Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ JR - 2001-2005 - Sebring, Stratus _ Сильная вибрация двигателя, хлопки

Автор: maksim24680 13.2.2022, 21:17

Всем доброго времени суток! Стратус 2.7
Так как заканчивалась страховка и истекал срок действия ВУ, загнал авто в гараж, тяга нормальная, двигатель нормально работает.
Пока стоял авто в гараже, поменял по мелочи некоторые запчасти- прокладки под клапанные крышки, ремень генератора.
В гараже начала хандрить.
Насколько я помню, началось вообще все после того, как прогревал машину и бензина было совсем мало.
Сначала двигатель стало из стороны в сторону качать на холостых(сразу это произошло или спустя некоторое время, точно не упомню). Когда газу даешь, двигатель перестает вибрировать, но стоит опять оборотам упасть - то же самое. Думал подушки, поменял на мопар, та же картина.
Через некоторое время посоветовали залить очиститель инжектора в бак. Начались хлопки из глушителя, синий дым пошел, катализатор стал раскаляться.
Тяги не стало, при перемещении авто раз заглох, едет сильными рывками.
Сейчас, кроме P1684, никаких ошибок самодиагностика не выдаёт. Бывала ранее периодически P0174 выскакивала, но сейчас её нет.
Катушки сменил(были от прежнего хозяина), свечи новые чемпион поставил, был от прошлого хозяина дпрв, пробовал сменить, форсунки ультразвуком мыли, заменили некоторые, всё в прежней поре.
Подскажите, пожалуйста, что сделать далее. Несколько месяцев не могу выехать.
Мерил сопротивление дпрв, выдаёт странные цифры - 14 кОм, дпкв 13кОм, не могу найти нигде, какие должны быть показатели исправного датчика. И вообще, возможно ли где-нибудь найти показатели исправных датчиков? В мануале там ДТОЖ только, уровня топлива и вроде как всё.
Благодарю! Всем добра!

Автор: Fracy 14.2.2022, 7:47

Начать бы с компрессии...

Автор: maksim24680 14.2.2022, 12:44

Цитата(Fracy @ 14.2.2022, 8:47) *
Начать бы с компрессии...

Понял, благодарю, заказал компрессометр, начну с замера компрессии, потом замерю давление топлива.Думал то и раньше про замер компрессии, но все никак не решался заказать компрессометр(не особо то он может и дорогой, но всё ж деньги), а после Вашего сообщения заказал))

Автор: Veetold 14.2.2022, 20:01

Гм... Я бы бензина НОРМАЛЬНОГО литров 15, для начала , залил.

Автор: maksim24680 14.2.2022, 23:28

Цитата(Veetold @ 14.2.2022, 21:01) *
Гм... Я бы бензина НОРМАЛЬНОГО литров 15, для начала , залил.

Тогда залью бензина и померяю компрессию)))

Автор: maksim24680 15.2.2022, 20:08

Бензин залил, компрессию померил. Минимальное значение - 11 бар, максимум 13,2 примерно. Скорее всего, далее нужно мерить давление топлива, только для этого найти фитинги ещё необходимо будет под разъёмы.

Автор: Kovrigin 15.2.2022, 22:06

Цитата(maksim24680 @ 15.2.2022, 22:08) *
Бензин залил, компрессию померил. Минимальное значение - 11 бар, максимум 13,2 примерно. Скорее всего, далее нужно мерить давление топлива, только для этого найти фитинги ещё необходимо будет под разъёмы.

если кат стал красным ... я такое разок видел когда свечи не те в мотор закрутили
Раскаленный кат указывает что бензин в нем сгорает а не в моторе.
0174 указывает на некорректность смеси по второй голове 2\1.
Свечки надо посмотреть ну да и компрессию там. и вообще искра там есть или где ...
На счет давления сильно сомневаюсь раз по одной стороне все ништяк.
Датчики положения ... ну они импульсы дают , диагностикой надо посмотреть че там по ним происходит ...

Автор: maksim24680 15.2.2022, 22:22

Цитата(Kovrigin @ 15.2.2022, 23:06) *
Цитата(maksim24680 @ 15.2.2022, 22:08) *
Бензин залил, компрессию померил. Минимальное значение - 11 бар, максимум 13,2 примерно. Скорее всего, далее нужно мерить давление топлива, только для этого найти фитинги ещё необходимо будет под разъёмы.

если кат стал красным ... я такое разок видел когда свечи не те в мотор закрутили
Раскаленный кат указывает что бензин в нем сгорает а не в моторе.
0174 указывает на некорректность смеси по второй голове 2\1.
Свечки надо посмотреть ну да и компрессию там. и вообще искра там есть или где ...
На счет давления сильно сомневаюсь раз по одной стороне все ништяк.
Датчики положения ... ну они импульсы дают , диагностикой надо посмотреть че там по ним происходит ...

Спасибо за ответ! Буду дальше копаться, пробовать выявлять, в чём дело. Эта машина меня научит многому, хорошая практика)). Если б машина была исправная, я бы, скорее всего, многого бы и не знал до сих пор)))
Спасибо всем за ответы, за советы!!! Всем крепкого здоровья!!!

Автор: Fracy 16.2.2022, 16:23

Цитата(Kovrigin @ 15.2.2022, 22:06) *
Раскаленный кат указывает что бензин в нем сгорает а не в моторе.


При относительно "исправной" компрессии, которая свидетельствует о нормальных фазах?

Автор: genembush 16.2.2022, 17:21

Цитата(maksim24680 @ 16.2.2022, 0:22) *
Спасибо за ответ! Буду дальше копаться, пробовать выявлять, в чём дело. Эта машина меня научит многому, хорошая практика)). Если б машина была исправная, я бы, скорее всего, многого бы и не знал до сих пор)))
Спасибо всем за ответы, за советы!!! Всем крепкого здоровья!!!

До вмешательства авто было в порядке?
Цитата(maksim24680 @ 13.2.2022, 23:17) *
...тяга нормальная, двигатель нормально работает.
Пока стоял авто в гараже, поменял по мелочи некоторые запчасти- прокладки под клапанные крышки, ремень генератора.
В гараже начала хандрить.

Может есть смысл посмотреть, а правильно ли ты "поменял по мелочи"/
Есть простое правило - не делать сразу много операций. Сделал что-то одно, проверил, все ли с машиной в порядке. Затем делаешь дальше...
Так легче искать неисправности, если где-то накосячил.

Автор: maksim24680 16.2.2022, 21:03

Цитата(genembush @ 16.2.2022, 18:21) *
Цитата(maksim24680 @ 16.2.2022, 0:22) *
Спасибо за ответ! Буду дальше копаться, пробовать выявлять, в чём дело. Эта машина меня научит многому, хорошая практика)). Если б машина была исправная, я бы, скорее всего, многого бы и не знал до сих пор)))
Спасибо всем за ответы, за советы!!! Всем крепкого здоровья!!!

До вмешательства авто было в порядке?
Цитата(maksim24680 @ 13.2.2022, 23:17) *
...тяга нормальная, двигатель нормально работает.
Пока стоял авто в гараже, поменял по мелочи некоторые запчасти- прокладки под клапанные крышки, ремень генератора.
В гараже начала хандрить.

Может есть смысл посмотреть, а правильно ли ты "поменял по мелочи"/
Есть простое правило - не делать сразу много операций. Сделал что-то одно, проверил, все ли с машиной в порядке. Затем делаешь дальше...
Так легче искать неисправности, если где-то накосячил.

Мне думается, что всё началось после того, когда заводил авто при почти пустом баке.
Спасибо за рекомендацию, учту на будущее!
Может быть проводка ещё старая, пошевелил чего, так ведь ошибок нет. ДПРВ отсоединял, сразу 0340 выдавало на одометре при самодиагностике, значит компьютер работает.
А может быть такое, что на одометре ошибок не показывает, а сканером если проверить, то покажет?

Автор: Mexanuk 16.2.2022, 21:53

Может конечно, если ошибки неактивные.

Автор: maksim24680 17.2.2022, 2:21

Цитата(Mexanuk @ 16.2.2022, 22:53) *
Может конечно, если ошибки неактивные.

Спасибо, принято!

Автор: maksim24680 21.2.2022, 21:25

Всё больше прихожу к выводу, что проблема кроется в топливной магистрали. Возможно, что после промывки форсунок на стенде, грязь, образовавшаяся после добавления очистителя в бак, снова закупорила форсунки. Надо мыть, скорее всего. Но, это опять мои предположения только. Давление топлива ещё бы померить всё-таки, надо только где-то найти 2 переходника для подключения манометра( между рампой и манометром, между манометром и топливной магистралью, идущей от бака ).

Автор: maksim24680 5.3.2022, 20:40

В итоге, давление топлива замерил, После 4 раз включения зажигания, выдало чуть больше 1 кг\см^2 (далеко от значения 4 кг). До этого вообще раза после 20 включения зажигания набралась 4, но это ж не дело. Стравил, замерил заново- в итоге выдало то, о чём писал в самом начале). В общем, становится яснее куда копать. Надо ещё в совокупности помыть форсунки ну и рейку заменить в конце концов.

Автор: maksim24680 13.3.2022, 17:11

Отсоединяли катушки по очереди. На 4, 6 цилиндрах отсоединение никак не повлияло на работу двигателя. При отсоединении катушек в остальных цилиндрах, работа двигателя ухудшалась.
Свечи новые, катушки меняли местами, чтобы исключить их неработоспособность( с 4 цилиндра на 2, катушка рабочая), ставили другие. Замеряли напряжение, на заведённую естественно, проводов, идущих на катушки. Напряжение изменялось в районе что-то от 1 с чем то до 3 с чем то вольт. Мне думается, что не хватает напряжения. Искру на 4,6 цилиндрах проверяли, есть, но какая-то не того цвета, под давлением может и вообще не выдаёт искры.
Помимо прочего, стала загораться ошибка P1495(Цитата:"помпа системы проверки утечки паров"), но это в ряд ли, думается мне, как то может повлиять на описанное выше.
Может и на форсунки не идти питания, но тогда бы бенза не хватало и он бы не догорал в выпуске, как у меня. Мне думается, что дело в проводке.

Подскажите, пожалуйста, кто чего думает, благодарю!!!

Автор: Mexanuk 13.3.2022, 17:22

Что то логика у тебя не вяжется никак. Чего в катушки то полез, с остальным по топливу разобрался то хоть на стопроцентно? С насосом и давлением тчто? Форсунки на стенде все проверялись?

Автор: maksim24680 13.3.2022, 17:29

Цитата(Mexanuk @ 13.3.2022, 18:22) *
Что то логика у тебя не вяжется никак. Чего в катушки то полез, с остальным по топливу разобрался то хоть на стопроцентно? С насосом и давлением тчто? Форсунки на стенде все проверялись?

Насос поставили новый, по словам мастера - давление хорошее, до этого, в старом насосе чуть 1 кг/см^2 выдавало, катализаторы отслужили своё, установили пламегасители. Однако, можно сказать, практически ничего не поменялось. Чуть ранее форсунки мылись на стенде, с заменой 2 штук.

Автор: Mexanuk 13.3.2022, 18:10

Снимай форсунки и проверяй по новой. И запомни на всю жизнь, никогда не лей в бак всяку срань в виде очистителей, ни к чему кроме отслоения отложений и забития топливной системы это не приведет.

Автор: maksim24680 13.3.2022, 18:26

Понял, благодарю за совет! Так то да, надолго запомнится мне этот очиститель)) Получается, что, если форсунки на этих цилиндрах забиты и топлива не поступает, то хоть отсоединяй питание от катушки, хоть нет, ничего не изменится.

Автор: Старик Ромуальдыч 13.3.2022, 18:45

всегда три фактора в основе процесса правильной работы ДВС: топливо, электричество и воздух (кислород)

Автор: Mexanuk 13.3.2022, 18:46

ТС, абсолютно верно. Недавно на паджерике то же самое наблюдали, три форсунки наглухо были забиты, а в баке вообще ржавый трэш был.

Автор: Старик Ромуальдыч 13.3.2022, 18:52

маркетинг - зло

Автор: maksim24680 13.3.2022, 18:58

Всем огромное спасибо за советы, за ответы, продолжу далее выявление, устранение. Буду стараться описывать то, что будет получаться.

Автор: maksim24680 23.3.2022, 0:32

В общем, дело было в конденсаторе(-рах) подавления радиопомех))) После замены прокладок под клапанные крышки, старые оригинальные болты и шпильки заменил на подходящие по диаметру и шагу резьбы. Соответственно, крепить конденсаторы было не к чему, так они и мотылялись в подкапотном пространстве. Электрик на массу его подключил, завожу - всё ровненько работает.
Всё равно, однако, не зря катализаторы вырезали (от них практически уже крошки остались), насос топливный давления не выдавал. Всё равно в скором времени это бы пришлось менять всё, даже если бы проблема с конденсаторами и была сразу обнаружена и решена.
Рекомендация genembush о том, что сделал-проверил, очень оказалась актуальной, спасибо!!!
Спасибо каждому, кто помогал советами!!! Я и подумать не мог, что вот эти конденсаторы играют такую роль. Хотя, если что-то в машине предусмотрено, то это не просто так, даже если и кажется иначе. Капли в море и образуют море. Если кто знает детально, за что эти конденсаторы отвечают, было бы интересно почитать!!!
Всем крепкого здоровья!!!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)