А с чего это ты взял, Дмитрий, что я говорил в твою сторону?
Там имя твое было?

Давай предметней, где Димас говорил о натовцах? Опять шлёпаем помелом без толку?

А когда иначе было?

Дмитрий!)))
Если пара учителей "валит" с одной школы - это обычно ЧП!
Почему они все "валят" с благополучного Крыма, с Севаса, и именно в Питер?)))) С одной школы?)

Дмитрий, ты кому и что пытаешься "впарить"?)))

Нед. Леш. Это "методичка.". Причем классическая )))
1. Словить "слом логики" (это он на мне споймал, на "моем мнении про Крым". И на радостях впал в блудняк, забыв посмотреть в "блокнотик" (ой, щаз будут "скобки с скобках- сам не люблю, но уж "терпите"(с) Завгар ))) В общем, я сейчас сильно сомневаюсь, что "в блокнотике" это записано, ибо там такое квадратно-гнездовое твориться, что "мама-не горюй", цирк полный. Прям как у Ольгинских, пардон Савушкинских )))) Порой кажется, что ЕР с Пригожиным напала и захватила Украину... )
2. "Предложить свою "логику". Ну это про, типа, "НАТА, что дураки, чтоб повестись на идею поставить "базу" под "ядреный удар?" И соплей сразу налить с полкило про "типа крымчане это не понимали? Вы их пожалели?" и т.д. Ну тут просто - логика формально присуствует, лажовая, ясен пень, но плюсом идет "эмоциональное" про "несчастных", чтобы скрыть.
3. Ну и, "контрольным выстрелом", дабы сбить критический анализ" хамовато и резко про "Эркера" и про "Кроу".... Типа все тут щаз за "своих" на эмоциях подорвутся и нюх потеряют. Дальше можно "ловить". )))
Вуаля. Трехходовочка. Ну вполне рабочий вариант. Это если уметь. ))))
А если только в "блокнотик зырить"где написано только когда-то давно "Кроу="крымнаш"... Можно и облажаться. )))))) В том с смысле, что Олегыч, если и заходил сюда за последнее дооооолгое время то только с вопросом: "Йома... вы все еще трете? А... уеть"...

ЗЫ: Когда работал - всегда обожал "людей с методичками" ))))) Их так удобно и легко ловить))) Причем с большим профитом. Лайфхак практически... ))))


Нед. Однозначно.
Уши торчат как в том анекдоте - "сдается мне Василий Иванович, что этому зайцу лет триста" )))))))))

Мимо

Слушай, я тебе может секрет открою... а может и не зря... Подобные "фантазии" ...
Ну в смысле, того уровня, что вывести из мой фразы "довелось тут пообщаться" вывести "Почему они все валят из благополучного Крыма" (я ошибочку, прости, в цитате поправил, впрочем это для Фосгена) ну... Ай, ладно, чо там, свои люди, - очень хороши в постели с любимой женщиной. Ты попробуй. Советую. Достаточно заменить слово "впарить" на слово "вдуть". С таким потенциалом на фантазию как у тебя, может получиться феерично. ))))
ЗЫ: А учителя.. они да. Как приехали с учениками на литературный конкурс, так и уехали обратно. Детки, кстати, у них хорошие. Думающие. Думаю до сих пор там работают. По моему нормальная ситуация.
ЗЫЗЫ: Совсем жиденько так...


Заметь, Дим. я всего лишь сказал, что такую информацию я не могу оставлять без внимания. И все. Ни слова, ни полслова про "верю-неверю".


Угу. Все такие подудонились.
Так как насчет моей позиции по Крыму? И как она изменилась?
Есть чего сказать? Или время дать на подбор цитат?

С чего я взял?
Абалдеть... ))))
Хорошо. Я упрямый и терпеливый. Я отвечу.
Мой пост № 226.
Цитата:
"У меня вот, кстате, так до сих пор своей личной позиции по этому поводу нет.
Ну не получается у меня все эти аргументы "за" и "против" уложить в какую-то приемлемую для меня картину".
Через короткое время (а тут тема Крыма дааавно не поднималась ;) )
Твой пост № 240: (немного времени прошло на реакцию, верно?)
Цитата:
"Мне начинают нравится ваши настроения!))) "Да я же ни при чем! Это не я! Я вообще - не определился до сих пор!")))
Интересно, что будет через годик))"

Если ты рассчитываешь мне "впарить", что это твое словоизвержение" не "ко мне", "Имя было не указано"... ну то ты либо дурак, конченый, либо трусливая овца пытающаяся задешево слиться от ответа за свои слова.
В моем случае - не получится. Я терпеливый. Даже может быть черезчур. Согласен. Но у меня тоже есть границы. (кто повнимательней заметили недавно ;) )
Я где-то в логике своего восприятия прочитанного здесь "нахромал"? Объясни. Или путь кто-то объяснит. Если я не прав - извинюсь. Меня не заломает.

Чтобы понятно было совсем уж: всего-то - я жду доказательного, с цитатами разъяснения кто тут в нашем топике сменил свое мнение по поводу Крыма.
Я таких не знаю. Хочу знать, раз ты "фкурсе".
Точку зрения каждого уважаю априори. Спорить буду - да, до усрачки.

Попробуй этому посоотвествовать.

Въедливый))

Сообщение отредактировал dovis - 1.5.2017, 3:12

Дим, вынужден с тобой поспорить насчет Эндрю. Для проплаченного, он, имхо, слишком непоследователен.
"Инициативный дурак" - то да...
Просто черпает вдохновение на форумах, от того и выглядит как "под копирку". Это скорее всего. Хотя и этого утверждать не возьмусь, просто наблюдение.

Эндрю, колись, ты у нас какой, проплачнгный или инициативный?

Сообщение отредактировал Осмий - 1.5.2017, 7:29

Про Российскую Империю (г-во такое было, если что), критинически настроенные учОные как-то умолчали, да и Украина как-бы была частью РИ. Молоца, учОные, чо.

ИМХО - инициативный.
Лёш, про методички я там раньше писал , у меня такое-же впечатление.. Ондрэ терь прокалывается на каждом шаге, шатания там в/на Украине жжесть.

Крым был аннексирован Российской империей в 1783 году манифестом от 8 апреля, после завоевания его Екатериной Великой. С 1443 года там существовало ханство крымских татар, с 1475 года он был вассальным государством Османской империи.

Центральное правительство России времен императрицы Екатерины целенаправленно заселяло Крым русскими, много крымских татар вынуждены были бежать на территорию современной Турции; с советских времен политика русификации была усилена. К тому же в 1944 году Сталин депортировал, по разным оценкам, от 180 до 230 тысяч крымских татар в Центральную Азию (преимущественно в современный Узбекистан), в нечеловеческих условиях, в товарных вагонах. Во время депортации погибло около 100 тысяч человек.

С 1921 года Крым был автономной республикой – частью Российской Советской Федеративной Республики (РСФСР), из которой появилась современная Российская Федерация; этот статус Крым потерял в июне 1945 года (то есть, через год после депортации крымских татар - ЭР). После 1946 года Крым 8 лет имел статус области РСФСР, пока в 1954 году Генеральный секретарь КПСС Хрущев не передал ответственность за него тогдашней Украинской Советский Республике (УССР) внутри Советского Союза.

В царские времена настоящую принадлежность Крыма нельзя было однозначно определить как украинскую или русскую, потому что в то время Украина не имела собственной политической самостоятельности.

После развала Советского Союза 54,19% крымских избирателей проголосовали на референдуме 1 декабря 1991 года за независимость Украины – то есть, против того, чтобы остаться в СССР или с Москвой.

Ну, а что здесь такого? Отвоевали Крым у Османской империи, и?
Татары там тоже воевали в то время с РИ, ну сбежали в Турцию, по факту проигранной войны.


А в царские времена была Украина? стГанно, подумал Ленин и нарисовал Украину.

Из вики
Про решение Хрущёва - я написал раньше.

Да, только Крым остался автономной территорией в составе Украины...
Это уже раз пять обсасывалось, и право на отделение Рада отменить не успела.

Сообщение отредактировал alexa100 - 1.5.2017, 10:05

Ок. А теперь давайте разберем отличие слова "аннексия" и "получение в виде контрибуции". Это важно между прочим, но некоторые, видимо совершенно случайно, путают данные понятия. Нужен пример аннексии, лехко, Техас и еще парочка штатов в США. Нормальный пример ящитаю.

Сообщение отредактировал Осмий - 1.5.2017, 10:07

Вот про аннексию плюс 100500.

.
Тезис о том, что он просто подарил Крым Украине, воспринимается историками и политологами, как легенда. Реальная причина передачи, скорее, заключается в том, что у полуострова нет сухопутной связи с Россией и он может быть обеспечен только через сухопутные пути Украиной – особенно это касается обеспечения электричеством и водой. Крым был в значительной степени зависим от этого снабжения и денег из Украины (или Украинской ССР). Из-за того, что всего этого сегодня нет, он испытал большие проблемы с обеспечением – поэтому Москва вынуждена строить теперь мост в Крым – мост, строительство которого Москва до сих пор считала нецелесообразным.

Передача территорий внутри Советского Союза была нормальным явлением, с развалом СССР она была законным образом зафиксирована. Если бы этого не произошло – весь межгосударственный порядок и распределение границ был бы сломан и это привело бы к многочисленным конфликтам – как предупреждали российские историки, в частности – Андрей Зубов. Как пример, он приводит Карело-Финскую ССР, которая была в 1956 году присоединена к РСФСР. Без этого присоединения она бы стала в 1991 году самостоятельным государством, как Украина или прибалтийские государства.



Вопрос не в терминологии, а во временном континууме....То есть, срок принадлежности в России.

разбавлю историю современностью Украины

Мариуполь,ОАО «Мариупольский металлургический комбинат им. Ильича» закрыт

Да на данный момент без разницы причина, верна может быть и та и другая версия. т.к. в документе о передаче мыслительный процесс не указан. через 60 лет расхлёбываем.


после незаконного развала СССР их зафиксировали.

Если мне не изменяет память, РФ приняла на себя все обязательства СССР и РИ, и их выполняет, в отличии от многих других "союзных" республик, то временной континуум, я считаю, сохраняется.
так сколько получается в годах от завоевания Крыма и сколько от присоединения Техаса (1845 г.)?

Дык и активы, и собственность за бугром, и дебиторские долги, союзных республик, тоже на РФ перевели..... Другое дело, попрощали долги, за копейки перепродали, и.. иными способами про...и, это уже другой вопрос...