Давненько они чувства верующих не оскорбляли. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В Курилке сильно не приветствуются:
1. Ненормативная лексика, в том числе скрытая.
2. Личные оскорбления участников.
3. Обсуждение действий модераторов и администраторов.
Нарушение этих простых правил приводит к временному прекращению доступа к форуму (бану) на срок ОТ 3-х и более дней.
Попытки публикации в Курилке сообщений о продаже или покупке автомобилей, а так же технических вопросов для которых есть профильные ветки наказываются баном от 5-ти и более дней.
Давненько они чувства верующих не оскорбляли. |
28.3.2019, 9:30
Сообщение
#1681
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
При том, что отношение полиции (государственной структуры) к иноверцам (относительно православных) есть четкая позиция государства. А ничего, что это прилюдно-ковровое богомолие нарушает часть 5 ст. 20.2 КоАП РФ? -------------------- |
|
|
28.3.2019, 9:49
Сообщение
#1682
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
Реальное применение очень нечастое, но в данном случае - нужно же было обязательно применить. Да, кстати, религиозные отправления всегда рассматривались как исключение (практика). Как выяснилось, до недавних пор и избирательно.
-------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 10:11
Сообщение
#1683
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
Вот только не надо за уши притягивать.
Правильно все применили. И по делу. -------------------- |
|
|
28.3.2019, 11:57
Сообщение
#1684
|
|
Fanatus Vulgaris Группа: Пользователи Сообщений: 4 273 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 38 429 Реальное имя:Юрий |
Реальное применение очень нечастое, но в данном случае - нужно же было обязательно применить. Да, кстати, религиозные отправления всегда рассматривались как исключение (практика). Как выяснилось, до недавних пор и избирательно. По итогам проверки в отношении двоих граждан Таджикистана составлены административные протоколы по ч.3 ст.18.8 КоАП РФ (Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в РФ либо режима пребывания (проживания) на территории Российской Федерации). а если б их на рынке задержали? тогда что? недобросовестная конкуренция? слияние бизнеса и государства? -------------------- У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Люди – бесполезная хрень. Ни сожрать, ни подарить. |
|
|
28.3.2019, 13:45
Сообщение
#1685
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
По итогам проверки в отношении двоих граждан Таджикистана составлены административные протоколы по ч.3 ст.18.8 КоАП РФ (Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в РФ либо режима пребывания (проживания) на территории Российской Федерации). а если б их на рынке задержали? тогда что? недобросовестная конкуренция? слияние бизнеса и государства? Важно понимать, с чего все началось - не с ловли мигрантов. Это так, походу всплыло. -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 13:50
Сообщение
#1686
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
Вот только не надо за уши притягивать. Правильно все применили. И по делу. Почитай ради ознакомления: https://www.pravmir.ru/novyj-zakon-o-miting...-ne-sobiratsya/ Там букв много, но я осилил... -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 14:20
Сообщение
#1687
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
Зачем мне это читать?
Ты пытаешься натянуть в данном случае сову на глобус. И приведенная тобой ссылка на Московскую Газету никак не подтверждает твой тезис о Цитата Сращивание государства и РПЦ чем дальше, тем больше. -------------------- |
|
|
28.3.2019, 15:06
Сообщение
#1688
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
Зачем мне это читать? для того, чтобы посмотреть чуть шире, чем показывает ГК, УК и УПК. -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 16:48
Сообщение
#1689
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Вот только не надо за уши притягивать. Правильно все применили. И по делу. Дим. А вот тут я с тобой не согласен. И в том что применили. И в том, что по делу. Тут довольно тонкий момент. Дело в том, что намаз - а именно его они и совершали - есть ни что иное как молитва - религиозный ритуал. Я не большой знаток ислама, но насколько я помню, ислам предписывает мусульманину совершать намаз 5 раз в день вне зависимости от того где он находится. Т.е. там где тебя время намаза застало - там разворачивай коврик и приступай (Может и ошибаюсь в каких то моментах, но вот так в памяти сидит). Т.е. это стандартная религиозная практика в мусульманстве. И эти ребята просто отправляли стандартный для них, обычный и обязательный религиозный обряд. Ислам же у нас не под запретом? А в этом случае - часть 5 ст. 20.2 КоАП РФ весьма весомо входит в противоречие ст. 28 Конституции РФ о свободе совести и вероисповедания. А Конституция - основной закон. КоАП по рангу ниже. Думаю Юра... (или Игорь? о_0 ))) ) подтвердит. Поэтому в случае декларации "правильности применения" я могу... нет, не согласиться, но принимать и уважать положения действующей ст. КоаПП (считая ее неверной и подлежащей изменению в этой части) только в одном случае. Если положения этой статьи примененные к мусульманам будут также, с точностью до запятой, применяться к православным, буддистам, католикам, иудеям и прочим конфессиям. Только тогда можно говорить о законе и соблюдении законности. В противном случае - это злоупотребление законом. А под это дело, под статью КоАП ой как много чего попадает. Крестные ходы? В полный рост. (Вот только не надо мне рассказывать на примере общегородских или каких больших крестных ходов, что все там согласуется как положено. На общегородских - да. На уровне храмов и церквей нет. А крестные ходы на Пасху - каждое воскресенье. И далеко не в каждом храме, как у нас в Благовещенской есть своя территория. Многим приходится на улицу выходить. Движению мешать. Чистой воды несанкционированная публичная акция. Уличные молебны на святых местах? Тоже туда же. Или вон - опять же. Петя у себя каждый год у часовни на горе молебен проводит. Кто часовню видел, знает - внутрь, это если без Пети, человека 4 максимум влезет. А с Петей - 1,5. Ну хорошо - 1,75. ))))) Тоже несанкционированое действо. Можно ласты клеить. Другое дело, берем обсуждаемый случай, - если на самом деле имело место быть и доказать (не заявить, не предположить, а именно доказать) что целью данного мероприятия была не молитва, а именно публичное показное и провокативное действие подразумевающее привлечение внимания, разжигание и т.д. (а вполне вероятно, что так и могло быть) - то тогда у меня вопросов нету. Вперед - вас ждет ч.5 ст.20. КМК. В данном обсуждаемом случае мы скорее всего имеем дело с туповатой и кривоватой правоприменительной практикой рядовых полиционеров. Мне так кажется. ЗЫ: Замечу, что данный случай я никак не считаю за аргумент или пример к тезису Олега о "сращивании РПЦ и государства". Уж больно у участников сего действа "сращивалка" маловата )))) А вот, к примеру, вот этот свеженький факт "РПЦ против хомлинов" - Айн Цвайн Драйн Как раз вот считаю. Как минимум, как попытку весьма высокопоставленного иерарха РПЦ нагнуть на сращивание власти Калининграда. ЗЫЗЫ: Олег, блин )))) Ты тему завел, а я значить, за тебя доказательства ищу?! Так нечееееестна... ))))))) -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
28.3.2019, 16:48
Сообщение
#1690
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
И снова ты пытаешься подогнать реальность под свою теорию.
-------------------- |
|
|
28.3.2019, 16:51
Сообщение
#1691
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
И снова ты пытаешься подогнать реальность под свою теорию. Секундочку. В чем заключается "моя теория"? Моя не понимать. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
28.3.2019, 16:54
Сообщение
#1692
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
А я не понимать - с какого бока тут ты улегся?
Я с Олегом препираюсь. Просто ты успел вклиниться между нами Гы! -------------------- |
|
|
28.3.2019, 16:59
Сообщение
#1693
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
.... Тут довольно тонкий момент. Дело в том, что намаз - а именно его они и совершали - есть ни что иное как молитва - религиозный ритуал. ..... Вот с тонкостью момента я полностью согласен. Вот ну никак не могу себе представить, например, крестный ход в Пакистане (или в любом другом мусульманском государстве). -------------------- |
|
|
28.3.2019, 17:20
Сообщение
#1694
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
Т.е. это стандартная религиозная практика в мусульманстве. И эти ребята просто отправляли стандартный для них, обычный и обязательный религиозный обряд. Ислам же у нас не под запретом? А в этом случае - часть 5 ст. 20.2 КоАП РФ весьма весомо входит в противоречие ст. 28 Конституции РФ о свободе совести и вероисповедания. А Конституция - основной закон. КоАП по рангу ниже. Думаю Юра... (или Игорь? о_0 ))) ) подтвердит. Увы. Теоретически. А практически закон о собраниях (ну как он там правильно) разрешает коллективные религиозные мероприятия без уведомления (разрешения) вне зданий религиозных только на территории, принадлежащей конфессии. Это важно. И сугубо формально Дима прав - все корректно. Почти. Они не мешали движению, не призывали к беспорядкам, и т.п. Зачем??? КМК. В данном обсуждаемом случае мы скорее всего имеем дело с туповатой и кривоватой правоприменительной практикой рядовых полиционеров. Мне так кажется. Увы, я пессимист. Это исполнение рядовыми полиционерами команды свыше, как ты пишешь - как мне кажется. -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 17:21
Сообщение
#1695
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Вот ну никак не могу себе представить, например, крестный ход в Пакистане (или в любом другом мусульманском государстве). И зря не можешь. Особенно в "любом другом". В Саудовской Аравии... ну там да. Скорее всего. (Я сходу не сказу за большинство, проконсультироваться надо) Но вот в Египте - нет. Там вполне себе очень большая община христиан-коптов. Александрийская Православная церковь тоже присутствует. И все свои обряды они выполняют. Сирия опять же. До всей этой заварухи - там очень даже вполне себе мирно и хорошо уживались и мусульмане и православные Антиохийской церкви. И совершенно свободно ходили крестные ходы. Да и сейчас ходят. Хотя христиан бармалеи основательно там выкосили за это время (((( Албания, опять же. Мусульманская страна по факту - почти 70%. В то же время Албанская православная церковь - одна из 15 Поместных церквей в Православии. В Иране... ну тут неточно знаю. Там зороастристов, да притесняют, но вроде есть вполне легальная христианская община. Хочешь я по другим мусульманским странам узнаю. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
28.3.2019, 17:21
Сообщение
#1696
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
А под это дело, под статью КоАП ой как много чего попадает. Крестные ходы? В полный рост. (Вот только не надо мне рассказывать на примере общегородских или каких больших крестных ходов, что все там согласуется как положено. На общегородских - да. На уровне храмов и церквей нет. А крестные ходы на Пасху - каждое воскресенье. И далеко не в каждом храме, как у нас в Благовещенской есть своя территория. Многим приходится на улицу выходить. Движению мешать. Чистой воды несанкционированная публичная акция. Уличные молебны на святых местах? Тоже туда же. Или вон - опять же. Петя у себя каждый год у часовни на горе молебен проводит. Кто часовню видел, знает - внутрь, это если без Пети, человека 4 максимум влезет. А с Петей - 1,5. Ну хорошо - 1,75. ))))) Тоже несанкционированое действо. Можно ласты клеить. Вот и я о чем. Все конфессии равны, но одни равнее других. -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 17:22
Сообщение
#1697
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
..... Они не мешали движению, не призывали к беспорядкам, и т.п. Зачем??? Для тех, кто ТАМ побывал по долгу (а таких достаточно много у нас) один только вид задранной вверх задницы вкупе с гнусавым завыванием - прямой призыв к беспорядкам. -------------------- |
|
|
28.3.2019, 17:23
Сообщение
#1698
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
ЗЫЗЫ: Олег, блин )))) Ты тему завел, а я значить, за тебя доказательства ищу?! Так нечееееестна... ))))))) Это... Ну ты посмотри автора первого (он в самом начале, под номером один) поста. Это не я... ..... Они не мешали движению, не призывали к беспорядкам, и т.п. Зачем??? Для тех, кто ТАМ побывал по долгу (а таких достаточно много у нас) один только вид задранной вверх задницы вкупе с гнусавым завыванием - прямой призыв к беспорядкам. МО-ЛО-ДЕЦ. Законность, говоришь, или месть? -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
28.3.2019, 17:24
Сообщение
#1699
|
|
Рафик Дагероль Группа: Админ форума Сообщений: 20 312 Регистрация: 25.5.2005 Из: М.О., г.Пушкино Пользователь №: 7 Реальное имя: Дмитрий |
МО-ЛО-ДЕЦ. Законность, говоришь, или месть? Ни то и не другое. Ответная реакция. -------------------- |
|
|
28.3.2019, 17:30
Сообщение
#1700
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 897 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
МО-ЛО-ДЕЦ. Законность, говоришь, или месть? Ни то и не другое. Ответная реакция. Фокус не проходит. Как у представителей власти (что, говоришь, сову на глобус?) у них нет права на такую реакцию. -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 0:11 |
Мы в соцсетях: |