили какой контингент сейчас в институты ломится? вопрос не в том, кто ломится, а в том кого предпочтительнее берут. на коммерческое отделение может поступить любой дебил - только плати. А бесплатные места сокращают. Соответственно на выходе... В качестве грустной иллюстрации пример из жизни 1 меда. Прослышало городское начальство, что учатся многие за деньги, ничего не делают, а места занимают. Вот и решило - поприсутствовать на экзаменах 5 курса. И вот один друг из близкой южной республики отвечает - полный аут, 0, даже меньше. Его спрашивают - как же мол ты с такими знаниями будешь людей лечить? а он в ответ - а я и не собираюсь. Папа сказал - закончишь институт - сразу начальником комитета по здравоохренению сделаю... проза... Так что учите кого сможете, а то нашим детям и полечиться, и машину отремонтировать будет негде... ![]() -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 643 Регистрация: 16.9.2007 Из: Питер Пользователь №: 9 424 ![]() ![]() |
Так что учите кого сможете, а то нашим детям и полечиться, и машину отремонтировать будет негде... ![]() +10 -------------------- Оно Вам надо?
Шарабан, '01, 3,3 |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 321 Регистрация: 16.1.2008 Из: Питер Купчино Пользователь №: 11 632 Реальное имя:Валерий ![]() ![]() |
Его спрашивают - как же мол ты с такими знаниями будешь людей лечить? а он в ответ - а я и не собираюсь. Папа сказал - закончишь институт - сразу начальником комитета по здравоохренению сделаю... проза... Занавес ![]() -------------------- ![]() Газ 3309 ассенизатор « Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.» — Фаина Георгиевна Раневская. Откачка септиков, биокабин, жироуловителей и т.д. асенизатором.Гидродинамическая промывка труб Город,область. |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
А молодых врачей вы там видели? у многих опыта как у студента, но они там не учатся а зарабатывают, на вас в том числе. Видел, только формально у молодого врача в кармане диплом и он несёт передо мной ответственность. Какую ответственность будет нести перед вами косячник-ПТУшник, когда сломает Себринг? А где должен учиться будущий автомеханик? Где угодно, главное чтобы не у меня ![]() -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 674 Регистрация: 5.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 397 ![]() ![]() |
он несёт передо мной ответственность. Какую ответственность будет нести перед вами косячник-ПТУшник, когда сломает Себринг? Ну да, ПТУшник не несет, несет мастер. Зависимость наличия диплома и ответственности не уловил, извините. -------------------- Chrysler NEON 2003 1.6 LE
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Правление КК Питер ![]() Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 166 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Ну да, ПТУшник не несет, несет мастер. Зависимость наличия диплома и ответственности не уловил, извините. Вам будет легче если за сломанную птушником машину ответит мастер/сервис? Вы туда ещё раз приедите? И давайте ка я напомню с чего вообще этот спор начался (с моей фразы): Я бы не стал доверять ПТУшникам свою или клиентскую машину, был отрицательный опыт лет 8 назад, хватило. Господа, я никого ни к чему не призываю, я написал СВОЁ мнение, кто думает о будущем России, об учёбе молодого поколения, флаг в руки, я не против ![]() ЗЫ: Витамин, нормально я рейтинг твоей темы держу? ![]() -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 26.4.2010 Из: Петербург Пользователь №: 30 266 Реальное имя:Алексей ![]() ![]() |
Ну да, ПТУшник не несет, несет мастер. Зависимость наличия диплома и ответственности не уловил, извините. Вам будет легче если за сломанную птушником машину ответит мастер/сервис? Вы туда ещё раз приедите? И давайте ка я напомню с чего вообще этот спор начался (с моей фразы): Я бы не стал доверять ПТУшникам свою или клиентскую машину, был отрицательный опыт лет 8 назад, хватило. Господа, я никого ни к чему не призываю, я написал СВОЁ мнение, кто думает о будущем России, об учёбе молодого поколения, флаг в руки, я не против ![]() ЗЫ: Витамин, нормально я рейтинг твоей темы держу? ![]() Да и ладно, не доверите и хорошо. Я только рад. Не доверяйте - доверьте мастеру, уму что самому крутить, что подсказывать, огромная ли разница? А по поводу диплома и ответственности - не основывайте свои действия на этом тезисе. он не работает. И ответственность не вернет вам здоровья, потерянного в силу неадекватных действий. А машину наверное в аналогичной ситуации можно повторно починить, хоть и пострадав деньгами, временем, нервами... Хотя думаю, не всегда... Ладно, умолкаю, видимо сильно увел всех от темы ![]() -------------------- Я еще водочки выпью? И хищным движением опрокинул водку в рот!
8-952-385-13-32 |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 916 Регистрация: 18.3.2009 Из: Saint-Petersburg Пользователь №: 20 933 Реальное имя:Сергиус Город:Isere, Rhone-Alpes ![]() ![]() |
машину наверное в аналогичной ситуации можно повторно починить, хоть и пострадав деньгами, временем, нервами... сдал машину в идеальном кузове,получил в битой/поцарапанной форме,каково тебе это? тут некоторые предпочитают новые машины с нулевыми пробегами,с чистыми происхождениями...без всяких негативных мышления что то было с машиной... запомни,те кто сломали и считают что это можно решить с неоригинальными запчастями,а сломали именно оригинальную деталь!разница очень ощутимая по деньгам... -------------------- Peugeot 207 1.6 AT C-MAX 1,6 TDCi S-MAX Titanium 1.8 TDCi Lancia Voyager Platinum 2015, 2.8 178 HP Pinarello FP2 exclusive design |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 3 460 Регистрация: 10.6.2009 Из: Спб,Купчино Пользователь №: 22 854 Реальное имя:Игорёк ![]() ![]() |
Интересная тематика про ПТУшников!! Я тоже ПТУшник,110-е закончил.Работал в 39-ом АТП и в А/к 1101,сейчас это ТРАНСЭК.Давайте поменяем определение тупого подмастерья.....
![]() Сообщение отредактировал volvo757 - 10.2.2011, 21:12 -------------------- Левый указатель поворота фуры,это сигнал старт,для чайника..
D12 VOLVO D5 VOLVO Тоёта РАФ 4 лонг 2.4 2009. У Светочки. Лада Гранта....))) учебная.. |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 236 Регистрация: 7.2.2008 Из: Питер Пользователь №: 12 111 ![]() ![]() |
ЗЫ: всё это не реклама и не предложение моих услуг. НЮ-Ню! И канал для взрослых,Виталька,отбоя от клиентов не будет... Стартую с Москвы!!!! ![]() Я у себя в боксе ради эксперимента бросал Пентхаус и клиенты сидели, листали ,совсем не надоедали вопросами. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2025, 23:40 | ![]() |
|
Мы в соцсетях:
![]() |